「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

SNS詐欺、1から9月まで被害703億だって。掲示板とかにも怪しい広告載っているけど異様に安い価格の商品のバーナーなどをクリックしたり、動画で好きな芸能人や経済評論家が怪しい投資を勧めても騙されないでね！

麻生や進次郎に5円や1円の価値はない
5円玉は穴が空いているから丁度良いのかｗ

私は、電話や訪問で知らない人からの話は全て怪しいと疑っている
口座・お金・助成金の話が出た時点で全てインチキ
リフォームや不動産業者など飛び込み訪問も全て追い返す　
メールも知らない相手はすぐに返信せずＵＲＬも開いては駄目
必ず別のサイトから裏を取る
そもそも金融機関や役所からの連絡は（メールの場合もあるが）同時に
ほぼ必ず郵便物が来る
それ以外の連絡は疑って掛かり、少しでも疑問があれば確認の電話を入れる
迷惑電話防止装置を警視庁に頼めば只で電話機に備え付けてくれる
何故皆そうしないのか，本当に不思議で仕方ない

日本に住む日本人は、世界の主要な国が豊かになるに従い、相対的に貧しくなっていて、犯罪が起こる可能性は昔より高くなってきているそうだ。日本が30年前と同じ収入であれば、その収入の価値は３分の２くらいだろうから、その分犯罪で稼ぐことを考える人は1.5倍に増えているらしい。それで、特殊詐欺みたいな犯罪が目につくようになった。
その辺を歩いている人が特殊詐欺の犯人かも。

日本に住む日本人は、世界の主要な国が豊かになるに従い、相対的に貧しくなっていて、犯罪が起こる可能性は昔より高くなってきているそうだ。日本が30年前と同じ収入であれば、その収入の価値は３分の２くらいだろうから、その分犯罪で稼ぐことを考える人は1.5倍に増えているらしい。それで、特殊詐欺みたいな犯罪が目につくようになった。
その辺を歩いている人が特殊詐欺の犯人かも。

中古マンション三軒分の金融資産さんは二人いたのか　笑

アベノミクスの失敗をすぐ忘れる国民だから止む無し

いまだに、アベノミクスの神風が、まだ、これから吹くと思っている右翼の女性総理大臣候補がいるから恐ろしい国です。最低

60歳以降も働きたい。
年収1200万円は稼ぎたい。
年金受給は65歳から
65歳からは、業務委託で年収600万円を目指したい。
年金受給は、65歳から
月額手取りで
公的年金夫婦で26万円＋基金8万円＋401K4万円＝38万円を
目指したい。
多少嫌なことがあっても今の職場、今の職位で頑張りたい。

60歳超えた人に600万円も払うか？

>65歳からは、業務委託で年収600万円を目指したい。

65歳に600万も払うなら若年層に支払う方がマシ
高齢者は安価な労働力として再雇用すればよい

６０歳以上は一旦退職したらマンション管理人など底辺の仕事しか見つからない
毎年継続して６００万も業務委託で貰えるほど、世の中甘くはない
高学歴でも、大企業役員でも、黒字回復請負人でも、それは同じ

なので自分は年金約３００万弱（加給込み）の他に、不動産所得と投信配当で補填している
只自分は親から受け継いだ都内の土地と、偶々ドルや金、米国株や投信などを数十年続けて
きたから可能な訳であって、資金不足の人が６０過ぎてから準備するのは、かなりキツイと思う

６５過ぎの高齢者にお金を払わないのは、あらゆる能力が低下しているから
（ＡＩアプリを開発できるとか、会計士資格とか特殊技能があれば別だけど
そんな人はいない）
９９％の人は体力も持久力も記憶力も創造力も目に見えて衰えているし
健康不安で、気まぐれで、いつ辞めても失うものの無いような人に
企業が投資するなんてありえない
だから大概の大企業役員経験者も、名誉顧問とか嘱託と聞こえはいいが、
実質手弁当・ボランティアで仕事をするフリをしているだけ
（勿論裏では煙たがられている）

年金生活で貯金なんて出来ないだろう。

40歳超えてから集中力が明らかに落ち
仕事の成果へ影響が出ている実感があるので
60歳以降に働くなんて到底考えられません。。。
80歳近くまでローン返済あるのに。。。

長期返済のローンを組む前に自分のライフプランを考えないとそうなります

長く続いた異常な低金利につられて、中年の現役世代が定年後も長く続く住宅ローンで家を買う理由がわからなかった。
何も考えてなかっただけ？

身体と心を壊したら人生楽しくない。いつまでも働くと身体や心が壊れる。住宅ローンもできればやめたほうがよい。そのうち、住宅を買う人には、国が2万ドルくらいくれるようになるから、それまで待ったほうがよい。

定年後の再雇用収入や年金額を考えずに長期返済のローンを組んだり、退職金をローン返済に充ててしまうと老後資金が枯渇して定年ビンボーまっしぐら

今は50年ローンがあるよ。

自分はできるだけ長～～くたくさん借りられるだけ借りて
ゆっくり返しながら手元のキャッシュで積立投資して資産形成と考えているんですが
あまり日本ウケしない考え方なのでしょうか。
50年ローンとか最高の商品だと思うんですけどね～～～

～～～、に『手元のキャッシュで積立投資して資産形成』することの自信のなさが出ている。

>>25572 匿名さん
そうですね^^;
世の中不安定すぎて先行き不安です！元本割れこわい！

個人でローン債務を負いながら手元のキャッシュで積立投資して資産形成するのは投機

>自分はできるだけ長～～くたくさん借りられるだけ借りて
>ゆっくり返しながら手元のキャッシュで積立投資して資産形成と考えているんですが

不動産屋が長期ローンを組ませる時に使う経済や雇用・所得の変動リスクを無視した稚拙なセールストーク

「住宅ローンは長く借りて、余ったキャッシュで投資」という格言が浸透してないということは、成功例が極めて少ないのだと思う。投資は余裕資金で。

わが社には
72歳で月75万円もらっている方が
おられる
一級建築士で設備関係に詳しい
手に職あったら可能でしょ
その方は、最高年収が1,050万円で
それほど高年収ってことはなかったが
60歳定年後再雇用で80×12=960万円になり
65歳でわが社に転職、年金約170万円もらいながら
業務委託で75×12=900万円稼いでいる
年金後の方がトータル収入多いと言っている
お昼ご飯をよくご馳走してくれるので
男女問わず、後輩たちに大人気である

一級建築士資格だけじゃゴマンと居るので，プラスαがある筈。
多分その人ならではの特殊な実績（建築デザインとか、大型受注に貢献とか）
が認められたのだと思う。

私の知り合い(80歳)にも、過去の実績で、会社の相談役(取締役ではない)になり、会社に行っても行かなくても年収600万円のおじさんがいます。レアなケースであり、目標にしても仕方ないケース。

年収252巻の年金生活でつ。

仕事をやめて、日中を家で過ごすと、光熱水道料金が増える。(我が家は三割増した)
お茶やお菓子の回数も増える。たいした金額ではないが。ギリギリの人は、そのへんも、しっかりかんがえとかないといけない。

定年になったからと言って、サラリーマン時代から減る費用は少ないのが現実。

孤独になるから交際費が減る。

>手に職あったら可能でしょ

医師の資格があればそこそこ稼げる

歳を取ると、やたらモノ（管理すべき資産）が増えて困る
妻が定年後は自分のことは自分でやれと言うから、去年から少しづつ断捨離を始めている
これまで家具や本、不動産も生活用品も８割方処分、トラック数台分の荷物が家からなくなった
でも、不動産収入があるので複数の不動産に車など管理すべき対象が有りすぎて大変
管理を人任せにするとそれはそれで面倒だし
ペットは長生きしそうで里親候補を物色中だし、庭木も大木になる木はほぼ切り倒した
後々揉めないよう、公正証書遺言も遺し、任意後見人も選定した（自身も親の後見人だけど）
終活ノートにも金融口座とＩＤパスワードは日々メンテしつつ残した
ヤバイ写真やエビデンスも全て消去
冠婚葬祭も減ったとは言え，最近は葬儀関連がやたら多いし、書簡や訪問挨拶や各種お誘い
贈答返礼の習慣も一方的に断ち切る訳にもいかない
檀家のお勤め、子（未だ学生）の世話、寄付の依頼などひきも切らない　仕事が殆ど無くても
なぜ忙しいのだろう　
最近はＬＩＮＥやＳＮＳも加わり、昼夜気を遣う（スレは気まぐれだから憩いの場ではあるが）
早く楽になりたい

あまり意味はないが、戸建ての表札を外した。これで、知らない人には、誰の家かわからない。近所で怪しいガス屋さんらしき人がうろうろしていたから。表札は外したが空き家には見えない。

郵便配達や宅急便が困る。

表札着けないと、却って後ろめたいお金一杯持ってそうだと勘違いされて狙われるよ

狙われるか狙われないかは、運みたいなものだと誰か言っていた。もう、名簿は出回っている。名簿に載っているが、たまたまその家は狙わないのか、狙うのか。いずれにしても下見はするだろう。下見の際の目印はなくしておきたい。目印は表札。表札を外した日の夜中に、見知らぬ怪しい人が、表札の跡をじっと見ていたそうだ。強盗団の人たちは、昨日まであった表札がなくなってびっくりしたのかな。

狙われるか狙われないかは、運みたいなものだと誰か言っていた。下見はするだろう。下見の際の目印はなくしておきたい。表札は目印になりうる。表札を外した日の夜中に、見知らぬ怪しい人が、表札の跡をじっと見ていたそうだ。強盗団の人たちは、昨日まであった表札がなくなってびっくりしたのかな。用心するに越したことはない。

このスレに長文書き込んでる人間が忙しいとか冗談も程々に。
表札について。最近のマンションじゃ殆ど付けなくなった印象。子供の友達が忘れ物したから届けようと思って向かったら殆ど付いてなくて驚いた。

うちも戸建だから心配すべきなんだろうけど、でかい息子が二人、大声で吠える犬もいて
センサーライトもあるので、心配したことはないな
実際、週に１、２回は玄関の鍵をかけ忘れて寝てしまう
警視庁の犯罪手口別丁番別マップをみれば，我が町はここ暫く空き巣も入っていないし，
そもそも一種低層住宅地は繁華街より桁違いに犯罪が少ないからね
仮に発生するとして、交通事故で死ぬ確率の方が数百倍高いし、気にしても仕方ないと思う
因みに近所は皆表札付けているし，高級車を駐めている大きな家ばかり
つまり避雷針だらけ、敢えて我家を狙う理由はない気もするｗ

老後は体力も記憶力も衰える
生活も人間関係もできるだけシンプルに
疲れる人とは距離を置くのが吉

年を取ったら、少なくをもってよしとすべき。

皆様も、表札や郵便受けに小さい薄い字でなにか記号のようなものがかいてないか、チェックしてみてください。あれば、泥棒またはセールスの跡です。
また、表札を隠しても、ちゃんと郵便も宅配も届いてます。郵便・宅配各社、地域の担当は一人か二人で、完全に家で苗字を覚えているようだ。(担当が変わるとどうなるか、引き継ぎがあれば大丈夫)

>>25595: 中古マンション三軒分の金融資産

テレビのワイドナショー知識ですな。

55歳で役職定年を迎えたと同時に出向転籍をした57歳のリーマンです。
兎に角、嫌なことがあっても今の会社にできるだけ在籍しようと考えています。
会社が与えてくれた出向転籍先より、良い条件で再就職できる可能性は
極めて低く、また出来たとしてもそこでも人間関係や新たな業務に慣れなければ
ならない労力を考えると、今を耐え忍ぶのが一番と思います。
みなさんがおっしゃる認知能力・気力・体力等の衰えは、悲しい程に感じていますが
ごまかしながらあと3年（60歳まで）この会社で今の条件を維持していきたいです。
（60歳で住宅ローン返済完了）
60～65歳までは、今の条件の半分でいいのでストレスない職場で働きたい。
65歳から、公的年金と私的年金合計37万円で妻と2人、細々と暮らしていく。
（既に生活のサイズダウンもできている。＝家族4人で生活費毎月25万程度）
その頃には長男長女は結婚して家を離れているであろう。
アクシデントに備える貯金もできた。老人ホームに入る資金も確保した。
心配なのは、65歳以降より、65歳まで今の貯蓄を減らさず、心身共に健康で働き
続けることが出来るかである。

兎に角会社にしがみついておくことだ。

しがみつくことは重要。ただし、身体とメンタルを壊さないように。メンタルも高齢になると弱くなっている可能性がある。メンタルを壊すと、老後が台無し。

私は、58歳11ヶ月までねばり、しがみつきましたが、圧迫などに負けて退職金の割り増しもあり退職。あれ以上しがみつくと病気になる恐れがあった。健康が大事。お金はなんとかなるはず。

58歳で退職して年金の65歳まで持つ？

それまでの預貯金と退職金で私の場合は大丈夫。住宅ローンもなかった。今退職して4年目。お金に関して、不安なことはなにもない。

定年前には、各社員の収入源がハッキリとしてくることが多い。自分に労働賃金しかないことに気づいたサラリーマンは、金融資産を持っていたり、賃貸収入がある社員のことをひがむ。

日本のサラリーマンは勤勉だが、自分が労働収入に依存しすぎていたことに、定年前になってはじめて気付くことが多い。実際、退職金なんて3年分ぐらい給料にしかならない。その後は年金のみ。

老後、普通の生活をするのに必要な額の手取り年金額があれば退職金は老後資金の足しになる

年金だけで普通の生活できるためには、20代～50代まで、平均年収が1000万円以上くらい必要。そんな人は、全てのサラリーマンの1%くらい。そんな生活ができるかできないかは、30歳くらいで漠然とながらわかる。40歳くらいで完全にわかる。生涯の平均年収が1000万円以上の人は、よほど失敗しない限り、こんなスレッドには縁がない。

いや、そうでもないよ。
自分は時間的にも金銭的にも漸く余裕がでてきた暇人だからこそ
これから定年を迎える人の参考になると思って
経験談を語ったりしているからｗ

今の世の中、エビデンスのない情報があふれている。経験談が役にたつ・正しいとは限らない。若い、平成生まれの人たちは、高齢者の経験談を老害と思う。私もよく、老害と言われる。

現役世代のほうが定年ビンボー化するリスクが高いと思われる

昭和や平成前半までは、ざっくり税や社会保険料が合計で収入の二割くらいだったが、今は二割五分くらい。手元に残る所得割合が少なくなってきている。現役の方は、貯金などができにくくなっている。更に年金の支給率(所得代替率)もこれから徐々に下がるから、定年などで給与収入がなくなった時は、年金だけだとかなり貧乏になりやすい。預貯金や投資のため、副業をせざるを得ない時代に入るかも。

そもそも生まれたときの環境（親ガチャ）で人生の方向性がある程度決まる
ハンディがあろうと、小中学校で覚醒すればまだ大学受験にも間に合う
一流大学に入れば高給優遇の企業には入れるし、資格を取れれば鉄板の士業を生業に出来る
上手く一流企業に入っても実力主義。これに加え処世術を上手くこなせば給料も増えるし、出世し、事業も興せる
自分を磨き結果も出せれば良縁にも恵まれ、富裕層の令嬢と結婚でき、世帯財産も人脈も倍増する
これら数あるチャンスのどこかで手を抜いたり、何とかなると高をくくれば、失敗し転落する
失敗した人はよくこういう
曰くバブルがはじけた　曰く親が離婚して学費も生活費も足りなかった　曰く会社が倒産、上司に恵まれなかった云々　
言い訳する人は，恵まれた環境でもまず成功しない　だから老後も必然的にビンボーになる
何度もあったチャンスをことごとく見逃した自分に責任がある
平和な日本。神様は公平である
俺？　勿論今の現状には人も羨む程、自分自身満足しているよｗ

生れた場所にもよる。
せっかく出世して都内住みのお上りさんだと、高齢老親をどうしたらいいか、海外住みでもそう。この親の面倒や介護をどうするかも物凄い問題。
知り合いが、海外赴任していたんだけど子供は１人はそのまま海外暮らしもう１人は都内に両親と共に戻ってきたけど、
本人夫婦は実家の九州の叔母が住んでる中古マンションを相続する予定で面倒見るために同居してる。
特に何かあったわけじゃないけど、昔は羽振り良さそうだったのでかなり驚いた。最近になって、転勤族で家が無いってこういうことなのか、と思うようになった。

今までの日本の出世コース、地方で生まれ→一生懸命高校まで勉強→都市の有名大学に入学→大手企業に入社→賃貸住宅→持ち家が欲しくなる。

しかし、都市部のマンションは1億円で無理。何のためにずっと頑張って来たのだろう？　

さあ、103万円の壁は、いくらに変わるか？
178万円か？
玉木が騒動を起こしたから150万円くらいを壁にして折り合いつけるか？
対象を絞って19歳から22歳までだけ給与所得控除を55万円→130万円にするか？(178万円が壁になる)
対象を絞ると、国家の税収にはあまり影響ない。これかな。

税収に影響がないなら、国民に何のメリットもない。
しかし玉木は実は馬鹿である以前に資質に問題有りすぎ。人間失格だね。
国民新党も玉木を首にしないと終わりだな。

日の丸企業はどんなに出世して万に一つの確率で社長になれても給料は安い。
だから、住まいも平凡なマンションや戸建だったりする。
一方で、企業財閥、都内の大地主、一発当てた中小企業経営者、大株主、調子の良い
医者とその一族は、バカでも富裕層。
スポーツ芸能人然り。
信賞必罰、因果応報とは限らないし
学歴や知識だけでも成功しない。
何を目標にすべきか、わからない世の中になった。
これは不公平ではないか。

>>25614: 周辺住民さん

それは、日産のゴーンいじめと同じ考え方。ゴーンがいなくなって、日産の仲良し役員達で日産はボロボロになりました。
今後10年ぐらい金融機関に相当ダメージを与えるでしょう。


ゴーンと同じで、玉木は才能、能力はある。今、自民党に経済パンチを与えないと日本はいつまでも変わらない。今がラストチャンス。今が分岐点。

玉木は財務省と麻生の刺客に刺された。
財務省は、刃向かう的にはプーチン同様に政敵を屠る伝統がある。
それは身内にも容赦しない。
かつて財務省の事務次官が美人局に引っ掛かりマスコミにバれ、血祭りになったが、あれも黒幕の逆鱗に触れたからと言われている。

人間的に信用されなければアウト。
妻と不倫相手をパーティーに同席させたり、(自分で仕掛けておいて)野田の敗北を本人の不甲斐なさと糾弾したり、どっち付かずのひより見で裏切り者。
こんな奴はいくら優秀だろうが政界から去るべきだし、それも時間の問題だ。

ちゃんとちゃんとの勤勉サラリーマン大国が日本、アジア諸国にごぼう抜きにされていても気が付かない。

自民党に公認されなかった裏金前議員の政党支部に2000万円配ることを考えたのは誰か？
小泉進次郎という説がある。
バレなきゃよい・バレるはずがないと思ったのか？
平沢勝栄あたりが、金が足りないと言ってきたのか？

進次郎に知識も行動力もなし。あやつり人形。でも、もう中年、無理。

進次郎が本当にコロンビア大学院(だっけ？)を卒業したのか、小池百合子のカイロ大より怪しい。
まともな英語も喋れないし、全ての発言が悉くバカとしか思えないから。
俺は進次郎は植木等よりいい加減だと思っている。

進次郎は、アイムソーリー大臣

誰がなっても裏で操られてるなら一緒 台本読むだけの操り人形
田中角栄とか癖のある裏から暗殺されそうなくらい大改革する人間でないとダメだろう
そん度胸のある人間いない

>>25612 匿名さん
>しかし、都市部のマンションは1億円で無理。

都市部の戸建てにしなさい
東京でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い
子育て世帯なら戸建て一択