「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

厚生年金の平均って…
加入月数１月から500月以上まで色々だからなあ
月9万の厚生年金は平均だとしてもボリュームゾーンではないと思うのですが。

人生色々、年金も色々。
平均額気にするより年金ネットとかで試算するとかねんきん定期便見るとかしたほうがよいかと。

厚生省発表の厚生年金受給者(単身者)の平均額で、
誰も嘘はついていませんよ、現実です。

厚生年金受給資格は加入25年以上でしょ（今後は10年になるようだが）。
だから極端に受給額が少ない人は少ないはず。
また、標準月額報酬には上限があるから、ごく一部超高額受給者がいるということもない。つまり受給額ごとの受給者数分布は正規分布から大きく外れてはいないことが推定される。とすれば平均がおおむねボリュームゾーンと考えてよいのではないだろうか。

厚生年金受給者は、厚生年金+国民年金の受給者のこと？

2号被保険者が生年金保険料を2000万円近く払っていたら、毎月20万円以上もらえる。
平均額しかもらえない受給者の保険料は相当安かったんだろう。

↑　×生年金保険料　○年金保険料

>>2424 匿名さん
そうだよ。２階建。基礎年金（老齢基礎年金）＝国民年金、報酬比例（老齢厚生年金）＝厚生年金に薄利だけど経過的加算付き

単身者平均額で月額約14万、専業主婦だった三号
がいるなら基礎年金加算で約20万。
現在も段階的に受給額の比率が少なくなる仕組み。
団塊世代やこれから受け取る人は貧乏の極み。

団塊世代？
団塊ジュニア以下だろ。

>>2427
老齢厚生年金(報酬比例)と厚生年金は違うものなんですか？

むかしは高層ビルに挟まれても頑として家を売らない戸建ては沢山いたけど、
今じゃ強制はしないが高額の資産課税で実質強制退去。
代々土地を受け継いでも、超都心で戸建てに住み続けるのは難しいんだろうね。

昭和一桁世代が受け取る年金額と団塊世代とでは話にならない、団塊は子どもの小遣いだ。
段階的に支給比率が下げられているためで、これは団塊世代がいなくなると修正可能。

このままいくと現在の４０歳代が受給するころには月額平均１０万円を割る、当然基礎年金込みで。
これは避けなければいけないでしょう、団塊世代がそれまでに減少、消滅することを願う。

今60代前半の団塊後世代が、厚生年金保険料を累積1800万払った場合
65歳からの年金受給額は月20万ぐらい。
公的年金はそんなものでしょう。

>2433
６０歳代前半は団塊世代ではないでしょう、
団塊の定義は昭和２２～２４年ベビーブームに生まれた世代。
広く昭和２６年生まれまでを団塊ということもあるけど。

月額２０万もらえるのは夫婦での平均額ですよ。
厚労省の平均額は単身基礎年金含めて14.8万円、夫婦で約20万円。
これからもらう人の平均はさらに低いのが当然です。

>2434
2433には「団塊後世代」と書いてます。
現在厚生年金保険料を約1800万払ってますが、
年金受給額は報酬比例分が年に約170万円、基礎年金が約70万円で合計240万円。
もちろん3号分除き。
平均的な受給額の人の年金保険料支払額はどれぐらい？

昭和一桁世代でも国民年金オンリー２５～４０年払って月６６千円だから
会社員で厚生年金だとしても、月１４万程度なのは当然。
団塊の世代がもっと減るなら、まあ当然じゃないかな。

じゃあ２０年３０年後は？というと、年金額自体は税金大投入しても
それほど減額はしない可能性はある。

でも実は一番恐ろしいのは、介護保険料の際限ない増額
これは死ぬまで払わなければならないから、そのうち年金と大差ないところまで
増える可能性はあるし、今もそうだけど増えていっても誰も騒がない約束。

老人向けの介護と医療は、今一番の成長産業
商業ビルが建ってないくらいの街道沿いとか住宅街とかで
建設開業ラッシュといえば、圧倒的に介護施設なのは知らない人は居ないでしょう。

＞平均的な受給額の人の年金保険料支払額はどれぐらい？

厚労省発表の平均額は全年代単身者基礎年金含めて14.8万円、3号夫婦で約20万円。

http://nenkin-hoken.com/kouteki/jukyugaku.html

これから退職する60代でも、厚生年金に400ヶ月以上加入していて
標準報酬月額の平均が50万円を超えていれば、平均額以上(月20万以上？)の年金がもらえるはず。
それでも企業年金や確定拠出年金のないひとは、老後資金を相応に確保しておかないと
いけない。

そんな給料もらってる人いるの？　約40年間の平均がよ？　　新卒の年収幾ら？
平均的には厚労省の発表以下が普通ですよ、高待遇大正や昭和一桁さんも含まれているから。
正直、生活保護者のほうが受け取る金や待遇としては上です。
貯蓄するしかありませんな。

企業年金も大手運送会社の友人が月額で4万くらいとか、焼け石に水？

企業年金といっても様々で、退職金の後払い的なものが多いと思うが。
月額4万円ならその方法ではないようですね、協会や団体のものかも。

>>2440
平成15年からボーナスも報酬月額の対象になってるからね。
加入月数のうち1/3が報酬月額70万円超、2/3が40万前後ぐらい。

↑
ボーナス入れても勤続平均がそんな額にはならないよ、どこの国？　笑

正確には平成15年3月までの標準報酬月額平均が44万で、以降が77万円。
日本企業のサラリーマンです。

個人のこと書いてどうするんですか、誰もおたく個人の情報なんて要りません。

↑
そんなにくれる会社あるなら入りたいもんだね。

日本で最高額の年金もらうのが最高裁判所の長官。

おまえら労働者が何を勘違いしてるのか？　年収平均幾らなんだ？　アホだねぇ

22歳から60歳まで年収平均幾らなの？　　バカなの？

30代中頃で1000超えてたかな。
皆さんの標準報酬月額はどんなかんじですか？

サラリーマンの平均年収

男性の場合
・20代　322万円
・30代　474万円
・40代　597万円
・50代　644万円
・60代　433万円

この結果が65歳から月14万円の厚生年金者だろ、貧しいのー。

>>2448
匿名掲示板だからとわかりやすいウソは笑われるよ。
本気なら源泉表でも張り付けてから書けば？

働いた事が無いと収入の見当もつかんから仕方ないわ
現実は世知辛い世の中や・・・

>匿名掲示板だからとわかりやすいウソは笑われるよ。

年金定期便の標準報酬月額の算出方法を知らないが2445の通り。
平均年収だと、どんな報酬月額になるのでしょうか？

ここ数年ずっと62万円だったかな

ハイハイごちそうさま　　将来安泰な人はココ来なくていいでしょ

社員数１０００人以上の大企業に勤める会社員の割合は
雇用される全社員の約一割にしかならない
ほかの９割の会社員は中小零細企業勤務者
また大企業でも１０００万を超える年収の社員はいかほどいるのか不明
このスレでは１０００万などウソ確定ですな

いいじゃないの事実を語る人や生保をめざしてガンバル人
土地を３か所売って現金化しようとする手前の老人、それぞれの老後対策だ。

老後は財産家婆さん騙してヒモ生活を目指そう！

自己負担の厚生年金保険料が1800万だと、会社負担分を合わせて3600万円を納付。
それでも毎月20万円しか受給できないから15年以上受給しないと損。

将来は年金減額とか、ホームは高いとか、脅しすぎると
せっかく余裕のある人まで防衛に入ってますます不景気になるよ。

>>2445
標準報酬月額は上限62万で、ボーナス分は「標準賞与額」でしょ。

>>2460
支給額変更通知書には「平均標準報酬月額」欄に合算表示されているようです。

映画『お父さんと伊藤さん』
http://father-mrito-movie.com/index.html

子供が同居しないと結局はお決まりの老人ホーム
でもそれで問題が終わった訳じゃない、先はまだ長いね。

通いで親の介護をした経験からすると、男が高齢独居になったら、
自宅で食事の心配しながら不自由な生活するより施設での生活のほうが楽。
入居費と介護費用払っても十分な額の老後資金を準備中。

サラリーマンごときが有料老人ホームに入居できるわけないだろ、一時金もそうだが
毎月の利用料金じたい年金では賄えないし、一人の入居でも無理だろうな。
公営の特養老人ホームとかは費用的には問題ないが、順番待ちで待機が何年とからしいよ。
さらに入居しても居室は他人との相部屋がほとんど、他人のウンコのにおい我慢しないとね。
サラリーマンは子どもにみはなされたら惨めだね。

追伸だけど、サラリーマンでも子どもがしっかりと稼ぐ人なら
有料老人ホームの費用は払ってくれてるようですよ、子ども頼みですね。

>>2464
介護付き有料老人ホームの入居金は最低1000万もあれば入れる施設がある。
毎月の介護費用も、自分の年金に老後資金を足せばいい。
老後資金が足りなければ、自宅を担保にリバモで借りる事もできる。
敷地の路線価格程度の金額は借りられるだろうから、自己資金に足せばいい。

やはり世間知らずの会社員上がりだね。
安いところは空きがないんだよ。
みんな考えることは同じ。
ド田舎とかなら空いてるかもね。

23区内でも結構新設の施設があるからね。
ただ各区の負担が増えるので、新設が抑制される傾向はある。
駄目なら入居金3000万クラスの高額施設を狙えば競争率も下がる。
老後の沙汰も金次第。

新設も何も順番待ちの年寄りがあふれて保育園の待機どころじゃないんだよ。
保育園は年がたてば小学校いくが、年寄りは生きてる限り順番待ちだ。
一時金１０００万くらいの有料なんて空きもないし、３０００万出せばあるかもだが。
でも入れる年寄りは限られた階層か息子が援助する世帯だけだ。

パンフや特集番組見た感じだが、民間の高額施設は何となく手の掛からない元気な年寄りを預かる雰囲気がある。リゾートじゃないんだから。

金持ちはボロボロでも元気と思われたいし自覚してるの。
お高いところは完全介護体制ですよ、医者が常駐というう高級物件もあるが
たいがいはその医者関連が経営、もしくは近所の開業医と連携。
いずれにせよ老後でも金があればそこそこ快適な介護が受けられる。
気持ち良いフルオートマチックの介護風呂も金次第！

一人暮らし９０代のおばーちゃんは風呂の入り方がユニークだ。
スノコの上で横になってシャワーを浴びる、ごろごろ体を転がして洗う。らくちん
その手があったか、微調整発想力があればボケ知らず。

>新設も何も順番待ちの年寄りがあふれて保育園の待機どころじゃないんだよ。

特養がひどいね。

特養は３０年待っても無理だろ。

今は介護保険適用の施設ブーム、まさに介護バブル期真っ只中

何時まで謳歌できるのかは知らない。

特養に入るのは諦めて、民間の介護付き老人ホームに入れるぐらいの老後資金を準備しておかないと。

人生のゴールが老人ホームとは夢がないね

ゴールは墓。墓をゼロから用意しなきゃならない境遇の人は家の次は墓の準備。

>>2477
きみの人生のゴールはなに？

旅に出て行き倒れなんて、悪くない幕引きだ。

歩けないと旅にも出られない。
ホームレスが夢のあるゴール？

劇団俳優座の新年会でのまた聞き思いでばなし。
年頭の挨拶中に顧問兼大学教授がちょと失礼と言って
倒れ込み亡くなりました。心筋梗塞だったそうです。
演劇発展に貢献し役者たちに看取られてドンピシャ設定ではありました。

クリエーター（笑）の本望は誰もやったことのない記録更新やオリジナルな「何か」と相場が決まってる。
何も残せなくても、最大の作品である我が子の出来がまあまあなら良しとするかｗ

＞きみの人生のゴールは何？
ボブ・ディラン風にいえば
「答えは風の中　誰にも掴めない」
だねｗ

どんなゴールにせよ、金の苦労をしないのが最低限の条件。
老後も日々の生活におわれないことだ。

「失敗を恐れてチャンスを逃す」
「死ぬのが怖くて生きる事ができない」
貧乏を怖がり過ぎる人生も生きてるとは言えないね。

年寄りの屁理屈は笑われる
バカのまま笑って暮らせ
低能な哲学も無用

低脳

↑
低脳自覚したか

確率も確立って書くんだろｗ

低脳とは、侮辱語の一種である。

概要
元々は「知能の発育が普通より遅れ低いこと（さま）、もしくはそういった人」を表す「低能」という罵倒の誤変換。
しかしながら程度の低い脳みそ＝「低脳」でも言わんとすることは概ね同じなので、近年はこの表記も定着しており、
知能が低い、頭が悪いという意味でよく使用されている。

＞2489
時代に遅れてる。
低脳？、低能？、無知が正解？

低脳でいいんだよ　

年寄りには理解できんのかぁ？

掲示板では普通のことだ

能力じゃなく脳ミソ自体が低レベルな

年寄りにはピッタリだ

もうどうにもならないとこまで自由に生きて、〆は役所か警察辺りに倒れていれば
後は自動的に安定した暮らしが黙って手に入る

>最大の作品である我が子の出来がまあまあなら良しとするかｗ

容姿は似てる？
父親の１０％は他人の子供を育てているから。
まあ、生みの親より育ての親っていうからいっか。
自分の大したことのない遺伝子に拘るのはエゴだしね。

人間様ごときの浅知恵で遺伝子の優劣なんて決められないな。
優秀だと思われてた遺伝子の特徴が時代の変化で無用になったり、
無用だと思われてた特徴が役に立ったり、未来は小説よりも奇なりですよ。

ゲームオタクがリモコン戦争の役に立ったり、宇宙旅行なら何年でも閉所に籠もれる才能とか。
天変地異がいつ起こるかも知れないし、そうなれば低脳ほど野性的だからサバイバルに強いかも知れないなｗ

だからなに？　老人は意味不明だな

おまえの介護の心配せぇ

生活保護の後ろめたさだろうけど、年寄りは生きても無駄とか、
年金生活も同じコジキ以下だと他人を非難する様になったらお終いだな。

罵詈雑言生保登場か？

父親の１０％じゃなくて、想定される範囲では父と子の３０％に血縁が無いとされてる
ただこれは病気等で検査を行って判明したケースも含めて、導かれている数字なだけ。

つまりはね、人類までいかないけど、日本人は皆兄弟でいい
皆で支えて成長して、皆で支え合って老いて逝く。
血縁だ近隣だと区切りを付けたがるから、そうでない時には
意味もない啀み合いのもとになるのです。

今更自分と子供が血縁かなんて、どうでもいいし気にならないでしょ？
奥さんだってそんな話を穿って、今になって持ち出されたくなんかないはずですよ。
大切なのは助け合い寄り添って生きることなんです。

そもそも結婚は全くの他人同士がするもんだから、
自分の遺伝子だけに拘ってる訳じゃないんだけどね。

年金受給者は生活保護者と同じ位置づけで、施し受けているコジキ状態です。

テレビで代議士先生らが、将来的には年金掛け金を支払っていても、

一定以上の資産や収入のある富裕層の高齢者には年金を支給しない意向と言っていた。

年金制度も福祉の一環ということで、富裕層は福祉が受けられないとのこと。

こうすることで年金支出も税金からの負担も可能になる。

ということで年金者も生活保護者も同じ福祉制度で施し受ける乞食という事。

年金掛けた掛けないにかかわらず、一定額を対象者全員に支給するという案も

安倍さんが以前言っていたね。

能力主義で弱肉強食の冷たい社会より
高福祉国家が良いんじゃないですか。
それをどう思うかは解釈次第ですね。

そりゃ、よかたねー
乞食は目を皿のようにして探し回る、落ちてるゼニを探す、当分がんばるこった。。

高福祉を望むならそれに見合った税率アップ。

生保のためにも福祉用の消費税８％に上げてくれたけど
さらに１０％に上がるから税を使っての福祉は充実

今現在でも平均的な厚生年金受給者は生活保護者よりも劣悪な待遇　
安い年金しかもらえないんですよね　貧乏でも納税し保険料払うマヌケ？

生活保護は身寄りも資産も無い人。

生保受給率1.7%。
そんな生活に憧れる奴はいない。

消費税は10％後、12、15％になるのは早いでしょうね。
伸晃君が早々バルーン挙げてるぐらいだから。
消費税は子供も生保者も払う税。

税金ぐらい払いましょう。

生保も消費税は払うんじゃないの？
厚生年金受給者が生活保護者の厚遇をねたんでいるようですね。
生活保護者は身内もいるし持ち家の人もいますよ。持ち家OKになったんですって。
家電もスマホもふつうにOK、そのうち車もOKなのかもね。
生活自体は厚労省がいう平均的な厚生年金受給者より上です。

厚生年金掛けたのに冷遇されよほど悔しいのでしょうね。

でも受給率は1.7%しかない。

>>2507
身寄りから援助を拒否された人もね。

＞でも受給率は1.7%しかない。

それ赤ん坊からジジババまでのデータ

年金受給者の年代だけなら何％なの？　きっと高いよね

生活保護受給者の約半数は高齢者だから

生活保護と年金受給を併用してる乞食も多いよ

どっちに転んでも年金受給者は貧困なのね　かわいそ～

生活保護世帯の子供も受給者カウントだから同じこと。

>>2511 匿名さん

持家O.K.って、O.K.の条件は知ってますか？

2514のように、何とか生保受給をメジャーにしようと必死なのは受給者だろう。
生保ビジネスの宣伝臭もする。

生保の年取り朝はや！

ネットで生保を貰う裏ワザとかあるから、自分にも出来るとか思い込んでるのか知らんけど、、
東京は居住費が高いから地方より多いようだけど支払でどの道消えるもんな。あと年齢でも受給額違うみたいね。

↑
ちゃんと地域別にランクわけされてるから心配するな検索すれば出てくるよ
受給額も大きく変わるわけじゃない住宅手当がわずかに違うだけ
東京で１３万なら愛知で１２まんという違いくらいだよ、粘菌ビンボーさ～ん　笑
年齢で受給額が違うこともない　ばぁ～か　嘘書くな

さすが生保受給者。
資産がないので、受給額で年金と勝負するしかない。
年金額が月20万を超える世帯とは異次元の感性。

生保で貰うお金も年金で貰うお金も、お金に変わりなし。
ただ世間体が悪いから、穏やかに暮らせないのかな。
名誉回復を図らずに、年金受給者を同類に引きずり落とす所が歪んでるけどね。

医者にかかる時、生活保護ってわかるのかな。

生活保護受給者の医療費は原則無料ですが、かかれる病院が指定されるのと、健康 保険適用外のものは実費になります。」だって。
だから医者も治療も限定されちゃうね。

生保の患者が生活に満足しているようには見えない。
入院になったりすると、費用負担の手続きが煩雑で厄介。
本人も肩身がせまそう。

家計調査では老後夫婦の生活費平均268,000円、自助補填5万前後。持ち家のため、この中に家賃支払は入って無いから。
老後独居生活費153000円、勿論、賃料含まず、持ち家だから。

老後夫婦が生活費２６８０００円は使い過ぎ、特別収入があるか貯えがあるかでない
ただの年金暮らしなら、破綻まっしぐらだ。

老夫婦、単身共に自助が当然有るでしょ。2014年最新データそして老夫婦の消費支出の33.7%は娯楽教養交際費。単身は35.9%が娯楽教養交際費。これを抑えれば自助からの補填も少なくて済むはず。60以上の持ち家比率93.6%、
40~49才の持ち家率は74.7%で2011年時71.7%なので持ち家率はUPしている。

老後資金が少ないのが一番問題。
退職金をもらえる人はローン返済なんかに使わないで、老後資金に温存しないとだめ。

生保信者が言うには、老後資金は楽しく使い果たして最後は生活保護に頼るほうが得ですよ？
そんなに世間は甘くない。

老後不安予備軍でも、定年までの自助平均1500位は出来るとあったな。
補填月5万として老後25年なら1500、30年間でも1800、現役中の自助と退職金で残るでしょ、ハードルは高くないんじゃないの？！

最悪の老後の事まで考えて貯蓄に回すと、
サラリーマンの給料では食べていけない。
＝給料安すぎるって事かな。

結果は生活保護者のほうが安気に自由に豊かに暮らせるってこと。
入院したって個室つかわなければ全て無料、テレビカードは自前だけどな。
役所の指定する病院は公立の市民病院や国立病院のことだよ、医院はそんなに制限ない。
医療や介護の事業者にとって生活保護者はドル箱。　上客なんですよ。
病気するほど年取って見栄張ってどうするの？　快適な老後は生活保護！

もしくは刑務所、いいと思うよ、医療刑務所もあるしね。　　満員らしいけど。　笑

犯罪者も高齢化で大変だわ！

＞入院したって個室つかわなければ全て無料、テレビカードは自前だけどな。

生保ならテレビカード買う金もタダでもらった金じゃん　
入院中の食費もタダかい
ひとの金だし払っても安いもんだけど

定年ビンボーは入院してもテレビカード買えないコジキ。
家にいるつもりでテレビ見てると毎日の事で結構高いんだよね。

資産もない生保生活は最低だから受給率は1.7%。
そのうち65歳以上の高齢者が半分でも、全体の0.8%が受給してるに過ぎない。
生保志向はそんなもの。

と、年金ビンボー爺さんが早朝から叫んでもねぇ　　？

生保の受給率が低ければ良いのか悪いのか、どちらとも言えないでしょう。
プライド高い隠れ貧困者が申請していないだけか、窓口で追い返されてるとか、色々だから。
親が援助できないから若者の貧困率も上がってる。
実際の貧困率を下げるのが課題。

定年が見えて来たら爺さん層。逆に30の中年、40の初老がここに来るなら同世代の平均以下で不安なのか？

大丈夫だよ爺さんたち、年金足りないなら生活保護もらいなさい。
でも生保基準よりもらってるなら年金暮らし、税金払って医療費払うと
生活保護者より貧しい暮らし、残念だね～。

年下旦那はずーっと無職なので年金貰えない。
私は年金５万。
今は旦那の母親から援助してもらっているけど、母親が死んだらどうしよう。
ニートだった息子は今月から働き始めたが、あてにはできないし。

生保なんかより、老後資金のある企業年金+確定拠出年金+公的年金生活で十分。
賃貸不動産があると確定申告で税金は戻るし、国保料や住民税も格安。

誰もおまえの理想や夢は聞いてねぇーよ
現実に平均の年金者は生活保護者よりビンボーってこと確定だ
早く政府、安倍ちゃんが年金制度を福祉に繰り込めばみんな救われる

理想じゃないよ現実だよ。
平均以上の年金もらえば全然問題なし。
1.7%の生保生活者とは違う。

その少数？　が年金者より裕福なのが現実なんだろ
悔しいからと否定するな定年ビンボー爺さん
おまえも入院するとテレビカードをケチるビンボーだろ

>>2544
そんなに良いなら勝手にこっそり貰っとけば？
世間体が悪いからって仲間を増やしたら、減額とか自分で自分の首を締める事になるよ。
残念ながらどう頑張っても年金受給者と肩身の狭さは絶対同格にはならないから。

年金者も生活保護者も同格だよ、年金も若い世代の金、税と同じだよ

だから近い将来年金も福祉になるんだろ、金持ち老人は年金もらえなくなる

おまえら貧乏老人が年金という福祉を受けるんだよ！　コジキ

で、おれはまだバリバリ現役　計算してズルく生きる

年金掛け金も強制だからな、税金と同じ。
今の年寄りは保険料払ってるっていう思いが大きいんだ。
所得でかけ金違うけど、税金も同じこと。
年金者は施し受けてる自覚もたんとな。

稼げんくなったらさっさと逝け、迷惑じゃ。

年金が保険と同じなら堂々と受け取って良いじゃないの？
強制加入の保険は、車と同じ強制保険。任意保険も同じ。

不足して税金投入ともなれば福祉と呼ばれても仕方ないが
それは保険会社にあたる国の見通しの甘さの責任。

生保が一番だよ

底辺、淋しいな勝手に語りやがれ、パラサイト貧乏人
現役中は＊＊＊やんけ。

>>2549
>年金者は施し受けてる自覚もたんとな。

厚生年金保険料の自己負担分が累計で1900万近い。
会社負担分とあわせると4000万円弱も負担してるんだから、施しを受けてるとは思わない。
年金受給者の感覚では、元を取るまでは保険料の還付でしかない。

年金を生保と同じ施しと考えるのは、
年金保険料をまともに払ったことがない人だけ。

生活保護と年金は違うよ。

生活保護もらってるやつも以前は税金払っていただろうから何も恥じる必要もない。

年金は保険のような制度じゃないからな、後世代が税金同様かけ金払って支えてるだけ。

金額は違うが要はどちらも福祉制度と同じこと、安倍さんの言う通り全国民に最低限度の年金を

支払うのなら生活保護制度も若い世代の特殊な事情の者を除いて削除できるからな。

所詮は年金者も貧乏な、お恵みで生きてる乞食なんだよ。

>>2556
税金と保険の違いもわからないんだ。
キミは税金のほかに保険料いくら払った？

↑
違いじゃなく同じだよと書いてあるけど、理解できない高齢者？

年金者が払った年金掛け金がダイレクトに受給額に反映するわけじゃねぇーよ
積立金でもあるまいし計算上かけ金で受給額増減するがそれは税も同じこと
年金は保険じゃねぇーよ貧乏同士の互助だマヌケ生活保護も同じその原資が税というだけ

国民個々が払うすべての税は大きな額なんだよね。
単純に消費した額の８％は自動的に納めてる、年間で計算すると悔しいほどの額。
時期に１０％になり、誰もが死ぬまで課税される。　あ！　死んでもな。

年金もそのうち破綻すんだろ、年金機構の職員の給料や福利厚生で喰われてるし。
早く機構自体解体して税で福祉保証するスタイル目指すのが安倍スタイルかな。
裕福な年寄りにはたっぷり納税してもらって、年金などの福祉は支給しなくて済むし。
不公平だが裕福なら我慢だよな、福祉だから。

福祉でも保険金でもいいでしょ、頂くお金に変わりがあるじゃなし。
貧乏人ほどちっぽけな面子を気にする。

ＧＰＩＦのお陰で資産が増えましたｗ

俺はパチンコで増やしてる

高齢者には全員に最低限の年金支給して生活保護は撤廃で財政も楽になる。
高齢者の生活保護者の医療費や介護費用は保護費の倍以上だろ、なくなればいいな。
ほかの後期高齢者の健康保険自己負担額も１割じゃなく資産や所得で変えればいい。
金持ちは５割とかね、取れるとこから取ろうぜー。

年金は、税金と違って保険料を払った分だけ受給額が増えるからね。
団塊世代じゃないが15年ほど受給すれば、会社負担分も含めて支払い分とバランスする。
それ以降は若年世代の施しを有難く戴く。

>2559
>積立金でもあるまいし計算上かけ金で受給額増減するがそれは税も同じこと
>年金は保険じゃねぇーよ貧乏同士の互助だマヌケ生活保護も同じその原資が税というだけ

税金の支払額リンクで受給できる公的給付があるのか？

年金を生保と同じ施しと考えるのは、
年金保険料をまともに払ったことがない人だけ。

↑
会社員だから払ってますが、なにか？

俺の払ってる年金は積立ではないことくらい馬鹿でもしってるし

俺の金が年寄りのビンボー救ってることも知ってるよ

かけ金掛払ってきたから権利云々言うのは違うと思うよ　所詮は施しだよ

貰う権利が明確にあるのなら死亡したのちもその費用に応じてもらえるはず　違うだろー

所詮は福祉の延長上な　だから政治家が福祉として一本化したがる

福祉という観点から見ると生活保護者単身と年金受給者単身の平均受給額はほぼ同額。
うまくできているというか、生保単身住宅費込みで１２～１３万、年金者単身平均１４～１５万で夫婦で２０万
税負担や医療費無料、交通費負担など考えると生活保護者のほうが厚遇ですよ。
高齢者になるとその差は倍以上になるかな、交通費（歩行困難ならタクシーなど）医療費介護費無料は大きいよ。

厚生年金を約４０年間かけてさぁ６５歳からめでたく受給開始。
かと思ったら病気が発覚、６６歳で死亡、いくらもらえたのか残念な馬鹿。
奥方でもいるなら多少は遺族年金でるが単身なら一円ももらえず年金掛け損？

それは違う、年金は積立や保険じゃなく互助だからな、福祉なんだよ。
掛けたお金はその時期のビンボー老人のための互助な。

年金は薄汚い感覚の椅子取りゲームか生き残りゲームだな

長く生きたもん勝ち状態　早死には負けってか　

この制度早く福祉と統合せんとな

沢山はらって長く生きたらいい。
現役時に高齢者に奉仕した金額以上の見返りあり。

年金を生保と同じ施しと考えるのは、
2号でも少ない年金保険料しか払ってない人。
勤め先も、企業年金や確定拠出年金がない企業だろう。

年をとったらでしゃばらず
憎まれ口や泣き言や
人の陰口グチ言わず
他人の事を褒めなされ
若いものには花もたせ
買ったらあかん、負けなはれ
お金の欲を捨てなはれ
あの世に持っていけまへん
生きた金なら惜しまずに
パッと散らす老いの意気

そやかてそれは表向き
ほんまはゼニを放さずに
しっかり握って居なされや
お金があるから寄ってきて
優しく大事にしてくれるんや
昔は昔いまは今、古い思い出ほどほどに
自慢話はしなはんな
時の流れに遅れんと
知識のくみ取り忘れずに
運動栄養に気を配り
枯れ木に花を咲かせよう
なるべく周囲に世話かけず
寒さ暑さをのり越えて
ぼけたらあかん、その日まで
心豊かに過ごそうや

好きに暮らせばいいけど、若い世代の邪魔にだけなるな。

年金を権利だと思う、その意識がずうずうしい年寄りと思われるんだよ。

水戸黄門じゃあるまいし、歳の数だけ偉いわけでもない、謙虚に暮らせ。

年金は権利である、義務と表裏一体のもの。

いまや年金は権利となった。

年金は国民の権利だ、大バカでも分かる事。
３０年近い苦しい義務を払ってきた。受け取って３０年生きるかどうか：
払わなくても一部年金支給されるけどね。それは国の温情からだ。
若い者が生保をもらおうと目標に生きて欲しくないね。さんざん遊ぶ金にまわしたあと
生保受ければいいやってのは下作な人生だ。

現役中の稼ぎ悪きゃ老後生保も仕方無し。最後の砦だろ。

現役の義務として何千万円も保険料を払ってるんだから、年金をもらうのは権利。
支払い保険料がわずかで、少ない年金しか受給できない人は自助すればいい。

タダ飯の方が気兼ねなく旨い　　そういう思考の人が居ることは否定できない

施しを願って歩かない、基本自活する気位の高いホームレスが多いのは日本くらいなものと
聴いたことがある。
そういった反面、生保ビジネスなどと呼ばれ制度とその対象者からの搾取を商売にするような
連中もいる。
こんな時代である、将来の人生設計に生活保護を組み込む輩が居ないとはいえないだろう。

議員さんは多数の安定した老人票は無視できない、
手厚い年金は温情じゃなくて票のため。
票にもならない少数弱者は闇から闇に切り捨てられる。

>>2587
＞権利なら死んでからも掛金に応じた額もらえよ
＞それができないのは権利じゃない証拠だよ

はい、遺族年金として3/4をきちんと戴き続けます。

2587は基礎年金しかもらえないから、生保生活に憧れるんだろう。
報酬比例の厚生年金を知らないから、年金は権利じゃないと言い張る。
自分で保険料を2000万円も払っていたら理解できる事。

生活保護者かそれ以下の平均的厚生年金受給者が何を言っても説得力無いんだよ。
おまえらはコジキ同然ってこと、年金は権利じゃなく施し受けてること自覚しろよ。
遺族年金も婚姻期間に応じて変動する、バカが3/4をもらうと書いてるが人それぞれだ。
単身６５で死んだら年金はもらえないよ、単身ならもらう該当者がいないわな。
年金掛け金を生涯２０００万納めても死んだらもらえん、これは権利じゃない証拠。
税と同じ感覚だ、だから年金者は現役世代からの施し受けてるコジキってこな。
早く福祉制度と統合されるといいな、税負担も見込めるし破綻がないしな。

65単身軸はニートの証か？現役中幾ら稼げた？

低所得で家族もいないような人は基準にならない。
反面教師。

＞年金掛け金を生涯２０００万納めても死んだらもらえん、これは権利じゃない証拠。

まともに家族がいれば遺族として受給できるのは、権利がある証拠。

65歳以上の高齢者の未婚率は男性で3.6%。
論外でいい。

今はどうよ、熟年離婚とか、団塊世代の離婚率爆発してるのに自覚のない田舎もの？
離婚して年金分割したら意味ないしな、年金者は所詮生活保護者以下。　
離婚したら生活保護なしには生きられんよマヌケ。

年金者が生活保護者と比べられる事実、見栄張るな老人。
年金制度も福祉だ。

ネガ思考だけじゃなくネガライフか。、

>>2602
低所得で甲斐性がないから離婚されるんだよ。
後向き人生君。

＞離婚したら生活保護なしには生きられんよマヌケ。

離婚されたんだ。

遺族年金も婚姻期間に応じて変動する、

これは明らかな間違い。
10年の婚姻期間がないと出ない寡婦年金と勘違いしてるのかな？

連投すみません。
単純な質問なのですが…

10年先、20年先も生保が今の水準と制度のまま維持されると思われる根拠は何ですか？

生保がなくなることはないけど、支給水準なんかは政治家と官僚のさじ加減一つでどうにでもされちゃうと思うんだけどなぁ。私にはとても将来の老後のあてにできるものでは無いんですが。

年金は支給開始や金額も減っているけど、既得権を温存せざるを得ないから経過措置いっぱい作って制度改正がとても緩やかになるようにしてる。
まだこちらの方があてになる。当然年金だけじゃ暮らしていけないからほかにも色々やるけど。

これから年金を貰う人は、今より給付が下がるからいっそう自助に励む。
既に生保より潤沢な各種年金を貰ってる人は、既得権の維持に全力を尽くす。

>>2607
2597は基礎年金しかもらえないし、離婚されて単身。
だから厚生年金や遺族年金を知らないんです。

生活保護者かそれ以下の平均的厚生年金受給者が何を言っても説得力無いんだよ。

年金額は生活保護以下だと力説してるようだけど、性質上当たり前でしょ。
うちは自営業だから安アパートの家賃にもならない。

終身雇用時代のサラリーマンは退職後も年金だけで暮らせると本気で思ってたかな？
だから貯蓄もできない安サラリーで不平もなく家族も顧みず、会社にご奉仕してきたのかな？
これで減額されたら国ぐるみの壮大な詐欺だね。

特に年金の危うい今となっては、貯蓄もできない給料での生活は
将来の老後の生活費を食い潰しながらの生活も同じ。

生保は現物支給で十分。現金を恵んでやってもパチンコで散財するだけ。
老後の生活費もみてくれだぁ？。
どこまで腐り切ってんだか…。

>>2611
現役の時に給料が高ければ年金受給額も高いんだよ。
恨むなら少ない厚生年金額より自分の低所得。

>現役の時に給料が高ければ年金受給額も高いんだよ。

将来的にはこれが崩れる可能性も高いと思ってるけどね。
高所得層は貯蓄なども多いので多額の年金は生活上必要ないと判断されれば、これを減額する方向に行くのではないだろうか。
一律に減額よりはよいとは思う。

色んな予想は自由だけど意味無いわ。

将来の年金受給者としては予想するしかない。いろんな事態を想定（特に厳しく）することに意味がないとは思わない。
現状で議論するほうがよっぽど無意味。

既に平均より高額な年金を貰ってる世代は、単身にならなければ手厚い遺族年金も貰える。

年金の予想がつかない世代は、大金を家なんかに使わないで預金の確保。
少子化による需要減少で不動産価格が安くなるだろうから、
生涯給与の使途は、教育費と老後資金の比率が上がるだろう。

>>2617
生保依存の貧困再生産の連鎖を断ち切るのに必要なのは、体力と学力。
最近高年収世帯の子息ほど学力が高いことが話題になっている。
まず親が高年収になることが重要。

>2611
>生活保護者かそれ以下の平均的厚生年金受給者が何を言っても説得力無いんだよ。

厚生年金以外に企業年金や確定拠出年金もあるよ。

良かったね、定年ビンボーが見栄張っても誰も関心ないよ。
所詮平均的には生活保護者以下の待遇なのが厚生年金受給者。

視野が狭いんだね、学校中退、人生中退か。

不動産資産より預貯金だというより、家屋不動産保有は住居費削減の意味合いが強い
生涯支払い額でいったら、住居の保有は賃貸より圧倒的に費用が少なくなるのが一般的。

まあ確かに不動産を持てば生活保護は受けられないだろうけど
生きる経費を削減する目的においては大きな意味がある。

ただ問題は庶民にとって、老後資金として貯えられる預貯金が低いこと。

↑　
スレッド名：「定年ビンボー」が怖くないですか？　っていうスレだけどなに書いてんの？

年金で貧乏なら生活保護も申請しろよ、定年ビンボー老人

>>2617 匿名さん
甲斐性があれば稼いで貯める。要はよく言われている自助。甲斐性無しなら諦める。道は２つだけ。

>>2621
2号単身の厚生年金受給額月14万は、報酬比例の保険料が少ない人も含んだ金額。
2号+3号世帯で公的年金が月25万円、さらに企業年金などがあれば定年ビンボーにならないですむ。
年金が頼りにならない人は、現役時代に自助すればよし。

そうは言っても借金無しの自宅と数千万を残して老後に入れる人は
実際のところ少なそうなのが現実。
もっとも余裕を持って老後に入る人なら、年金もそれなり安泰な訳で。

教育費と住宅ローンを60歳前に完済しておけば、預金と退職金が老後資金になる。
退職金を住宅ローン返済に充てると定年ビンボーの可能性が高い。

元労働者同士のビンボー自慢合戦か、なんか貧しいし惨めやねー。
月に２５万とかもらえばビンボーじゃないとか？　年寄りの基準はどうなってんだか？
草でも喰って生きろ。

自分が高齢者、後期高齢者になった時に後の祭に成らないように。愚痴っても現状は変わらない。

>>2629
固定･流動資産があるので、毎月公的年金25万円に企業年金等15万円あるのでじゅうぶん。
現役時代に稼いでおきましょ。

嘘ついてもわからない掲示板、せいぜい見栄張ってなさい、ビンボー老人さん。

企業年金の多くは退職金の後払い的な会社が多いから
企業年金が月に１５万って～のはウソまるわかりだ
二か月分ならそんなとこだな

公的年金月額２５万は単身では無理な金額だウソか３号が健在
二人分で胸張れる額ではないな　

貧乏の自覚がないと虚言癖も身に付く現実と夢や希望が判らなくなっている

厚生年金もこれから大盤振る舞い、２０３０年代には枯渇するわけでだな。

今の年金の原資は保険料と税金、積立400兆はそのまま。

企業年金と確定拠出年金を合わせれば結構もらえますよ。

惨めな年寄り、結構もらえるという基準が生活保護以下だな。

貧乏を感じるのは周りと比べるからであって、それ自体に相対的な面が多い。
だからある程度は気持ちの問題。
もちろん絶対的なレベルも有るだろうけどね。

>2638
低い次元で自慢をするな、馬鹿にされる材料になるだけ。
このスレで自分の年金自慢しても惨めだろ、総体的なこと書けよ。
自分のことをしつこく書きたいなら年金振込通知書でもここに張り付けてからな。
厚労省が出している年金平均受給額は噓ではないし、現実に生活保護者程度だ。

低い受給額を基準にするところが定年ビンボー。