「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

金の心配だけではない。第一次産業に従事する人数が減っていくと、目先の食料すら不自由するようになる。米や野菜、魚が手に入らないようになる。恐ろしい時代がくる。庭で芋を作ることが奨励される時代が来る。

今、ゴミ問題は完全にお金の問題ではなくなっている。捨て場が満杯でもうこれ以上捨てれなくなっている。東京都もゴミ捨ての有料化を検討中だが、地方であれば生ごみなどを庭に埋めたり、落ち葉は腐葉土にしたりできるが、東京都ではそんな余裕のある家はない。なので有料化しても効果は知れたものになるだろう。もう、お金の問題で済む時代は終わった。

ゴミの問題は、燃えないゴミやプラスチックゴミが対象ではないのか。燃えないゴミは、庭に埋めたら将来自分が困る。奥多摩町とかに受け入れてもらうことは困難なのか。埼玉県や千葉県、山梨県に金を払って受け入れてもらうしかない。

ゴミ有料化になるとゴミ出ししなくなるからゴミ屋敷になるよ。

>>25339: タロさん

随分先まで計画立てているね
何の資格だかしらないけど、６０過ぎると急速に気力も体力も知力も衰えるから、余り構えない方が良いよ
社会貢献なんて結局自己満足。顧問も却って会社に邪魔、資格も難関を若い時に取ってこそ元が取れる。多ければいい訳じゃない
年寄は不労所得が現実的　不動産賃貸や配当ほったらかしで楽に生きるべし。暇ならボランティアだね
後期高齢のことまで考えるだけ無駄，予定通りにはいかない。健康なうちにやりたい事をするべきだよ
自分は普段ケチ生活だけどそれも又楽しいし、趣味は沢山あるべき　今でもヨットと別荘、旅行だけは子供３人独立する前の最後の楽しみ　見栄を張らず中古やグレードを落とせば実現できる　やらないよりマシ
人生残り時間は僅か。俺は７５歳で要介護か認知症になれば夫婦共即ホーム入居と決めている（予算は夫婦で１０年５千万）
といいつつ、これらの発言も極論だから，参考まで









　

>>25339 タロさん
奥さんの年金の分も、生活費に考えているが、それは奥さんの同意は得ているのかな。
奥さんは、自分の年金は自分のこづかいと考えているかもしれない。
もめないタイミング・状況で、一度話し合うことは必要だと思う。

貯金50万円しかないでつ。

>>25347 匿名さん
取り敢えずその100倍ぐらいの額を目標に老後資金を確保しておきましょう

>>25348 匿名さん

5000万円！逆立ちしても無理では？

国は投資しろしろって言うけど
儲けて年収が年金と合わせて456万以上になると年金は貰えなくなる
ちゃんとこれも知っておこうね

>>25350 匿名さん
456万といえば 月額に直せば38万円
そのうち年金が20万なら月額18万円以上稼ぐと年金をもらえなくなる
老人の労働意欲はそこでストップだな

3000万円持ってるけど5000万円無いと心配だ。

国会議員の二階や麻生太郎は、年金もらえない。歳費という収入が月額100万円以上あるから。

しかし、老齢基礎年金分(年額78万円くらい)はもらえるはず。それ以外の、報酬比例分は減額され0になる。
日本人は、いつまでも働いてはいけないということ。

>>25350 匿名さん

在職老齢年金の減額は、あくまでも雇われて給料貰っている場合だよ。
個人で行う不動産収入ならいくら稼いでも年金カットはなく、俺の場合年金額は加給込で満額貰っている(賃貸と配当収入はその数倍)
尚、在職老齢年金の支給制限は国会などでも問題になっていて、いずれ廃止になる模様。

>5000万円！逆立ちしても無理では？

現役時にしっかり稼いで退職金を加えれば大丈夫でしょ

＞＞25346
現状、月/23万円を妻に渡し、家族4人でおつりがくる生活水準なので
妻と2人で20万円あれば生活できると考えています。（20万円は、私の公的年金）
妻の5万円は、妻が好きなように（生活費の足しにするも、自分の好きなように使うも）
してもらうことになると思います。
逆に、基金8万円＋個人年金4万円は、妻に内緒なので私が自由に
（娘達に渡す、孫のために使う、貯蓄、たまに飲み会etc）するつもりです。

基金5万円は、終身ですので
100歳以降は
公的年金25＋基金5＋個人年金2＝32万円　の間違いでした。

＞＞25345
アドバイスありがとうございます。

今、趣味と言えるものがないんです。前職中は、長年気が休まることが無かったので
休日は、ほぼ家に居て犬の世話以外、YouTubeかnetflix等で映画をみています。

若い頃は、庭の黒松、しだれ桜、梅、アーモンドの木、エゴノキ、柿の木、山茱萸
椿、サツキ、ハナミズキ、赤しだれ紅葉等、自分好みに剪定したり
花壇で花や山野草を育てたりしていたんですが、今は、ほったらかしで、庭が少し
荒れ始めてしまってます。

唯一、趣味に近いのは散歩です。週末に10㌔ぐらい、気が向くと40㌔歩く
（休憩なしで8時間かかる）こともあります。

あと、4ヵ月に1度、妻と2人で2泊3日で旅行に行く約束をしました。
（今のところ約束は守れています。）

仕事は、求められる限りやろうと思ってます。
資格を持った経営層（代取）がいないといけない業界なので、保有資格と業界経験の
おかげで今のポジションにつけたんです。そのことからあと２つ補完して
どんなケースにも対応できるようにしておく考えです。
60歳で役員定年になるので、おそらく他の会社へ移ることになると思っています。
業界の他の会社の代取もだいたい2，3社渡り歩いていますから、、、、

祖父、祖母から相続した収益不動産や社債、株式もありましたが、対策上すべて
娘2人名義にしてしまい私たち夫婦にはないんです。

ヨットや別荘もありませんし、わからないので手を出すこともできません。

おっしゃられる通り、気力、体力、知力（判断力、記憶力）の衰えに抗えないですね。
50すぎてから、切れがなくなってます。60過ぎるともっと落ち込むのでしょうか。
何かいい対策方法でもないですかね。ちょっと怖いです。

無趣味のオヤジが一人なったら、みじめですよね。
まだ、娘2人とも家にいますが、いずれ嫁いで行ってしますでしょうし
妻だっていつまでいてくれるのやら、わかりませんしね。

妻には、友人がいますけど私には仕事関係の方々しか交流をもつことがないです。
友人って呼べる人はいないかも、、、、、、
ゴルフも釣りもやりませんし、、、

このままではちょっとやばいかもしれない。

家に引きこもり座禅を組むしかない。

貯金3000万は要るな。

>>25359 匿名さん
この手の話題の後、詐欺師が沸く。

私は、貯金○○○○万円はクリアーしているが、貯金をたくさんする生活を長年やってきて、人生を楽しむ方法がわからない。
一応、ギャンブルが趣味だが、週に5日以上やると、だんだん飽きてくる。映画などの映像を見る趣味も、機械が壊れるほど見て、4年くらいで飽きてきた。
同級生で、「(資格取得の)勉強が趣味」というやつがいて、今、公認会計士の勉強をしているが、三年やっても合格しない。彼は、資格を取っても、それで仕事をする気持ちはない。趣味は勉強が、費用が安くて一番長続きするかも。同級生は、図書館の自習室で高校生に混じって勉強している。彼以外にも、中高年で、図書館で勉強をする人はいっぱいいるとのこと。

妄想するのは自由だし、理想を語って時間潰しも悪く無い

宝くじ趣味にしたら？ギャンブルだよ。

宝クジは、還元率が三割くらい。
還元率だけで考えると、日本でもっとも悪いギャンブル。(中央競馬で約75%還元)
売り上げの1/3はみずほ銀行などの手数料や利益。残り1/3は、自治体やNPO法人などへの寄付。残りの1/3を購入者に返す。
宝クジは、寄付と考えたほうがよい。

>>25364 中古マンション三軒分の金融資産さん

宝くじ趣味は競馬・競輪・競艇よりは聞こえがいい。

若いうちは 何やってもいいけど健康に悪いのだけはやめた方がいいね
七十八十過ぎで体力がカクッと落ちたらいくら払ってでもいいから 健康取り戻したいと思う
いくら貯金があってもそれをカバーするのに金がかかる
夜行バスなんてとんでもない
金があれば優雅な旅行もできるが
目的地についてどこにも行かなければ意味がない
豪華客船で世界回っても寄港地でお土産買うくらいしかできないだろう

逆に その年齢で体力があるのは 貯金があるのと同じ
体力がないと遊びにも行けない

今は家でyoutube観て海外旅行する時代だから金がかからない。

YouTubeなんてのは、日本の不況30年の元凶。ありとあらゆる物が売れなくなった。マスコミの衰退。あんなものは、女・子供にまかせて、紳士は、違うことに熱を入れよう。(アウトかな！)

なんだか人の意見、生き方に兎に角ケチを付けたがる性分の人がいるようだ。その精神構造そのものが何か満たされない(精神的貧乏)元凶に見えてくる。
金の多寡より、他者と現役感を持ってどれだけ関われるかを考えている。

貧乏人はビンボーダンスを踊るしかない。

>>25357: タロさん

状況わかりました
会社が生き甲斐ならそれを無理に止めることはないし、６０代前半は仕事に賭けるのも良いかも
でも少しずつリタイア後に向けた準備も必要　会社人脈など老後は殆どあてにならないから、趣味のサークルなど社外の付合い（同窓会出席など）を増やすべきだね
ただ貴方は、庭木や長距離散歩など立派な趣味。ならば地元山岳会等に入り百名山を走破するのも手
また自分毎で恐縮だが、学生時代尾瀬や北岳、谷川，槍穂高を登り山に嵌まり、毎年北アルプスなど３千ｍで夏を過ごし、最近は鋸岳とかマイナーな山も登っているけど、これは楽しい　
ガーデニングも３０代で我が家を建ててから嵌まり、拘りは日本の原生種を選ぶことで、旅行がてら原生種の種や苗を持ち帰ってはり植え、現在柴栗　山桃　山椒薔薇、琉球黒檀、大山桜、五葉松、鬼胡桃、橘、、三葉躑躅、山躑躅、榛、猿梨　白花山茶花、山百合、鬼百合、浜万年青などで庭が藪状態（毎年チェーンソーでトラック２台分の枝と雑草が出るが、それがまたいい。
船遊びも中古は数十万から手に入り、係留代も自分は月３万。船で宿泊可能で別荘代わりにもなる（夢の島に置いていた時はそこから出社できた）
マリーナでは定期的な交流もあるし、他人の船にも乗せて貰える（自分は持っていなくともクルーとして歓迎される）
別荘も伊豆なら安くテレワークも普通にできるし熱海なら所沢より東京駅に着く時間も早い　　
俺も現役時代は汐留勤務で毎日午前様。しかも月一は完徹のハードワークで、接待も多くその反動がきた（タクシー帰りだけど毎日４時間睡眠だからしんどかった）
でもその時からこれらの趣味は続けてきた　要は何事もヤル気の問題
学生時代の旧友は６０過ぎて大手上場の役員にしぶとく残る奴も複数いるが，人は人、自分は自分と割り切った（渡部淳一の孤舟を読むと面白いよ）
見栄より健康第一で、名声より実を取った訳。後進もつかえているしね
金などどうにでもなるし使い切れない　趣味がいないなら、同好の門を叩くといいし，友人も待っていてはダメ、自分からまめに連絡すべし　偉くなると敬遠されがちになるからね　
いきなり辞めるのが辛ければ６５までに徐々にフェードアウトするのもアリ

閑話休題
自分の主張はあながち間違いでは無かったｗ
（これまた、いらんお節介と怒られそう）

東洋経済　今週のアクセス人気記事（ライフ）
｢節約を趣味にする人｣がやっている超楽しい発想
https://toyokeizai.net/articles/-/831247

模型作り趣味にするといいよ。出かけなくて家に引き籠れる。

模型といえば、子供がガンダムのプラモデルを作る際、細い筆をさして立てるグッズがあったが、100均のネコの爪とぎと同じだった。趣味の世界では、流用できるものを探すのも楽しみ。楽しさは金額とは無関係。

また、千葉県の老夫婦が強盗に狙われた。900万円盗られた。
どんなに隠しても、誰が金を持っているかなんて、つつぬけ。
近所の噂話でも出るし、スーパーマーケットで買い物している姿を観察してもわかるらしい。(友人の京都の警察官が空き巣から手口を聞いたのを教えてくれた)
自宅に不動産屋さんが来たりする姿を見れば、現金がたくさんありそうなように見える。税理士が出入りしてもそう見える。見えたら、たとえ現金なんてなくとも、狙われる。気をつけて。

以前公務員が暴力団関係者に住基ネットの情報を漏らして捕まったというニュースあったから情報がどこからか漏れているのは事実だよね。

うちは浮浪者の出入りが多い。

【韓国】
年金を受け取りながらも仕事を続ける高齢者の平均的な年金受給額は月82万ウォン（約9万568円）と報告されている。ただ、これは「最低限の老後生活費」として推定される個人月額124万3000ウォン（約13万7000円）、夫婦月額198万7000ウォン（約22万円）には遠く及ばない水準だ。

うちは金融資産は多い方だし、家も立派な方らしいけど、心配したことない　
家族揃っての外出時と夜以外は鍵を掛けたことも無い
家の正面にあるのはオンボロバイクだけど盗まれない
実際、ほぼカードかスマホ決済だから家中の有り金は数万円しかないし
普通預金もぜ２～30万しかなく、時計もカシオとかｗ
その場合、強盗はユーザIDと暗証番号を教えろとか言うのかな

>>うちは金融資産は多い方だし

いくら貯金あるの？5000万円？

>>25380 匿名さん

それ言っちゃうと、何処かで身元バレした時洒落にならんので内緒
特盛牛丼十万食分以上食えるのは間違いない(笑)

500万円？

衆議院選挙で自民党が単独で過半数を越えれば、金融所得課税強化が始まるかも。預貯金の金利に対する課税も強化か？。
楽しみだ。
何税でも、税率が上がるのは、心が安らぐ。タバコや酒の税率もあげて。
相続税を上げるという話がないかな？

過半数超える？

＞＞25383: 中古マンション三軒分の金融資産
＞＞何税でも、税率が上がるのは、心が安らぐ。

誰かに恨みでもあるのかな？

相続が問題になっているが、すべての生物が子どものために頑張るのは当たり前（人間ももちろんそう）。生物は自分のことでは頑張れない。子供によい環境を残すことがモチベーションになって生物は進化してきている。相続税を上げると誰しも頑張れることが少なくなり、衰退する。

昭和21年頃、戦争の借金で、日本国がまわらなくなり、財産税というのが施行された。財産が1億円以上の人から財産の90%取り上げる制度。日本は、その状況に、徐々に近づきつつあると思う。国債の残高が2000兆円を越えるころは財産税が復活か。相続税で控除なし課税率30%は、良心的としよう。

■一般財産税：個人または法人の所有する財産の全てを課税対象とする税。

相続税
贈与税

■個別財産税：個人または法人の所有する特定の財産を課税対象とする税。

固定資産税
都市計画税
自動車税
軽自動車税
地価税

大都市でも僻地でも400平米未満以内は居住用途で80％の評価減と（家が無くて親と同居に限るけど）
閾値が下がったとは言え3，600万（プラス兄弟増える毎に6百万加算）の基礎控除がある
うちは1億近い相続税を払い、200坪の土地を引継いだけど、番町などの地主は払えきれず手放す人が多く
結果、都心は集合住宅だらけになってしまい、目も当てられない
アメリカは1，140万ドル（約15億円）の基礎控除があるのに、日本は資産持ちには住みづらい共産国家だと思う

私の義弟は、横浜の家作をたくさん持つ地主の息子だが、まったく働いて稼ぐ気持ちがなく、妹もあきれる状況。地主的な不労所得で暮らす人の子弟は、多数が社会不適合者か(笑)。世の為にならない。取り上げて、集合住宅でもなんでも作ったほうがよい。相続税で自宅を取り上げられても、気の毒には思わない。