「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

年金制度も、2050年頃が大ピンチ。その後もピンチは続くが、ピンチなりに安定。今は、所得代替率が60%くらい。給料が30万円だった人は、手取り収入が約25万円くらいだが、その人のもらう年金は月に15万円くらい。それが2050年頃には所得代替え率が51%くらいになるため、年金は月に13万円くらいになる。
早く亡くなれ団塊の世代(笑)

年金制度は、2050年をピークに2100年頃までピンチが続く。積み立て金(現在200兆円以上ある)を少しずつ(毎年10兆円くらい)取り崩しても、所得代替え率50%ちょっとにして、年金支出を少なくしないと、破綻する。
年金受給者は、今から25年間くらいで、10%くらい下がることを想定し、生活をダウンサイジングしよう。

高齢者が亡くなり子ども生まれないから2030あたりから地方は医者余りになるらしい
店もなくなり税収も減りますます都会との差が酷くなる

年金の3号の人数は700万人くらい。この人たちを1号に移行した場合、年間約1兆4000億円の年金収入が増える。喜ばしい。
一家族年間20万円の負担増を2号保険者が黙っているかどうか。
2号保険者の負担を下げろとかなんとか言うのではないか？

2号被保険者の本人負担分は所得リンク保険料の半額で、残りの半分を勤め先が負担している。
企業負担分も給与の一部と考えれば年金保険料負担が最も重いから、3号被保険者制度ぐらいあってもいい。

了見の狭いことを言う。
配偶者なしでも、配偶者ありでも、収入が同じなら年金保険料や、健康保険組合や協会健保の健康保険料が同じなのは、日本の皆様が文句を言わないのはすごいなあと感心する。
配偶者ありなしや子供のありなしで社会保険料が変わったら、ますます、結婚も出産もしないようになるなあ。

国保の保険料は扶養家族の構成人員別に計算されて合算請求される

すべての健康保険で、家族数などを考慮して保険料を計算するようにすればよいのに。
年金保険料も、配偶者ありとなしを考慮して保険料を変えればよいのに。

マイナ保険証の利用率５％（笑）

マイナンバーカードは一応作ったがその日に金庫にしまったまま数年間、更新する気もない（笑）

住民票や印鑑証明がコンビニで即発行できるだけでもマイナカードは便利だけどね
一番便利なのはｅ－Ｔａｘで税額シミュレーションできて節税できたこと。

サラリーマンでも所得控除できる費用を見逃している場合があるから、毎年確定申告したほうがいい
マイナカードはe-Taxの申告に使えるし、不動産登記や登記簿などの請求、通行許可証などの更新手続きにも使えるから便利
健康保険証にも紐付けているが窓口ではほぼ使ってない
医師は過去の通院歴や薬剤処方履歴のデータベースを診察に利用している

マイナカードは『大山鳴動して鼠一匹』の代表例ですよ。デジタルおじさんが一時期は便利に思うだけでしょう。

リニアモーターカーもこのデジタル社会で人間がリアル移動する必要な機会はどんどん少なくなるでしょう。

大阪万博も当然ゴミ大会で終わるでしょう。

ともかく全部、政府がやってる感だしてるだけ。

マイナンバーカードなんて、鋏で縦横に切って捨てた。


嘘で～す。
どこかの役所の人がデータを見て私的なことに使ったように、もう、データは漏れている。(私は、漏れたってなんの不都合もない。)

ネットオークション会社で、本人確認の仕事を専門にやっている友人によると、マイナンバーカードは厚みがあるので、偽造されにくいから、免許証より信頼はできるとのこと。他人の免許証の裏表を写真に取って、顔写真だけ自分にして印刷して免許証を偽造すれば、他人になりすますことができる。それを使って詐欺をするケースがあるとのこと。マイナンバーカードは厚みがあるので、横を見せてくれと言えば、ある程度、偽物かどうかわかるらしい。

>>24342 匿名さん
なんでも箱物と一緒にして批判するのが高齢者
リニアや万博とマイナカードは別物

>>24344: 匿名さん

リニアや万博は、どうなんですか？

今頃なんだかんだいってもマイナカードが保険証になり今の保険証廃止は決まってる

すべての金融機関の個人口座と、マイナンバーをひもつけることを義務化してほしい。
ひもつかない口座は閉鎖し、口座にある金は国に没収してほしい。
亡くなったり時に、相続税を取りっぱぐれないように。

>>24345 匿名さん
>リニアや万博は、どうなんですか？

新幹線や70年万博とは異なり経済規模が縮小する国には不要じゃない？

リニアは、JRの民間事業であり、税金は使われていないことになっている。(実態はわからないが。)　
必要性とか、採算性とかで疑問だが、環境問題などがないかぎり、民間事業をとやかく言うことは避けたいと思う。

すみません。リニア建設に、公的資金を投入する方向みたいでした。

フェラーリが三台もあるんだから、定年後はライドシェアでもすれば、　進次郎が喜びますよ。　笑

『骨太の方針』は何が太いのですか？よれよれの国のクセに骨太とは滑稽・・ギャグなのかな

JRが民間事業だと思ってる御仁がおられるとは・・・・・
日本が斜陽化するわけだ

ＪＲもＪＰも民間ではない。民業圧迫するだけの公的機関に仮面をかぶせただけのナンチャッテ株式会社。
本来なら民間の巨大財閥なり実業家が膨大な対価を支払って国から買い取るべきところを、実態はヒト（旧国労の公務員もトップも）も設備(線路や車両）も土地(軌道や駅）も、丸ごと看板を塗り換えただけだし、一部のＪＲは国が株を保有しているし、特権で本来は膨大な固定資産税(土地や車両などの設備）は大幅に免除され、資産売却益にかかる税も減税、しかも期間限定の特例の筈がズルズルと延長されているし、もとはと言えば国の所有物をタダ同然で引き受けている訳だし、間接的に膨大な税金が吸い上げられているのは確か。
リニアや新幹線は航空会社の経営を圧迫しているし、裏で自民党と結託しているのも明らか。

三十数年前に民営化されたJRに対して、大株主でもない民間人が、株主面していつまでも物申すは時代錯誤。
西武の株主総会で西武ライオンズの選手の長髪に苦言したジジイと同じまさしく老害。
航空会社が経営を圧迫されるなら、航空会社も同じような目玉施策を見つけてやればよい。

>>24355 フェラーリ三台さん
ハンドルネームといい時代錯誤はあなた
的外れの持論をもっともらしく披瀝するのは昔から変わらない

無駄な税金の使い方でいうと、JAXA関連の宇宙開発事業は無駄というか、日本としてやっている余裕はない。
日本は、一人あたりのGDPでいうと、世界ランキング20位より下の国。国の借金のGDP比率も世界で一、二の高さ。
もう、金持ち面して、宇宙開発事業に手を出す余裕はないはず。
国内のことや、防衛に精をだしてもらいたい。

日本は、機能する組織になっていない。名称を被せただけの組織。

組織でなく『紙の組織図』があるだけなんでしょうね。機能するはずがない。

日曜の朝は関係ないですよ。ローンの有無が関係します。

ローンを返さないとならない人は、毎日が働きに行くだけの繰り返しになりますよ。

政治家の、党内の役職で、『○○長代行』というのがあるが、あれは本当に代行なのか？代行とは、本来の役職の人が長期に不在する時に、代わって行う人のはず。しかし、不在でもないのに常時マスコミなどにしゃしゃりでている。
それとも、補佐とか代理とかと同じで、立場は本来の役職のちょっと下で、平(ひら)ではないという程度の意味なのか？

悩んでる人もいるが売れてるよ

公職では「上位職+補佐」も頻繁に使う
名前だけの肩書

補佐も代理も代行も、ただの肩書きで差はなく、言葉どおりの働きはしないと考えれば、納得か！

1980年ごろ、トヨタのCMで『名ばかりのGTは道をあけろ』というのがあった。トヨタのセリカが、日産スカイラインGTに
向けた宣伝だった。

今、日本も日産と同じでしょう。『名ばかりの日本は道をあけろ』『名ばかりの日本経済は道をあけろ』『名ばかりの大臣は道をあけろ』『口ばかりの議員は道をあけろ』

日本は国全体が素人化している。外国は進歩している。

日本はもう道の上に存在しなから「道をあけろ」ともいわれない
わき道を惰性でゆっくり停まるまで動いてるだけ

なんでそれなのに、皆自民党に入れるんだろう。
懲りないのか、無関心なのか、バカなのか。

所得に比例して国民の民度も下がった

自民党は、所得の下がった層に税金を使ってバラマキをして指示や投票を集める。トランプも同じ。

誰が自民党に投票するか？
二年前の参議院選挙の比例区の自民党の得票は1826万票。
国家公務員・地方公務員・独立行政法人の職員だけで345万人いて、家族もいて、彼らはほとんど投票に行くから、それだけで600万票くらいは取れる。知り合いの公務員が、昭和62年頃、病気で投票に行かなかったら、翌日、上役から「あなた投票に行かなかったね」と言われたそうな。昭和の時代、公務員の上のほうと選挙管理委員会は、ズブズブの関係で、誰が投票に行った行かないまで漏れていたそうな。

田舎の話

新宿区の話です。

今の時代自民党に投票するということは、自分は何もわかっていないと言っているようなもの。

二年前の参議院選挙比例区で、出口調査の結果、自民党は、得票率34%。70代以上は得票率43%、30～60代が得票率40%、20代以下は得票率37%。自民党は70代以上に強い。
70代以上が自民党を無駄に支えている。
今の70代以上が死んでいなくならないと、政治の世界は変わらない気がする。25年後に期待。

>>24370 フェラーリ三台さん
やっぱり知り合いからの伝聞をもっともらしく吹聴するあの人の別名だった

>>24375 匿名さん
知り合いからの伝聞は、裏とってから書けってか？
そんなことするわけない。
ご自由にお楽しみください。

他人の与太話を楽しむ？

これからの世代が老後のビンボーを避ける節約として、おすすめしたいのが、ネットのオークションとかフリーマーケットとか。
中古品だけでなく、新品や金券も売ってます。
私がよく買うのは、ロイヤルホストの株主優待500円券とか、ステーキのドンで使える株主優待券。だいたい1割引きで買えて、更に、時々サービスポイントが来て200円引きとかで買える。
また、お茶の葉をよく買うが、市販で一つ1000円くらいのものが330円くらいで買える。(送料込み3つで1000円くらい)
冬用のタイツ(新品)も300円とかで買えた。
スティックコーヒーのブレンディスティックも半額くらいで買えた。
年間で数万円は節約できる感じ。
やってみては。

新品嗜好はやめた方がいい。20年前ぐらい会社の同僚でを200万円ぐらいの新車を買った社員がいた。その社員は新築の建売住宅をローンで買ったばかりで、電気契約も60アンペアを40アンペアにしているぐらい節約嗜好だった。それなのに新車を買った理由は奥さんが中古は嫌いだと言う事だった。まわりは、10万円ぐらいで5年間は使える中古車が買える、という意見が多かった。

今も日本経済はこういう古い見栄っ張りの新品嗜好の人達に支えられているのでしょう。

知り合いとか、同僚の話を書くと、与太話とけなされますよ。(笑)


それはともかく、私は、1年前まで、メルカリやヤフオク!などが中古ばかりと思っていたが、製造会社が自社製品を利益ギリギリ価格で出品したりしていて、なかなか有益だと思い、月に3品くらい買うようになった。
皆様にも、ネットオークションやネットフリマをおすすめします。

高齢者は自分のした事を他人事としてあげる

自民議員は自分のやった事を、会計責任者や秘書が勝手にやったと言う。

○○の下品さもアメリカで話題になっている。これは、さすがに他人のせいには出来でしょうね　禁酒時代のファッション？アンタッチャブル？

俺はもう定年だが、投票は2回しか行っていない．しかも誰に居れたか覚えていない。

もう２０年以上前からやっているよ。
大きな買物は車。中古で10万のマツダロードスターを買い、大分遊んだ。
最近も中型バイクを7万で買った。
戸棚やタンスも引き取り限定で高く売れた。処分代が掛からず、案外高く売れる。
あと趣味のコインとか切手も昔高根の花だったものが二束三文で買える
例えば、見返り美人は数百円で売っている。地金でグラム４００円になる銀でできた稲や鳳凰の図柄の１００円銀貨は数十～数百枚単位で１枚１２０円、昔の五輪千円銀貨も１５００円くらいで買える(潰すのは違法だけど）

私は、ネットオークションの節約で、フェラーリ三台分貯めました。(笑)
でかい買い物でなくても、調味料とか、ゴルフボールとか、お茶とかを買って、普通にお店で買うより節約。年間数万円節約。30年やれば、フェラーリの一台分くらいは貯まりますよ。(笑)

匿名スレでフェラーリなんか持ちだす貧しさ

そもそも新製品は5年ぐらいで陳腐化するように計算されている、最初っから中古を買った方が底値で入手できる場合も多い。スマホも進歩が止まってきている。最新型は必要ない時代になってきた。

フェラーリがお気に召さないなら、次から『中古マンション三軒分』とします。

別の観点になりますが、中古マンションはどうやっても売れないものも多い、また相続放棄をしても管理費や修繕維持費はいつまでも遺族に来る。

中古マンションは社会の負の遺産
解体も建て替えもできず住民と共にただ老朽化していくだけ

いくら 健康で医者嫌いでも
いずれ歯が抜けてインプラントや
老後確実になるという白内障で手術するなら保険範囲内でも結構かかる
目と歯は生活に直結するから
老後の生活クオリティも金次第

金や石油でさえ 鉱脈や油田が発見されれば量は増える
絶対に増えないのは土地だけ
劣化もしない
税金がかかるのが最大のデメリット

患者が医療保険に入っていれば白内障の手術費(健康保険対象術式の場合)は、手術の保険金として自己負担分がほぼ全額カバーされる
視力と聴力は認知機能を維持する重要な能力だし、咀嚼能力は日々の健康維持に不可欠
老後のQOL維持のためには金を惜しんではいけない

確かに土地は増えないし劣化もしないので安定しているが、現実それでは何の意味もない。

価格が安い土地を買っておいて、30年後にその近辺が開発されて地価がアップすることを、現在、見通す能力がないとダメ。

地価なんて乱高下しなければいい
将来も同じ価値のままでもぜんぜんかまわない
1960年代に親が買った都内の土地が購入時の数十倍になっていても住み続けていれば何も変わらない

親譲りの土地が都内にあると無いとでは人生設計が全然違う。
うちは数億の土地(おそらく生涯年収以上）をタダ同然でゲットしたから
その分子供の沢山作れるし、建物に金をかけ、旅行趣味嗜好品等に使い
更に余った土地を賃貸にして得た金を投資に回し、更なる余剰を生むことが
できた。
立地の良い土地は最大限に活用しインカムゲインで稼ぎ、更にキャシュフローを
回して初めて、より大きな利益を生み出すことができる
マンションの値上がりも売ってナンボ。もっているだけでは自己満足しかない。
そうこうしているうちに老朽化し、少子高齢化で手放すことも困難になり
チャンスを逃す。

土地を持たないマンションの将来の資産価値は不明だから、リバモの対象外にされている。
近い将来に大規模震災でもあれば一瞬で資産価値がなくなる。

著名人を語ったSNS詐欺の被害者(元教員)が、自宅を抵当にして、借金した金までつぎ込んだため、借金を返すのにリバースモーゲージをしているような内容の放送(クローズアップ現代)があった。それでも年金などで暮らせるからよい身分だが、教員は一般に世間しらず。


個人的には、もう、金儲けはうんざり。もっと、素朴で、楽しいことをしようよ。子供の頃のボードゲームは楽しかった。野球盤とかも。

遺族厚生年金が有期にしたらどうかという議論が始まりそうなんですが、みなさんどう思いますか？

遺族厚生年金(報酬比例部分)を有期にするのは、ある時期を過ぎたら＊＊と言っているようで怖い。無難なところで、最初から金額の制限(例えば年額120万円までとか)をするくらいでよいのではないか！

バスガイドが一番嫌う団体が教職員団体御一行様らしい。
とかく教師ってのはわがままで世間知らずだから、彼らを社会のいろはを教育する必要がある。
うちの社員なら入社３年もすれば、立派な講師が務まりそうだｗ

野球盤、人生ゲーム、双六、魚雷戦ゲーム、コリントゲーム、サッカー、エアーホッケー、
あと花札もよくやったな、小学生だったけどｗ
塾の帰りにゲーセンもよく行ったけど、白黒モニターでするブロック崩しとか(多分インベーダーの先駆け）、ミニチュアのプラモジープでベルトの上に描かれたくねくね道の障害物をよけてハンドル操作するゲームとか

年金財政を少しでも良くするには、加給年金をやめるべきだと思う。配偶者が65歳未満は加給をやめて、子供が18歳未満の場合だけは加給する。これで約4000億円の年金支出が削減する。
第２号の期間が20年以上ある人は、それなりに年金額があるはずだから、加給する必要なし。

>>24403: 中古マンション三軒分さん

馬鹿を言っちゃいけない
そんなことしたらますます共稼ぎが増え、少子化が進む。

意見は結構　こちとら定年ビンボーへ、かと不安だよ

それなりの所得がある現役世代は将来の不安から貯蓄・投資性向が高まってる
定年後も返済が続くような無謀なローンで家を買うのは平均以下の所得層

生活費をはじめ教育費や住居費の上昇が予想できないので、家族構成をコンパクトにする傾向がすすみ少子化がとまらない
日本は過去の大国意識を捨て人口減少に対応した経済規模の縮小をすすめる必要がある

今、20～40歳の人が、加給年金があるから専業主婦になり出産するかどうか判断しているとは思えない。加給年金が少子化対策にはならない。
今世の中の制度改正の方向性は、「男女同権」
扶養状況にある男性配偶者にも、配偶者本人が年金をもらう年齢になるまで加給年金を給付すべきだが、そうなると年金財政が悪化するから、男女一律に加給年金制度をやめるべき。振替加算が令和十三年くらいで新たな加算者をなくすはずだから、その頃をもってなくすべき。

振替加算が無くなると同時に加給年金も無くなるって、ちょうどその頃に当たるのでかなり不満。

加給年金をあてにする３，４０代など僅かだし、そもそも知らない。
そうではなくて、加給年金の廃止で、その重要性がこれでもかとクローズアップされ、同時に加給年金の無くなった親世代の経済的困窮を見て、あるいは、自分達の将来を案じて、元々３号主婦のつもりで子育に専念することを考えた若い女性達が、マスコミなどの扇動も手伝い、こぞって働きに出ることを余儀なくされる世の中になることがこわいと言っている。
これが理解できないようでは理解力・創造力が足りなさすぎる。

ともかく日本は、なんでも損得勘定、有利不利、コスパ、タイパ、ポイント付与、などに偏りすぎてしまった。それに反応する人間が増えてしまったのも一因。チマチマしたセコイ制度が多すぎ。

自分の親が困窮すると、3号主婦を諦めるような、そんな小さなことで、影響を受けて子供を持たないようになる人がいるとは考えられない。そんな薄弱な意思の人は、親にならないほうがよい。子供がかわいそう。少子化は政策では止められない。先進国で、完全に少子化対策に成功した国はない。子供を持たないことは、楽しい社会生活をおくることの王道になりつつある。
加給年金がなくなると、ビンボーになる人が多数でるとは予測しなかった。ビンボーな人は、食事を1日二食にしたり、すき間時間を使ってシニアワークしたりしてしのいでください。

うちは子供３人既に大学生卒業し、社会人だし、自分はまだ現役で一応富裕層で年収も生涯２千万を切ることはないと思うので心配無用。

それより、他の国家予算などどいくらでも削減の余地はある(例えば政党交付金や議員手当、もっと言えば議員定数）のに、
国民の生活の糧を減らすようなことを平気で言うあんたみたいのが公務員や政治家なら日本は滅びる。（尤も政治家なら次の当選もないだろうが）

>子供を持たないことは、楽しい社会生活をおくることの王道になりつつある。

子供が多くても子育てを楽しんでる人もいます
子供が2人以上いても夫婦で仕事をしながら家事や幼稚園の送迎など手分けしてやっている
休日には近隣の公園で遊んだり庭で疑似キャンプ体験、長い休みには長期の旅行に出かけるなど生活を楽しむ余裕がある

>>24413 匿名さん

１千万俺に回せ

2015年頃の厚生労働省の調査では、自分たちの意思で子供を持たない夫婦が3.5%くらいとのこと。やはり、王道というか、すう勢ではあります。

自民党惨敗　国民をなめ切った政治は通用しなかった。日本はまだ捨てたものではない。

>>24417 中古マンション三軒分さん
子供を産む産まないの前に結婚しない(できない)人が増えてるからね
少子化を嘆くなら自分の子供達には最低3人の孫を産んで育ててもらわないといけない

私は、日本国及び日本国民にあまり期待していないので、少子化も仕方ないこととあきらめています。もし、私が少子化をなんとかしたいと考えるなら、外国人の養子を迎える。外国の孤児院などから迎えることができる。そういう人が1万人いたら、子供が1万人増える。
年収が2000万円以上あると言っていた方が少子化を嘆くなら、嘆く前に、外国人の養子をもらってはどうですか？
私は年収が2000万円もないから、養子は迎えない。

人身売買化しそう

白内障手術で乱視の患者になぜ乱視レンズを薦めないのかいろいろ調べてみると
手術の手間は少し増えるが それよりも
数万円レンズが高く 保険治療だとそれは手術費に入り利益が減るからとか..
医は算術 呆れたもんだ

人口の増減 少子化関係なく一人当たりの生活が豊かになるのかどうか
それが問題じゃないのかな
政府や国側としてはそんなの関係ない 税収が増えればいいんだろう
確かに小国なら侵略される恐れはあるかもしれないが 地域を限定して少人数なら 守りやすいとも言える

家族単位で言えば少ない子供なら十分に教育費も出せてでいざという時の生活費も開業資金も援助できる
もし親が頼りなくて子供達に仕送りしてもらってるなら子供は多い方がいいだろう

戦後の高度成長、人口増加の時代を日本の実力と考えるのは間違い、日本はもともと二流で、国土も狭いので人口7000万人ぐらいでちょうど良い。本来は、静か地味に暮らす国が日本

>>24423 匿名さん
人口の年齢構成がいびつになると一人当たりの生活は豊かにならない
逆ピラミッド型だと貧困のスパイラル状態になりそう

戦争を経験した世帯はもう逃げ切った
その後の戦争知らない昭和の小金持ちはそれなりに頑張って バブルも経験して色々あって残り人生穏やかに逃げ切ろうとしてる
Z世代もいろいろあるだろうけど頑張ればなんとかなるだろう
人間一生に一度は必死で頑張らないとだめな時期がある

これからは、毎年、労働人口が1%減っていく。20年で20%減る。税収も1%ずつ減っていく。人不足はあらゆる場面にでる。警察官が減る。先生が減って、学校に行かずにリモートの授業が増える。税収が減って、今まで無料だったゴミの回収や救急車(アメリカ、カナダ、ドイツなどは既に有料)を呼ぶことが有料になるかもしれない。公園や道路は、枯れ葉やゴミが散乱するようになるかもしれない。2050年頃がそうなる目安と根拠なく思っています。安心してください。他の国も、大多数がそうなって落ちぶれていくから。

人生ゲームのルールでは最後にお金をたくさん残した人が勝ち これはおかしい

リアルではお金を稼ぐより使う時の方が楽しいはず だから節約で金を貯める能しかない人間よりも たくさん稼いでたくさん使う人が勝ち
世間にも金を回して貢献してる

定年ビンボーはネガ思考がお好き