「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

湾岸や都心回帰とかいうけど、ちゃんちゃらおかしい。タワマンとか都心に住みたがるのは、虚栄心に溢れた地方出身者ばかり。
一人じゃローンも払えずペアローンでカツカツだから、車も買えず、子供も作れない。
かと思えば賃貸なのにベンツを乗り回したり、いかにも本末転倒。
そんなに見栄を張っても、得るものはなく老後破綻まっしぐら。
こういう連中ばかりの日本だから、没落するのは当たり前。
団塊世代を擁護するつもりはないけど、彼らは深夜まで働きながらも不平一つ言わず通勤地獄にも耐えた。
幼少時苦労した世代は底力があった。経済成長の立役者である。
今の氷河期以降は、モノに溢れ、親のすねをかじり、出世しても内部留保にうつつを抜かすばかりで世界に後れを取った。
子供を作る義務すら怠り、日本を弱体化させた。
なるべくして落ちぶれたということだ。

都会人は本来なら出生率の高い地方に足向けて寝られない
と某先生言ってた

生粋の都民は土地も家もあって子供も育てられる。(うちは３人）
問題は上京した共稼ぎのパワー（レス）カップルや独身者だよ
今や５０歳以上で男３割女２割が独身だからね
彼等は故郷を捨てただけでなく、政府や都の期待をも裏切ったことになる
おまけに目先の利益に囚われて、ふるさと納税ばかりするから都の税収は減る一方
これじゃ何のために規制緩和（タワマン開発認可や低金利継続）したのかわからない

金がないと色々不自由なのは確か
金があるとその不自由がなくなる
不自由を経験してるとそれが幸せだと思うだろうけどずっと自由だとそれが当たり前
そこから何をするかは個人の問題
そこがスタート地点

ふるさと納税制度は、ノスタルジックな面はまったくなくなった。縁もゆかりもない町に、納税して返礼品をもらうという詐欺まがいな制度になってしまった。納税した者は、その税がどう使われるか無関心。発案者の菅総務大臣も、考えが及ばない、日本人の浅ましさを露呈。

2011.3.11に震度５強程度の揺れを高層階で経験したらタワマンなんかに住むものじゃないと確信したはず
いまどきタワマンを推すのは当時を知らない新参者か高値で売り抜けたい業者

ふるさと納税なので、育ててくれた地域に見返りを求めずに恩返しするのが普通

自分は世田谷区民だが、近所の小学校（母校）は未だに当時（約半世紀前）の校舎のまま。プールも同時のまま。建替えるにも予算がつかないらしい。
それもこれもふるさと納税のせい。　区の税収減は年間１１０億円、しかも財政支援も受けられない。
なお，生徒数も自分が通った頃の半分にも満たず、同窓も殆ど区外に転出してしまった。（都心まで比較的近いのにｗ）
なので、俺は地元支援のため、黒毛和牛を我慢して区にちゃんと税金納めているよ。

次期総裁候補は全員さえない。どうなる日本

あんなツラが続くようでは
日本はますます没落するでしょう。既に臨界点は越えた気がします。
我々にできることは国と関係なく資産を築くこと位しかできない。
バカに付き合う必要はない

住宅ローンがあると減税するようなおかしな国日本。生命保険の料金分が控除される国日本。これでは、企業と政府が癒着することを認めている。

東京湾の広大かつ良好な漁場の大半を三井不動産の好き放題に埋立てさせたり
ハルフラの土地を市価の1/１０で三井に大安売りしたり
神宮の森もこれまた破格値で三井にたたき売りしたり
築地も三井を指名したり
これに文句を言わない競合他社も情けないが
日本国民は、お人よしにも程がある

三菱地所も東京駅前の丸の内でだけでやっているだけに見える、それ以外の地域ではぜんぜんこれと言ったものはない。発展性はない。

ビルを建てて喜んでいるのは後進国、特にタワマンで喜んでいる国民性は精神的に後進国の証拠。

>>25011 中古マンション三軒分の金融資産さん
>住宅ローンがあると減税するようなおかしな国日本。生命保険の料金分が控除される国日本。

企業と政府の密接な関係はどこの国でも同じ
減税や控除はおかしくない

なぜ、住宅ローンがある人は、減税するのか？「少し助けてやるから頑張って返せ」ということか。それとも、住宅は、本来、国が用意すべき物だが、国ができなくて、個人が努力して取得したから、その分税を安くする。か？なぜ、その減税に条件をつける。築年数や面積など。自動車購入のローンは減税しない。なぜ。

住宅ローン減税は年末調整で勤務先が手続きするので、社員の借金が分かれば人事部はその社員をイエスマン社畜にできる。残酷システム。日本も社員全員を確定申告にすべき。日本社会は社員個人のプライバシーを軽視しすぎ。

会社員も、自主的に確定申告を毎年すればよい。やってはいけないという法律はない。私は毎年やっていた。だから、年末調整は、配偶者控除だけやってもらって、残りは許否してました。それよりも、住宅ローンを税から控除するなら、家賃を払っている人の住宅費用も所得から控除すべきだ。

自民党の建設族議員が不動産業界と癒着（献金）しているからに決まっている
その裏でマンション価格を釣り上げているとも知らずに消費者はお目出たい
デべの贈賄も酷いもんだよ、

>>25016 中古マンション三軒分の金融資産さん
無理に住宅ローン控除を受ける必要はない
嫌なら控除の手続きをしなければよい

ポエム進次郎新総裁さん、住宅ローン控除などはわかるのだろうか？これから勉強するのだろうか？

物事全て、セクシーならなんでもあり　ＯＫ牧場
そうそう、お・も・て・な・し　も宜しく

>>25020: 匿名さん　

誰も嫌だともダメだとも言っていない
これができるなら、他もできるだろと考えるのが
なぜ気に食わないのか、理解できない

>住宅ローンがあると減税するようなおかしな国日本。生命保険の料金分が控除される国日本。

25011氏は住宅ローン減税や保険料控除が気にくわないようです
なぜ気に食わないのか理解できない

>>25024: 匿名さん

残念ながら、あなたは国と企業の癒着がわからないからです。

住宅をローンで取得した人は、なぜ減税するのか？何か立派なことを成し遂げたのか？子供の頃、借金をしてはいけないと教育されたが、大人になると借金すると減税になる。不思議だ。建設族議員は、ゼネコンにくっついているのかと思ったがハウスメーカーなどにもくっついているのか？税調の方々は、しかめっ面して国の将来を心配しているかと思ったら、族議員だったのか？

>>25025 匿名さん
国と企業が癒着するのが気にくわないらしい

>子供の頃、借金をしてはいけないと教育されたが、

借金で苦労した家庭みたい

25027: 匿名さん
25028: 匿名さん

あなた様の曲解屈折した見解、残念な人ですね。

皆さん、自分の利害を背景に主張されている。私は住宅ローンがないから、住宅ローン減税に懐疑かもしれない。自分の利害を背景に主張しては世の中は良くならない。
多数決で住宅ローン減税の是非を問えば、住宅ローン減税続行となるだろう。霞ヶ関に勤める国家公務員の人たちは、ローンで中野区あたりに住宅を買うから、ローン減税続行したいだろう。こういう、役人さんの意向も反映して、住宅ローン減税が実施されているようだ。

ローン控除の廃止案が出たらこれから持ち家をする国民と不動産やその関連業界がこぞって反対する
都会の不動産価格は地方に比べて高額だから感覚の違いはあるかもしれない

>>25029 匿名さん
借金をしてはいけない教育を受けた人が住宅ローンを否定してるだけ

＞＞25032: 匿名さん

住宅ローンを否定しているのではなく、ローン減税が妥当なのかどうなのか、と言う事でしょう。一括払いの場合は減税されないでしょう。なんで？

ある政党が、『聞こえずらい人のために補聴器を無償で取得できるようにしよう』と言っている。この財源は？

聞こえずらい人とは自民党全議員のことでしょう。あ、そう。

補聴器だけでなくウソ発見機や裏金探索機も無料で配る。

>>25033 匿名さん
借金が嫌いな資産家に優遇は不要

>>25033 匿名さん

ローン減税ってローンの利息を軽減する程度のもんでしょう
一括だからローンの利息も払ってない
つまりは銀行に金をばらまいてるだけ

アベノミクスの愚かな超低金利政策で、住宅ローン金利とローン控除率の逆転が長い間続いた。
住宅ローンの金利軽減どころか借金の利子より控除額のほうが大きかったから、一括払いできる人も敢えてローンを組んだ。

日経
高齢者負担論、覚悟問う。年齢より支払い能力。薬価引き下げに頼るな。

減税が気に食わないのは
誰かの黒字は誰かの赤字 だから
これは簿記の基本の基本
お金は国債を発行した時しか増えない
誰かが増えれば誰かが減る
減税された分どこかが増税される
椅子取りゲーム この世の仕組み

>誰かの黒字は誰かの赤字 だから

まずは自分の家計の収支を優先して考えるべし

国会議員というのは、不正に得た金を返すこともできないほど懐が貧しいのか？

返金に文句付けた人の実名をハッキリ出すべきだね。そいつには投票しない
日本はマスコミの追求も甘い　

マネーロンダリングをやっていたのは、国会議員だった。

政府は米農家を潰しにかかってる
米をやめて野菜か飼料米にしたら補助金を出すのでみんな米作りやめてる
日本は完全に兵糧攻めにあってるんじゃないか 自給率もどんどん低下
政府は某国の作戦通りに動いてる
まるで 弱みを握られてるのか 買収されてるのか どっちかだね
そうしか考えられない

兵糧攻めにあってエネルギーも 断たれていよいよ 餓死するしかなくなったら外に攻めていくしかない
それを口実にまた反撃されて終わり
また原爆落とされかねない
今度は 別の国かもしれないが

1ドルが145円くらいになってきた。ドル円の数値は、投機で決まっていたようだ。
近いうちに、1ドル100円くらいになることもあり得る。いきなりはないだろうが。

>>25046 匿名さん
外に攻めていけるだけの装備も練達の人員もいない
金も人口も減少する貧しい国はおとなしくするしかない

円は130円前後がいい。日銀黒田も126円になった時に急激な円安を警戒していた。日銀植田はそれを気にしている。あと20円円高になるように頑張れ。

カーボンニュートラルを意識して。犬や猫を飼うのもやめて。犬や猫は、二酸化炭素を出すから。人間も、ジョギングや散歩などの無駄な活動をやめて二酸化炭素を減らそう。

牛や豚などの産業動物を減らしたほうがCO2の削減効果は大きい
肉を食べない運動でもやったらいい

人間も会社の産業動物です。社畜です。また、カーボンニュートラルも大事だけど、物価と賃金のニュートラルも大事。

>>25051 匿名さん
まさに江戸時代、肉を食べず自給自足。完全循環世界だったからCO２は今より相当少なかったでしょうね。けどその時代は大量の餓死者出したし、明治以降も欧米との差を取り戻すために相当苦労しました。

鎌倉時代の国内人口６００万　戦国時代１２００万　江戸時代後期３４００万
鎌倉時代の人口で十分。
　

昔日の高度経済成長など幻

>>25055 匿名さん
高度成長期の不動産は国の基準が緩かったというのもあるけど手抜き多すぎ。関東大震災経験者が多数中枢にいたにも関わらず、平成の中頃まで地震は予知出来ると広報していたし（令和でも南海トラフ地震注意報が出たが予知レベルに達していない）基準もガバガバ。結果能登半島地震でビルが基礎から倒れたがその様な建物が今も全国に多数溢れている。また東京は関東大震災と空襲で焼け野原になったにも関わらず多数の木造密集地を作ってしまった。

高度成長期の代表曲　レナウンワンサカ娘

プールサイドに夏が来りゃ、イエイ　イエイ　イエイ♪　イエイ　イエイ　イエイ♪
レナウン、レナウン、レナウン、レナウン娘が、おしゃれでシックなレナウン娘が♪
ワンサカ、ワンサカ・・・・・♪

しかし、ワンサカ娘も今はただの年金オバアさん、年金爺さんもワンサカ、進次郎さんどうする？

>>25056 匿名さん
>東京は関東大震災と空襲で焼け野原になったにも関わらず多数の木造密集地を作ってしまった。

敗戦国では戦前・戦中の価値観否定や、行政や司法機能の喪失で早い者勝ち状態
目端の利く図々しい奴が幅をきかす

8月5日に、株式が暴落したが、世間は、たいした騒ぎはない。折り込み済みだったか。株式投資は、余裕がある人・企業がやっているから。借金してやっていたら、人身事故が多発。

>>25059: 中古マンション三軒分の金融資産

まだ株騒動は終わってないですよ。石破も金融所得課税を強化したいと言ってます。誰が総裁になってもは課税強化は避けれないでしょう。よくビルの株表示板が気になって立ち止まって見つめているおじさん多いですよ。ご苦労様。

退職までに老後資産を確保して老後は「足るを知る」生活をおくる
定年後に趣味として運用をするなら無くなってもいい金でやる
高齢者が無駄に欲をかくとロクな事が無い

暴落は、証券会社の一つ二つ倒産するかと思いました。
昔、山一証券が倒産した姿を思い出した。小さな証券会社が一つくらい倒産すると、日本にも、反省点になって面白いのに。

>>25062 中古マンション三軒分の金融資産さん
リーマン後一行銀行潰れてましたね。

預貯金の利息に対する課税も強化すべき。分離課税なら30%以上課税が妥当。
どんと行きましょう。

大幅下落で終値は1638円70銭安、明日以降はどうなるか。実力的に適正値は3万円ですね。

>>25064 中古マンション三軒分の金融資産さん
金利をあげないと意味がない

河野洋平ジュニアがリーマンにも低所得層にも確定申告を強制させようとしている。
セクシー小泉といい、二世議員って、空気読めないおバカばかりなんだな
斉藤知事はもっと悪質だが

漢字読めない麻生でも総理になれたのだから
空気読めない河野とか，全然驚くに値しない

日本株式のインデックスファンドに投資信託しているつもりが、米国の会社が主催する日本株インデックスファンドに投資していた。知らず知らずに、円をドルに替えていて、円安にしていた。こういう人は多いと思われる。

進次郎も河野も、かかげている目標は間違いではないだろうが。そこに至るまでの道筋はまったく見えてこない。

よく小さい子供に大きくなったら何になりたい？と聞くと【大谷翔平みたいな野球選手】とかいう。子供は目標は言うがそれになるまでには猛練習が必要な事は考えていない。もちろん小さい子供だからそれは自然なこと。

2人ともそれに似ている。

二世議員なんてのは、金持ちの子供と立場が似ていて、自分の生活に不安・心配がないから、ちょっとした困難な課題は屈託なくガンガン取り組んでクリアーするが、今の日本の国難のような複合的な課題はクリアーは簡単には無理だろう。小泉や河野を総理大臣にするのは、天皇に政治をさせるようなことになると思う。迷ったらフルスイングとか言っているようでは、危険だ。

否定ばかりで何も対案を出さない国民性も問題

＞＞25072: 匿名さん

自民党の裏金問題に対案なんかないですよ。しっかり自分達でやってもうしかないでしょう。河野も『返還』とかを強調して言ってるけど一般社会だったら返還するのは当たりまえすぎる。それも国庫に返すのではなく所得隠しとして返すだけ。

進次郎の中味は政治屋でしょう。

裏金を作った議員の、後援会(自民党員？)の人の意見を聞いてみたい。そういう人は、自分が応援する議員のことをまったく悪いと考えないかも？

号泣の野々村地方議員、パワハラ斎藤知事、2人とも兵庫県。偶然、兵庫県なのだろうか？

これだけ 格差が拡大すると要するにもう家畜側と管理する側に完全に別れてしまって 家畜側がどんなに頑張っても何にも変わらない 管理する側の長が誰になろうとも何も変わらない
餌が増えるか減るかその程度
時々家畜側が管理する側近くに昇進することもあるだろうけどね 刑務所で言えば 刑務所囚人が囚人を取り締まってるような地位
完全に管理する側になるには大変だ

管理職の管理とは、本来はビジネスを管理すること。日本では社員を管理することと思われている。ロバートキヨサキの本にも、面接の時に、『あなたは何が出来ますか？』という質問で『部長ができます』という答えで会社側に笑われた。というのがあった。政府にも、PC経験がないサイバーセキュリティ桜田大臣がいた。大臣が「原子力発電所内でUSBメモリの使用は許可されているのか」と問われた際、質問の意味が理解できないみたいだったとのこと。

厚生年金　約40年　2500万円　支払うと
年間200万くらいの　年金がもらえそう。
年館200万は　月約165000円　これに＋して　生活しなければならない。

長生きするリスクに備えて。
長生きはリスク。
長生きは悪。
50歳過ぎたら死ぬ準備をしよう。

>>25079 ご近所さん
年金から天引きされる金額が結構あるから手取額は支給額よりかなり減ります
年金ネットやWEB上の年金額は支給額(総額)のことが多いので、実際に生活費として使える金額と間違えないようにしましょう

2500万円(個人が払った分？それとも雇用主　負担を含めてかわからないが)も年金を払って、もらう年金は年間200万円は安い。
年額250万円くらいになるとよいですね。
厚生大臣が、グリーンピアとかの事業で年金を無駄使いしなかったら、あと年額10万円くらい増えていただろうが今となっては・・・。
歴代の厚生大臣の地元に、年金の積み立て金でグリーンピア保養所を作って、あまり使われなくてかなり安く売った事業。大臣は、荒れ地を高く買いあげて、選挙民の機嫌を取った公共事業みたいな選挙対策のやつ。

なんで、マイナカードと保険証を一体化するとどんなメリットがあるのか私はいまだにわかりません。公務員が何万人も減るのでしょうか。そうでないとしたら国全体が騒ぐほどのことなんでしょうか。教えてくださーい。

紙の健康保険証では、同じ人が同じ病気で複数の医療機関にかかっていることがわからない。(本人が申告すればわかる)
同じ病気に対しては、重複して薬を処方してはいけない場合がほとんどであり、重複処方がなくなれば医療費の節約になる。一番収まりがよいのは、紙の健康保険証をやめて、ICのついたカードにすることだが、それは、カードの発行が二重になるので、既にあるマイナンバーカードで実施するということかな。マイナンバーカードがカルテ付きの健康保険証になる。
日本は、紙幣が新たになって、自動販売機などに改修の費用がかかっても、誰も文句を言わない素晴らしい国。よほど迷惑を被ること以外は、素直に対応しましょう。戦争になれば、もっと不合理がまかりとうるようになります。

マイナ保険証を嫌がるのは、病歴や薬の処方歴を他の医療機関に知られたくない人ですか？

基本は所得隠しをしている人でしょう
彼等はマイナカード自体を否定しているからね

マイナ免許証も、来年3月24日開始されるそうですよ。どうぞご利用ください。どこにメリットあるのでしょう、昔よくオールインワン、とかワンストップとか言ってたことがあるけど、何の利点があるのか不思議です。

預金口座もマイナンバーに紐付けすることが義務の制度になってほしい。

課税済の資産まで紐付ける必要なし

日本には、架空名義の預金口座がたくさんあると聞いたことがある。(昔の、本人確認もせずに口座が作れたころのものや、亡くなった人の口座をそのまま使っているケースなど)
亡くなった時に、相続財産として、一括して相続税を課税すればよい。国民の義務は、税を払うこと。いつまでも、口座とマイナンバーが紐付けされない口座は、没収すればよい。その資金で、国は子育て事業をすればよい。

マイナカードで税金をもれなく徴収ブン取り、そして政治権力維持のためバラマキ。権力維持システム

税金は払えばよい

>>25092: 匿名さん

今でも、寄付もできますので、どうぞよろしくお願いいたします。

寄付は相手を選択すればよい

>>25083 匿名さん

嫁さんは、現在GIST治療中
治療及び処方薬の受け取りにマイナンバーカードを使用すると、高額医療制度の毎年の自己負担申請が必要なくなり、診察の際いちいち申請証明書を出さなくても良くなったと、喜んでいます。

75歳以上の医療費の窓口負担が、3割負担者を拡大する案がでてきたようだ。詳細は聞いていないが、望ましいと思う。やはり、40歳だろうと80歳だろうと、医療の前では同条件でないといけないと思う。もう、長生きが誉めたたえられる時代ではなくなったと思う。だから、75歳以上だからといって、サービスする必要なし。

>>25087 匿名さん

堀江がメリット謳ってるよ

マイナカード賛成派の方は、会社や国のために長時間働いて、定年後、きびしい老後がくるのがわかっていないのです。

これは執行役員、部長クラス、でも同じです。だから忙しい今は、マイナカードに時短効果や便利性を感じるのでしょう。

>>25098 匿名さん
老後がどんなに厳しかろうがマイナカードの利便性には関係ない

マイナンバーカードなんて、利便性が高いなんてほとんど誰も思ってない。特に反対する理由がないだけ。
ただ、国民にナンバーをつけて管理しないと、間違いが発生する恐れがある。
日本には、『鈴木一朗』という名前の人が26人くらいいるらしい。名前だけで、管理すると、そのうち、偶然同姓同名の人が同じ病院に来て、病院などで、患者取り違えが起こる可能性がある。
今のままの制度でも、特段困ったことはなさそうだが、世の中がDX化に進むなら、反対する理由がない。
私としては、マイナンバーに預貯金や不動産がひも付き、その額により、健康保険料金などにも反映される世の中になってほしいと思う。

>>25100 中古マンション三軒分の金融資産
>マイナンバーカードなんて、利便性が高いなんてほとんど誰も思ってない

確定申告など公的な手続きや申請には便利だと思う
使ったこと無い？

>>25101
それ、一年に何回ある？

高齢者には意外と手続きが増えるから頻度より利便性優先

保険証が廃止されても、代わりの資格確認証はずっとあるのでそれでずっといけますよ。資格確認書は5年、更新もできる。

働きに行かない高齢者にとっては、人との関わりが社会との繋がりであり、あまり便利になって、なんでもリモートだと寂しい面はある。スーパーマーケットのレジの人と熱心に話をしている人をよく見かける。役所の人や病院の受付の人とも、話をしたい人は多い。しかし、世の中の流れは、働く人の手をわずらわせないこと方向に。救急車を呼んでもまずリモート。警察もリモート。そのうち、救急車を呼んで、紙の健康保険証だと有料になるかも。

地元のクリニックにマイナ保険証の読み取り機械あるけど、使ってる患者見た事ないよ。
俺は運転免許返納してるから、マイナカードは身分証明書として重宝してる。

年を取れば 年に1回は寂しいと思う時もあるだろうが 一人が一番楽しく感じるようになる
人恋しいと思うのはある年齢までなんだろうね
そんな時には賑やかな場所にでも出かければどっと1日 疲れる
今は話したい人と聞きたい人 お互いのニーズに答える SNS が いくらでもあるからその気になって探せばいくらでも話せる
そして嫌になったら いつ辞めてもいい
気楽なもんだ
リアルな付き合いだとそうはいかない

独居老人は失語症防止でしゃべるんだと思う。

マイナンバーカードと運転免許証が一体化した「マイナ免許証」を来年3月24日から始める方針が決まりました。
これでは、マイナンバーカードは身分証明証・保険証・運転免許証になり利便性がかなり高くなります。

一本化は便利という古いおじさん的な考え方だとそうなりますね。しかし、何も変わっていないのも事実なんです

別々に持たなくても1枚で済むよ。至極便利。

新しく10万円札ができて、いつも必ず財布に10万円札が1枚が入っているようなもの。

普段は3万円以下でいいのにうざったいことが多くなる。

①②：65歳退職で65歳以降は無職の場合
③④：65歳退職で70歳まで働き70歳以降は無職の場合
65歳退職で65歳以降は無職の場合、単身で2000万円・夫婦で3000万円必要となる。

>>25113 年金玉すだれさん

2019年に物議をかもした金融庁発表「老後2000万円」問題は②のケースだね。
それから5年たって今じゃ物価が上がって3000万円ってことか。70歳まで働けば（④）2000万円に収まりそう。

金融庁発表「老後2000万円」って、「年金だけで暮らせないから2000万円用意しとけ！」と言ってるのでしょう？

年金だけで暮らせないから貯蓄を取り崩せか・・・・・

高齢者で2000万円以上貯蓄ある人いるの？

>>25113 年金玉すだれさん

これも平均的な年金もらってて 持ち家ありの前提だろうな
そもそも 平均的な年金っていくらなんだｗ

>>25118 eマンションさん
年金支給額が月1万円違うと年12万円 10年で120万円 30年で360万円違ってくる

夫婦で額面22万円/月の年金

以下のような記事があるが、実態はどうなんだろうか。年齢が上がれば気力も食べられる物も自然と減るので心配要らないのだろうか。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA271AF0X20C24A7000000/

>>25120 匿名さん

額面で22万円なら、税金と保険料引かれて手取りは19万円位になる。19万円で夫婦二人暮らせるか？

>>25122 カツカツ夫婦さん

そもそも「老後2000万円」は、持ち家・借金ゼロが前提。即ち、家賃の支払いがない・ローンの返済がない。
手取り19万円で家賃やローンの支払いがあれば破綻するだろう。

>>25121 匿名さん

年取るごとに、食べる量は減るので食費は減る、また引き籠りになるので娯楽費も減る。しかし体が弱るので医療費・介護費は増大していく。老後資金は、毎月の赤字の補填と万一の時の保険と考えたらいいのでは？

繰り下げなんて考えずに60からの繰り上げ一本で行くべきじゃな

制度が破綻する前にもらえるうちにもらっておくべきじゃ

>>25125 評判気になるさん

繰り上げか繰り下げは、収入があるか無いかで決めたらいい。
無職で収入ゼロなら年金を貰うと。

ところで、みんな老後の貯金いくら持ってるの？おれは200万円。

平均値よりも中央値の方が実態を表している。

高齢に近い人で、配偶者のいる方は、生活費がどれくらいかかっているか、配偶者まかせにしないで、いちどちゃんと項目毎に把握したほうが、よいと思う。老後の生活設計のために必要。私は、58歳で早期退職したが、仕事に行かなくなると、在宅時間が増えて、むしろ、光熱費などは増える。米の消費は少し減ったが、トータルの食費は増える。コーヒーやお茶や茶菓子なども回数が増えて、働いている時より費用がかかる。
預貯金の取り崩しに躊躇してはいけない。そのための預貯金だから。

>>25129 中古マンション三軒分の金融資産さん

老後、家計管理出来ない老人は破綻するよ

夫婦で残債無しで月50、これを65からの年金込みの60からの30年で計算すればざっと2億。

いくら物価があがってもこれならなんとかなるかの60歳から再雇用中。食材だけは買うのに値札は見たことない暮らししてます。

＞＞25131: マンション掲示板さん

残債なしはいいのですが、今は老後資金がゼロなのですか？

ええっ！老後2000万が2億になったのですか？

朝食は寿司、昼はうな重、夜はビフテキ、だと2億円になるそうです。

老人はビフテキやめとけ。喉つまる。

老人は口に入れると直ぐに溶けるようなものでないと危ない。

>>25106 陽光台住民さん
自分は初診の時だけマイナ保険証を使い、再診では手軽な紙の保険証を使ってる。

>別々に持たなくても1枚で済むよ。至極便利。

なんでも一つにまとめる事がいいとは限らない。
紛失時に何もできなくなるリスクを分散するには機能をまとめないほうがいい。
機能集約はリスク分散に逆行するもの

>>25117 匿名さん
2000万は老後の生活資金不足分を補填だけの最低額
それ以前には3000万は必要だと言われていた
3000万と認識していた世代の高齢者は相応の老後資金を準備してる人が多いと思われる

今49歳、70歳まで残債あります。
計算では定年65歳で六千万円ぐらいの貯金を想定しています。
85歳まで生きるとして、これで足りない気がして不安になって来ました。

>>25140 通りがかりさん
年金が65歳から月に25万もらえるとして30年間で9,000万はあるがこれじゃ足りないってのが論点のスタート。

一方で6,000万を20年間で割れば年に300万使える計算になる。

税金や保険料払ってこれで間に合うのかというと多分必要最小限の生活になりそう。

債権は可能な限り前倒しして年金生活前にゼロに持っていきたいかなと。

>>25138 匿名さん

軍隊の認識票みたいに首から掛けるタイプにすればいい。なくさない。

>>25139 匿名さん

お金の不安から解放されるのは、金融資産3000万円以上らしい。

借金ゼロで定年退職すれば退職金が2000万くらい入るのでアッパーマス層3000万は可能かも知れない。

40歳未満の人は、老後の生活設計を今からしっかり準備すること。ライフプランとマネープランを立てて、それに沿った生活をする。個人年金などに加入するもあり。
40歳より上の人は、老後に向けて、自分の健康管理、資格の取得などを行う。私の周りには、40歳過ぎて、鍼灸師の夜間学校に行った人もいた。40歳になれば、自分が会社でどの地位まで行けるかほぼ見えてくるから、自分のエネルギーを会社に使うか、あるいは自分のために使うか、明確に判断できる。

会社の仕事は基本、対価として考える、これから日本も、労働自由化になっていくから会社の地位も安泰でなく、降格も多くなる。

労働自由化が進み、55才役職定年が普通になるでしょう。今までの価値観の管理職は、がっかりして退社する。

それよりも退職金制度がなくなると思う。
退職金で住宅ローンを完済が出来なくなる。

進次郎が総理大臣になっても、役職定年（政権交代）は6カ月後ぐらいでしょうね。その間にプーチン、習、キム、の挑発に変な正義感で乗らないようにしてほしい。

退職金は減り続けている・・・・・

>>25149 匿名さん
退職金は10年で500万ずつ減ってる。後30年位でゼロになるな。

>>25150 匿名さん

今30代の人は30年後に65歳定年退職だ。退職金ゼロ？

年功序列の最盛期は、勤続年数×100万円が退職金だった。当時は55歳定年だが大卒なら3000万円以上もらえた。

>>25152 周辺住民さん

昔の人は、定年退職時に残債０ならアッパーマス層3000万円になれましたね。

>>25142 匿名さん
四六時中首から下げたものに縛られる必要なし

>>25147 匿名さん
退職金で住宅ローンを完済しようとする考えが定年ビンボーの元凶

>>25154 匿名さん

首からぶらさげるなんて・・・・・体にマイナ個人情報の入ったICチップを埋め込んだらいい。顔写真は本人の顔そのものでいい。

>>25155 匿名さん

今はどうか知らんが、昔は退職金で残債償還と老後資金確保ができたぜよ。

まずは、年金のもらえる額を把握しよう。年金定期便が誕生月にハガキなどで来るから見て把握。自分の生活費は、自分でコツコツ把握。(定年で仕事に行かなくても、そんなに変わらない。)それをもとに、いくら足りないか計算し、何歳まで生きるか推定し、足りない分を定年までに貯める。意志が弱いので貯められない人は、個人年金などを始める。それだけ。老後は明るくハッピーに。

年金定期便見たら誰しも「マジ？これじゃ暮らせないよー。」と思うだろう。
老後資金の蓄財に励め。

年金定期便の支給額から税金や保険料などを天引きされた額が実際の手取額
年金支給額をみて少ないと感じたらさらに厳しい生活が待っている

額面に対して85％～90％手取り。

個人年金に加入すると、１３０%くらいの還元率。例えば、毎月2万円を25年くらい払うと、年間80万円以上が10年間もらえるなどとなる。(契約内容による)
生涯もらう契約もある。

>>25156 匿名さん
>体にマイナ個人情報の入ったICチップを埋め込んだらいい。

更新や変更が面倒

>額面に対して85％～90％手取り。

支給額が月20万の高額受給者でも、手取り額は月に17~18万しかないという事か。
受給額20万以下の退職者だと年金だけじゃ老後の生活は無理。

私の周りにいる年金を額面で年間250万円もらっている人(20歳～80歳までタクシー運転手で働いた人)も、年金支給月の支給日の前になると、財布の中は1万円程度と言っていた。その人は単身者で健康だからなんとかなっている。多数の人が年金だけで暮らせる時代は日本には来ない。

>>25164 匿名さん

>>支給額が月20万の高額受給者でも、手取り額は月に17~18万しかないという事か。

高額ですか？年収240万円ですよ！大卒初任給以下。
参考までに、私は額面で月額21.5万円、手取りは月額18.9万円、贅沢は出来ません。毎月の家計赤字は貯金の取り崩しです。

平均的な年金額は、月額17.4万円。それに比べて高い。

年金から所得税や住民税を払えば、立派な上級社会人。
肩で風きって歩いていられる。

毎年20万円の赤字。30年だと600万円になる。
貯金がどんどん減って行くのが恐ろしい。

毎月家賃15万円の賃貸に住んでたら30年で5400万円。新築買えるぞ。

平均的な年金額が額面で月額17.4万円だったら15万円の家賃は払えないだろう。

家賃は2～3万円位に押さえないと年金で生活でけへんぞ。

>>25166 匿名さん
>高額ですか？年収240万円ですよ！大卒初任給以下。

厚生年金受給者で額面月20万円以上受取れるのは受給者の2割強しかいないから高額受給者

収入の下がった老後に、家賃15万円の場所に住むというのが無謀。家賃5万円くらいの公団住宅でも探して住むのが妥当。(埼玉県にはあるよ)都営住宅も、家賃はかなり高い。申し込んで抽選に当たらないと入れない。年収の高いほうの制限あり。
また、公団住宅は、一定額の収入の証明がない場合、半年分の家賃前払いしないと入れない。

　(((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル

老人向けのシェアハウスってあるかな？

現役世代は退職後の年金受給額を知らないようだ
手取月15万ぐらいで生活する事を想定したライフプランを建てておく必要がある
実際の手取り額は少子化の影響でもっと減る可能性が高いけど・・・

現役世代が年金とか老後の事を意識しだすのは50歳超えたあたりからじゃないか？

50歳までに住宅や子供の教育に散財すると厳しい老後の生活が待っている
ライフプランをたてて現役時から支出を管理しないと定年ビンボーとなるリスクが高い

だいたい65歳定年までに残債償還出来るか？

私の上席だった人は、子供を一年間海外留学させたりして、お金がないと言っていた。55歳っ預貯金はゼロに近いと言っていた。退職後、1年もたたずに、死を選んだ。再就職が、希望と違いすぎ消沈していた。退職金は残ったから遺族年金と合わせて、家族はなんとか生活できている。

>>25179 匿名さん

今は65歳定年で70歳まで再雇用で働く時代だから、残債償還は70歳でいい。5年延ばせる。

年収の増減が激しい人は別だが、年数経過して年収がそんなに変わらない人・順調に増えた人は、年金の額は、40歳の時の(ボーナスを含んだ)手取り年収の半分くらいと考えれば、目安になる。もちろん、40年間厚生年金に加入したという前提。いずれにしても、余裕ある金額ではない。

自分は５人家族で年間出費は年間１２００万かかるが、６０歳で親の介護のためリタイヤした。
妻も結婚後ほぼ専業主婦。

出費の内訳は
住宅ローン月２６万、子の大学授業料と交通費、子の私大授業料２名月３０万、固定資産税８万、医療費２万
住民税５万、所得税６万、光熱費５万、通信費３万、車６万、レジャー旅行月８万、食費１５万などで
月約百万。
道楽に金を掛け過ぎだけど、その他は普通でもこれだけかかる。

それでもなんとかなるのは、不労所得（賃貸収入とか投資の儲け）のおかげ。
退職金も全て投資商品と株にしたので、元本減らさずに毎年３百万以上を浮かせている
更に、土地に余裕があれば、アパートか二世帯住宅建てて、賃貸に出せば、ずっと安泰
また６５になれば加給込み（妻は１０歳年下）年金が月２４万（年金保険は３７年）
普通の人は長生きのリスクを心配するけど、それなら働くより不労収入の道を選ぶべき
第二、第三の収入源は鬼に金棒です
不動産所得は、自宅所有地に拘らず、地方の安い戸建を買い、試す価値は十分ある

>>25183 口コミ知りたいさん

住宅ローン月２６万ってタワマンでも買ったのですか？

２６万って俺の手取りだ。

>>25182 中古マンション三軒分の金融資産さん
年収が高い人には適合しない
厚生年金は現在のレベルでもせいぜい月30万(手取り26~7万前後)が上限

>>25186 匿名さん
40歳の年収が1000万円以下の人には、だいたいあてはまるはず。それ以上の年収がある人は、老後に年金をあてにしない生活を目指してもらいたい。だから年金の見込みは必要ない。

不労所得を目指すのは、リスキーな投資になる。我が家の二軒となりの人は、不労所得を目指して、安くて古い戸建物件を買い、安く賃貸にだしたが、なかなか借り手がつかなかった。また、物件を買う時にローンを組むが、自己が住む住宅ではないので、かなり金利が高いパーソナルローンしか組めないと言われたそうだ。借り手がつかなかった時に、不動産屋さんに、「あきらめて売りたい」と言ったら、「買った時の半値くらいでしか売れないよ。」と言われたそうだ。固定資産税もかかる。リフォーム料金もかかる。よほど良い条件の物件に巡り会うことが必用。ギャンブルになる。

不労所得どころか今はお金の価値が下がっていくのでそれを防衛するだけでも大変

>>25184: 匿名さん

いや、自宅敷地のリフォームのローンです（10年ローンであと7年）
年齢が年齢のため、借りるのに苦労しました
タワマンはこれから下火になるし、割高だし、家族の生活には不便だから
選択肢外です

40歳で1000万以上あったけど，その意味では1/4がせいぜいだよ　
厚生年金加入は37年だけど
それでは生活できないから，職を探すんだけど
役員にでもなればまだ顧問とか仕事が見つかるかも知れないけど
たかだか元大企業部長など、誰も雇ってくれない
だから皆仕方なく管理人とかブルーワーカーの仕事でもして
糊口を凌いでいるんだよ
それよりは、退職金の投資で回して稼いだ方がマシということです

私は、40歳の年収は880万円くらい。手取り年収は700万円くらい。年金はその35%くらいかな。確かに50%に満たない。私は、40歳以降年収があまり順調に増えなかったからかな。
老後に必用な額もそれぞれ違うから、それぞれの考えで頑張るしかない。
58歳で退職金割増で早期退職して、(個人年金が90万円入るが)無収入で三年過ごした。預貯金は、毎年120万円減ってます。毎年120万円減るなら、あと50年は余裕だと思って暮らしている。65歳になり、厚生年金を貰えば、減額も少なくなる。
自分を信じて生きるだけ。
不確実なことは、あまり他人に勧めないで。

退職金いくらもらいましたか？

退職金は割増なので3700万円くらい。

そ、そ、そんなに貰ったの？一気に3000万円のアッパーマス層！

おれは10年前に定年退職したが、退職金は3000万円だった。
1000万円で残債を償還し2000万円は老後資金として定期を組んだ。

中古マンション三軒分の金融資産は、世襲した御曹司なのでしょうか。進次郎？

>>25197 匿名さん

進次郎だと年金受給開始が80歳になるぞ！定年は80歳。

今49歳　会社員　子育て中
年収1500万円
貯金2000万円
ローン残債3000万円　残期間21年

今会社辞めると4200万円の退職金
65歳の定年まで働いて3700万円の退職金

今辞めて、事業起こすか、転職するか、
今の会社にしがみつくか考え中。

アドバイスお願いします。

退職金は、残りの勤務可能年数×見込み年収×20%くらいを通常の退職金に足してもらっています。
若い時から、蓄財に励んで、55歳くらいで早期退職するつもりでした。
私の子供が「親が無職だとからかわれるから辞めないで」というので、子供が22歳まで就労しました。
不労所得的なことはあまり手をださず、もっぱら、銀行預金と全体の10%程度株式投資で運用。
御曹司でもなんでもない、サラリーマンの小せがれの私。