住宅ローン・保険板「「定年ビンボー」が怖くないですか?part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 16:54:31
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[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30

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「定年ビンボー」が怖くないですか?part5

  1. 25406 匿名さん

    小泉進次郎は、おばさん達の人気取りしかできない。しかし40歳になりメッキがどんどん剥がれてきた。

    純一郎とはくらべものにならないくらい『ただの人』、才能なし。

  2. 25407 匿名さん

    そのうち錆るのでは?

  3. 25408 匿名さん

    小泉進次郎の「プラスチックの原料って石油なんですよね。意外にこれ知られてない」

    有名すぎるでしょ。



  4. 25409 e戸建てファンさん

    関東学院だから仕方ない
    親爺が慶応なら、MERCH位滑り止めでも行くだろう
    余程のオツムなんだろうな

  5. 25410 匿名さん

    正しくはMARCHだね
    俺は滑り止めにもしなかったけど

  6. 25411 匿名さん

    学費安い国立がいい。

  7. 25412 匿名さん

    国立大の割安感があるのは医学部ぐらい

  8. 25413 匿名さん

    俺が通ってた頃、学費は年間36000円、月3000円だった。だからみなバイトで学費を払ってた。

  9. 25414 匿名さん

    小学校の低学年が、人生で一番いい時期だ 物心がつく前がいい。

  10. 25415 中古マンション三軒分の金融資産

    日本国民全員が、ペットを飼うのをやめて、その費用を寄付すれば、希望する子供全員が無料で大学に行ける。ペット撲滅運動実施中。

  11. 25416 匿名さん

    ペットボトル?

  12. 25417 匿名さん

    >>25413 匿名さん
    それは私大の学費が年間8万円ぐらいだった大昔の話
    今は国立大でも初年度で年間80万円ぐらいかかるし、来年度あたりから各大学が独自の額で値上げをする予定もある
    私大との学費格差を国立大の値上げで圧縮する方向だから、国立の割安感は薄まる

  13. 25418 匿名さん

    息子の家族は7歳を頭に4人の子供がいるけど、10月から子育て支援金制度が変更されて毎月の給付が大幅に増えるので助かるようだ

  14. 25419 匿名さん

    親の所得制限がなくなったのはいいことだ
    高校や大学の授業料や奨学金の優遇措置も増えたから、多子世帯の教育費の負担はだいぶ軽減される

  15. 25420 中古マンション三軒分の金融資産

    日銀、早く、追加の利上げしろ。
    住宅ローンの金利がいっぱい上がるまで、日銀もあげろ。

  16. 25421 中古マンション三軒分の金融資産

    日本政府は、広く子育て支援をするより、多子世帯に力を入れて多子なのに更に多子にして子供を増やすほうが手っ取り早いと考えた。

  17. 25422 匿名さん

    子作り支援してほしい。

  18. 25423 匿名さん

    うちは貧乏人の子沢山で、3人中学から大学まで私立、塾や家庭教師も付けた
    大学の授業料は一人あたり年150万から180万 小遣いはバイトさせているけど
    毎週家族で外食、月一旅行しながら、リフォームのローンがあと数年,毎月31万払っている
    普通の人には確かにしんどいと思う

  19. 25424 匿名さん

    >>25421 中古マンション三軒分の金融資産さん
    一世帯が3人以上の子供を育てないと人口は増えない
    少子世帯より多子世帯を優遇するのは合理的

  20. 25425 中古マンション三軒分の金融資産

    >>25424 匿名さん
    多子というのは三人以上ですかね。
    子供が三人の世帯に、もう一人がんばってと言っている政策に見える。
    それよりは、(経済的支援をするので)子供が一人の世帯にもう一人どうですか、子供を持たない世帯にどうにか一人どうですかというほうが、ハードルは低いように思える。しかし、現実は、違うのでしょうね。子供を産んで育てることは、経済的な面だけがたいへんなのではないから、多子世帯は、さらに子供が増えてもよいという気持ちができあがっているのでしょう。

  21. 25426 匿名さん

    どうして治験も終わってないのに日本だけ射つんだろうね
    日本が治験係かw
    >
    私はレプリコンの治験をした者です。
    詳しく話すと契約違反になるのですが、 皆さんに知ってほしいと思い送ります。

    私も含め仕事がない仲間何人かで受けましたが、1人は倒れて今歩けない状況、私は働けはしますがとにかく病気にかかりやすい状態になりました。

    そしてもう1人は亡くなっています。

    少量で全く問題がないと言われましたが、1週間苦しみ、もう終わってしまうと思いました。

    コロナワクチンより辛かったです。

    慌てて断食をしたり、 運動をしたり、イベルメクチンを飲むなど少ない知識で対応しています。

    その後、一緒に住む恋人が倒れ同じ症状になりました。

    よって、伝播しないというのは嘘です。
    打って痛みが少ないっていうのも嘘だと思います。

    単純に兵器だと思います。 受けた者からすると絶対にやめてほしい。

    【 レプリコン最新 シェディング症状いくつかの報告 】
    https://golden-tamatama.com/blog-entry-rep-some-shedding-report.html

  22. 25427 匿名さん

    >慌てて断食をしたり、 運動をしたり、イベルメクチンを飲むなど少ない知識で対応しています。

    断食や運動?
    接種の度に繰り返される匿名掲示板のネタは胡散臭い

  23. 25428 匿名さん

    色即是空だな。

  24. 25429 匿名さん

    日本は無条件降伏したのだからまな板の鯉も同然だった
    戦後、既得権益を与えられた政府も企業も財閥も米国に忖度するのが暗黙の了解
    それがないと利権は取り上げられる

  25. 25430 匿名さん

    >既得権益を与えられた政府も企業も財閥も米国に忖度するのが暗黙の了解

    忖度で長い間防衛費を節約できたけど、国力の低下で自国で防衛力を整備するのが困難な状況

  26. 25431 匿名さん 

    >>25429 匿名さん

    戦後の東西冷戦が激化する中、日本が防衛力の強化より高度経済成長に専念できたのは米国への忖度のおかげじゃない?

  27. 25432 匿名さん

    >>25426 匿名さん
    >単純に兵器だと思います。
    陰謀論ならもっとうまいレスを考えましょう。

  28. 25433 匿名さん

    何でアメリカで作った薬をアメリカで認可して使用しないのか?
    答えは簡単
    危ないからw
    日本が世界で初めて認可して使用する国www

  29. 25434 匿名さん

    老後に必要な資金については、さまざまな形で算出されていますが、夫婦二人世帯の場合、65歳からの30年間で、公的年金の受給額のほかに約1400~2500万円が必要とされています。

    1400万円:2023年総務省家計調査報告の月間不足額の30年間分
    2000万円:2019年の金融庁の金融審議会で話題となった額であり、その後一般的に必要な金額とされることが多い。
    2500万円:全国銀行協会(全銀協)データn

    みんな、1400~2500万円持っとるか?

  30. 25435 匿名さん

    >>25434 匿名さん
    老後資金2000万は老後の生活費の不足分を補填するだけの金額
    2010年頃までは少し余裕がある老後生活を送るには最低3000万は必要といわれていた
    今後も物価上昇がすすむと思われるので、もっと多めの老後資金を準備しておく方がいいだろうね

  31. 25436 匿名さん

    老人1人を1,3人で支えるなんて無理だよね、20年後は健康年齢終了後はあの世と割り切った方が良いかも。

  32. 25437 匿名さん

    3000万円、それは無理だろう。

  33. 25438 匿名さん

    うちは老母含め6人世帯。
    親は勿論、自分も今年から年金貰っているけど、親の老人ホーム代は月30万、更に子供が二人学生、リフォームローンも残っているので,年間1,000万超の支出。
    社会人になってもすぐに自立できるとは思えず自宅通勤させるので、年間700万位はかかり、10年続くだろう
    退職金(3千万)と不労所得(配当や賃料収入)があるのでいいけど、それでもギリギリ
    それ以下に落とすと生活の質を大幅に落とすことになる

  34. 25439 匿名さん

    >>25438 匿名さん

    >>退職金(3千万)

    そんなに貰えたの?おれは中小企業だから1000万だった。

  35. 25440 匿名さん

    現役の人は退職時の預金+退職金で3000万超を目標にがんばりましょう
    2号と3号の被保険者世帯で年金手取額が月30万円しかなくても少しは安心できる

  36. 25441 匿名さん

    年金手取額が月12万円だけど何か?

  37. 25442 匿名さん

    高齢夫婦二人の年金合わせれば何とかなるでしょ

  38. 25443 匿名さん

    夫婦二人なら最低手取り月20万ないときついよ。

  39. 25444 匿名さん

    >年金手取額が月12万円だけど
    基礎年金だけでしょうか?
    昔から1号被保険者は働けるうちにまとまった手元資金を準備するよう頑張らないと、老後の生活ができないと言われてた。
    現在は2号でも老後の生活維持が厳しくなってる。

  40. 25445 中古マンション三軒分の金融資産

    現役の方は、いろいろ努力してお金を残すしかない。私は、現役の時に、通勤で三つの電車を乗り継いで通勤していた時期があった。二番目の電車は、だった一区間だったから、通勤定期を買わずに毎日朝晩歩いた。約3キロだが、健康のためと節約で歩いた。月に約6800円残った。こういう小さな額を貯めるしかない。

  41. 25446 匿名さん

    嘘の通勤費申請して経費横領したら犯罪やん
    脱税にもなるんだっけ?

  42. 25447 中古マンション三軒分の金融資産

    >>25446 匿名さん
    最初は、ちゃんと申請したとおりの通勤定期を買って通勤します。そして、慣れたら、一区間定期を買わずに歩く。目的は、健康のため。悪質性はなく、まあ、許されるレベルのズルだと判断されるだろうと弁護士の友人が言ってました。
    嫌な人にはお勧めしません。経理や人事に相談するとやめろと言うだろうが。

  43. 25448 匿名さん

    中小零細なんだろね
    コンプラ教育とか皆無なのだろう

  44. 25449 匿名さん

    これぐらいのことでコンプラがないなんて言うのは、サラリーマンの悪い習慣ですよ。休まず、遅刻せず、働かず というだけ。

  45. 25450 匿名さん

    定期代をくすねるなんて、悪質性云々の前に大人として恥ずかしいからマジでやめた方がいい。

  46. 25451 匿名さん

    外国人なんか遠方から自転車通勤してくるケースも多い。一元論にならないように。

  47. 25452 匿名さん

    普通に自転車通勤の規定通りやらんとダメなやつ
    労災関係あるから無断はヤバい
    駐輪場代が一律支給と自転車保険は自腹で無制限必須とかそんなやつ
    あとヘルメット義務化ね

  48. 25453 匿名さん

    うちの会社は,定期代くすねるのがバレると業務上横領にあたり、全社員への告知の上、懲戒免職になる
    上場企業では再就職先が調べ上げ、前職退社理由も共有されるから再就職も困難

  49. 25454 匿名さん

    うちもそうです。
    そんなセコいことやってクビなんて馬鹿馬鹿しいですよ。

  50. 25455 匿名さん

    >>25440: 匿名さん

    これから2号+3号年金で65歳開始時月30万というのは,シングルで妻の加給年金が4万として2号26万月(つまり2か月に一度60万の手取)貰うことだから、生涯年収4億以上稼げる層に限られるから、旦那は全年金受給者の上位1%以内に入る特別層ではないか
    妻が同い年で3号だと仮に旦那22万+妻8万として,旦那は上位5%位になるのかな
    因みに自分は妻が9歳若く加給年金込で月24万(2ケ月に1回48万振込)、74歳から28万月なので,それのみではホームに入るお金がありません

  51. 25456 匿名さん

    やっぱ3000万必要?

  52. 25457 匿名さん

    >やっぱ3000万必要?
    高齢の2人世帯で介護施設の費用を考えたらその倍ぐらいは必要でしょ

  53. 25458 匿名さん

    >>25453: 匿名さん

    日本企業は雇われ経営者陣の保身的な規則でいっぱいになっている。通勤での自転車使用や、会社の一駅2駅前で電車をおりて徒歩するとかは、健康やエコの活動である。

    なんでも、正解はひとつという子供から大学までの教育が背景に社会人になっても続いている、新しいことを受け入れられない組織になっている。

  54. 25459 匿名さん

    それは犯罪者の言い訳と同じ
    徒歩にすると決めたら素直に次回定期更新時には会社の規則に従い、その旨申告するのが社会人の作法
    嫌ならその組織を抜け出すしか無い しがみつきたいなら最低限の規則は守るべき
    減額分は仕事で挽回すればいい 結果を出せば月数十万昇級する 普通の人はそうする

  55. 25460 匿名さん

    その通り

    >通勤での自転車使用や、会社の一駅2駅前で電車をおりて徒歩する
    これは良いのです。

    申請を偽り通勤費クスねるのがダメ
    というのが理解できて無い時点で社会人失格ですな

  56. 25461 匿名さん

    >>25459: 匿名さん

    日本人のコンプラ理解度は、丸暗記レベル。

    近年、社会傾向に会社社則を合わせていくのがコンプラ、以前は、副業が禁止されていて隠れて副業していたら解雇だった。しかし今は社員の才能を抑えず、能力を引き出すということで副業が認められている会社が多い。

  57. 25462 中古マンション三軒分の金融資産

    通勤費をくすねて、中古マンション三軒分の金融資産を貯めました。うちの会社では、1割くらいの人がやっているように思っていました。

    会社の規則をなめたらいけないですね。反省。
    そんなうちの会社でも、禁煙の倉庫でタバコを吸ってクビになった者もいる。
    出張で飛行機に乗った時の、マイルは自分のものにしないというルールもあった。

  58. 25463 匿名さん

    規則が大好きな日本人、しかしどんどん狭苦しい世界に閉じ込められていく。何にもしない社会の出来上がり。

  59. 25464 匿名さん

    公共移動手段を使わず、徒歩にすると決めたのは自分。しかも健康増進のためという自己都合
    その上お金を貰う(不当利得という)のは虫が良すぎる
    異論があるなら正々堂々と理由を付けた上で「定額支給にし,その範囲内で使う使わないは自己判断にしてほしい」
    と経営陣にカイゼン提案すれば良い
    そこに経営陣も納得する合理的な理由があれば,古い慣習に束縛される理由もない
    しかし大半の企業が未だにそうしないのにも理由がある
    公共手段を使わず歩行中に車に轢かれるなど事故に遭っても労災認定はおりない
    逆に自ら事故やトラブルを起こし一生を棒に振る例は沢山ある
    (それを避けるため士業やキャリア官僚などはオフでも車を自ら運転しないという気の使いようだ)
    果たしてそこまでの覚悟がおありか

  60. 25465 匿名さん

    >>25464: 匿名さん

    大統領が自転車通勤している国もある。

  61. 25466 匿名さん

    首相時代は自転車通勤、NATO事務総長に就任したマルク・ルッテ氏 (オランダ)

    オバマ大統領は、休暇の時には自転車を楽しんでいた。(米国)

    自転車の通勤者に1日の休日追加を提案、独議員 (ドイツ)


  62. 25467 住民さん

    日本はシニアカー楽しむの?

  63. 25468 匿名さん

    >>25458 匿名さん
    >通勤での自転車使用や、会社の一駅2駅前で電車をおりて徒歩するとかは、健康やエコの活動である。

    下車する駅を変更して通勤費の差額を会社に返納すれば健康やエコの活動だし、勤め先の通勤費削減にも寄与する。
    通勤費の差額を着服するのはエコじゃない。

  64. 25469 匿名さん

    通勤費のセコイ着服で懲戒免職なんて最低

  65. 25470 匿名さん

    交通費を誤魔化すよりまともに仕事して稼ぐ方が効率がいい

  66. 25471 中古マンション三軒分の金融資産

    私の会社では、駅から会社までバスで通勤するという申請をした人が150人くらいいたが、バスは朝、二便しか運行されず、どう考えても二便のバスに150人は乗れない。昭和62年頃の話。通勤定期代金をくすねるようなことを、手柄話のように書き込んだことは反省。しかし、なんらかのことをして、金を貯めないと、老後に余裕をもって備えられないことも事実。法律の範囲内で、工夫、努力しましょう。

  67. 25472 匿名さん

    >>交通費を誤魔化すよりまともに仕事して稼ぐ方が効率がいい

    自民党に言ってください。

  68. 25473 匿名さん

    己の不甲斐なさを、無関係な他者を理由に上げて
    不正に手を染め着服する

    ダメなやつはなにをやってもダメな典型ですな

  69. 25474 匿名さん

    古い人は何についても、古いままがいいんですね。少し失敗してもいいのでトライしましょうよ。

  70. 25475 匿名さん

    >>25472 匿名さん
    >自民党に言ってください。

    政党なんかに頼まなくても自分で能力をつければ収入は増える
    いつまでも他力本願では交通費をごまかす程度の浅知恵しか思い浮かばない

  71. 25476 匿名さん

    >>25475: 匿名さん

    野々村竜太郎(号泣)さんに言ってください。

  72. 25477 匿名さん

    他力本願は定年ビンボーのもと

  73. 25478 匿名さん

    いつのまにか他力本願の話にすり替えた。ズルイなぁ。

  74. 25479 中古マンション三軒分の金融資産

    >>25470 匿名さん
    心がけは立派。
    50歳を過ぎたら、体がぴんぴんしているわけではないので、仕事が増えるのはキツイ。たまの休日を潰して仕事はしたくない。また、中高年男性はアルバイトも雇ってくれなくなる。
    稼ぐことは簡単ではない。

  75. 25480 匿名さん

    >>25478 匿名さん
    >野々村竜太郎(号泣)さんに言ってください。

    他人に言ってどうする

  76. 25481 匿名さん

    あるべき論ばかりお説教マンが、日本を停滞させています。

  77. 25482 匿名さん

    あるべき論というより、常識の範疇だろ
    そこまでいうなら「まずは隗より始めよ」
    何がしたいのか知らんけど

  78. 25483 匿名さん

    自ら稼ぎを増やさず他に文句を言うだけじゃ定年ビンボー確実

  79. 25484 匿名さん

    60半ば。
    今のバイク(古い1300ccで重い)をどうするか悩んでいる
    これまでも二回派手に転んでメタルも入っているし、妻は生命保険を倍にしろというし
    車の方はかなり大人しくした(された)のはいいけど、やはりつまらん
    今より40キロ軽い150馬力のリッターバイクか、はたまた15馬力の単気筒250ccで我慢か
    やりたいことは他にも沢山ある
    日本百名山の旅も再開したい,パラオやトラック諸島に再トライ、ジンベイサメやマンタも見たい
    ヨットで小笠原までクルーズもしたい(豪華客船じゃ無く自分で操船しないと)
    ショパンコンクールも生で見たい オルセー美術館にも大英博物館にも未だ行っていない
    昔の高校大学同期の2割近くが既に物故、自分も残り僅かで何もしないと絶対航海、いや後悔する
    財力はあるのに、今になって急速に体力と気力は急速に衰えてきた 焦る焦る

  80. 25485 匿名さん

    >>25482: 匿名さん

    会社利権者達の保身的な圧力が、会社の成長にブレーキをかけています。日産自動車のゴーン追放や、三菱の隠ぺいなどがいい例です。大きな企業ですが中味はものすごく古臭いです。まずは、そこをなくさないといけないでしょう。

  81. 25486 匿名さん

    定期代くすねる輩がエスカレートしたのがゴーンだろ

  82. 25487 匿名さん

    交通費にこだわる、サラリーマンの中味

    早寝 早起き 昼あんどん

    休まず 遅刻せず 働かず 

  83. 25488 匿名さん

    通勤区間をごまかして支給された交通費を着服するようなセコイサラリーマンは、懲戒解雇されて笑い者にされるのが関の山

  84. 25489 匿名さん

    >>25488: 匿名さん

    電車交通費区間で自転車や徒歩をして、たったそれだけで解雇されるような社会は完全に異常。


    養老孟子氏の本に、昔の退学生は、1年ぐらいで学校に戻れたのが一般的だったと書いてあった。また、京都大学の森毅教授は、中学生のころ時々学校をさぼるようになったが、そじゃあ学校に行くよりいい1日にしなければという意味で、母親は芝居を見に連れていってくれたそうですよ。

  85. 25490 匿名さん

    >>25489 匿名さん
    >電車交通費区間で自転車や徒歩をして、たったそれだけで解雇されるような社会は完全に異常。

    交通費をごまかして着服するのは懲戒の対象
    交通費を着服しても開き直れるような人間はおかしい

  86. 25491 住民さん

    懲戒解雇。

  87. 25492 匿名さん

    >>25491: 住民さん

    今に、『懲戒解雇』じゃ物足りなくて『死刑』になってしまうかも。無念 笑

  88. 25493 匿名さん

    常習的に交通費を着服するような人間は、他にも交際費などの経費で細かい誤魔化しをやって会社の経費を着服してると疑われて徹底的に調べられる。
    職場でも話題になるからその会社には居られないだろう。

  89. 25494 匿名さん 

    個人や職場内の飲み会の費用を接待費で請求するような屑もいる

  90. 25495 住民さん

    無職年金受給者には職場はありませんが。

  91. 25496 匿名さん

    毎年1回、部署ごとに社長との昼食会があった。毎回安い500円ぐらいの弁当だった。しかもまずかった。そのあげく弁当代は社員各自の負担だった。

    贅沢もいけないが、やはり伸びない会社だった。

  92. 25497 匿名さん

    社長が自腹で負担せず、割り勘で食事会をするような会社は伸びそうもない

  93. 25498 匿名さん

    >>25495 住民さん
    交通費着服からの流れだから無職年金受給者は蚊帳の外でいい。

  94. 25499 匿名さん

    いちばん着服のうまいのは自民党です。裏金議員を非公認にしても裏で支援していた。しかしバレた。27日の選挙はボロボロでしょう。

  95. 25500 通りがかりさん

    うちの会社は誰もが知る上場で、売上も多いが従業員も多いだけに、懲戒解雇になるパターンもいろいろ
    金銭がらみで多いのは、自分利用接待費の請求と日付け改ざん,タクシー券の目的外利用、交通費金額水増し、カラ出張による交通費と手当水増し、経理による帳簿ゴマカシ、収入印紙や切手の現金化、身内企業への発注、購買部門の賄賂請求、残業代水増し(飲んだ後会社に戻りタイムカードを押すなど) どれもセコイ
    事件系では殺人を筆頭に交通死亡事故、飲酒事故、暴力、器物損壊,顧客情報持出し紛失、企業秘密情報転売、
    社内不倫がこじれ、メールで一斉同報されたり人事部に垂れ込まれるケースなんてのも何度か
    こういうのが度々人事公告として全社員に共有されるけど、大企業でも普通に起きる
    (但し共有するかしないかは企業による)
    普通に働いても1千万,退職金4千万以上貰えるのに,本当にお馬鹿な奴らだと思う

  96. 25501 通りがかりさん

    >>25496: 匿名さん

    うちじゃありえないね
    創立記念日には全社員に弁当が振る舞われるし、半ドン。
    期開けの打ち上げなど年に数度飲み代は会社持ち、セミナーで顧客解散後の身内だけの立食(要は残飯整理)も飲食し放題だよ
    保養所も格安だし 同グループの都銀やのローン金利も破格
    そのくらいしないとやってられん

  97. 25502 匿名さん

    少し前に教育費の話が出ていたが、私は公小中高、私大の学歴である。大学で私中に進んだ幼馴染に会った時、こうしてまた同じ場所に立つこともあるのだなと思うと同時に彼が小学生時代を塾に費やしたコスト、私立校に納めたコストは何だったのだろうかと思ったものである(受験対策ではなく、それ以外の目的があるなら意味はあると思う)。

    更に社会人に成った時に東大を始めとする同期を得た。その後実力による差が出るだろうが、同じような給与形態の世界で生きていることを考えたとき、また考えさせらるのである。ちなみに仲の良い複数の同期は公小中高が基本で地方国立や難関国大かつ塾も行って無かったと言う人間も居るから驚きだ。

    そんな周りがいる中、子供は全員私立に入れて更に塾や家庭教師をつけたような話をしてる人がいたが、一般企業に就職するだけならコスパが悪いなと思った次第。または不出来なのでそこまでテコ入れしましたと言う苦労話なのか。
    某ママの様に子供全員理三を目指すならともかく、そうじゃないならほどほどで良いと思う。
    もちろん私立中高、国大に行き在学中に難関資格に合格、エリート道を走ってる人も知っている。給与は良い。が、別の問題も見え隠れする、長くなったのでここで止める。

  98. 25503 匿名さん

    >>25502: 匿名さん

    話が長くまとまりがない。ご自由にどうぞ。

  99. 25504 匿名さん

    定年ビンボーは支離滅裂なレスをしがち

  100. 25505 名無しさん

    塾に行かないと私大にすら入れなかったと思えば、塾にも価値がある。
    うちの会社には東大は沢山いるけど、出世した人の確率は早慶と変わらない。
    中には工学部出て万年ひらの事務職もいる。
    本人の才覚に加え、やる気と実績、運、人柄が揃ってはじめて成功する。

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