「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>23968 通りがかりさん
このスレの定年世代に共通する興味深い話題は定年ビンボーでしょ。
なぜ定年ビンボーなのか、なぜ定年ビンボーが怖いかをかたればいい。
現役世代にも反面教師として役に立つ。

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ゃあ、初っぱなの俺から。
雇用延長を断ったら定年ビンボーになる。
俺の場合、ローンが残っているのに、更に子供がまだ社会人になっていないのに
仕事をしたくなかっただけの理由で辞めたはいいが、
人脈も作らず､結局管理人とか簡単な仕事しか見つからず、給料は１／１０。
最初は退職金はほぼ投資にまわしたはいいが､現金がないと流石にキツく、結局取り崩し。
これじゃ外食や旅行どころじゃ無い。
家族で牛皿と沢庵をおかずに、ごはんを増量してたべたり、５袋２２０円の袋麺にモヤシを入れて食べるような生活になる。
幸い株や当商品が皆上がったので、配当の方が管理人の仕事より多く入っているから何とか家族を養っている。
（長生きのリスクがあるし、年金も２０万位しか貰えそうにないから退職金は余り使わないほうがいい。できればＮＩＳＡにまわすべき）

それより、今までの会社（仕事）の有り難みをつくづく思う。
肩書きものれんも中途半端な資格も､世間じゃ（余程名が通らないと）通用しないことを痛感するから､雇用延長は絶対した方が良い。
みんな、今ある会社に何としてもしがみつくんだよ。

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退職後の年金受給額や退職金の額が明らかになり、相応の老後資金向けの貯蓄や流動資産などがあれば好きなタイミングで辞めればいいのでは？
無理に雇用延長してやりたくない仕事にしがみつく必要はない。

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そもそも、普通の稼ぎがあったのに、結果が定年ビンボーになっている原因は、住宅費と教育費に金をかけすぎた結果。自分の収入に応じた住宅を買うこと。それで、かなりの郊外に住宅を買い、職場まで片道二時間かかっても仕方ないと諦めること。諦めれば、定年ビンボーにはならなくなる。私は、職場まで二時間近くかかっていましたが、今は61歳にして借金も金銭的不安もない隠居の身。また、塾などの教育費は、最小限にして、大学などの学費は、奨学金を借りさせる。(大学を卒業した時点で、こちらに余裕があれば、親が返済をしてあげる腹づもりは必要。)

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今は不動産業者や金融機関が、低利で長期返済のローンを餌に気軽に家を買わせる。
買いたいものが無い世代は「つぎは家でも買うか」という感覚で平気で定年後も返済が続く長期ローンを組む。
いまの現役世代は年金の受給もおぼつかないから、繰り上げ返済ができないと定年後の生活が成り立たないだろう。

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マクロ経済スライドで、今から10年後までに、物価は30%くらい上がるが、年金は10%くらいしか上がらず、実質20%の目減りになるだろう。
その時に、死人がたくさんでるのか？それとも、政府が死人をださない救済のための政策をとるのか？

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2割ぐらい目減りしても気にならない程度の老後資金が必要

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年金が目減りすると、暮らせない人は、犯罪に走るかもしれない。闇バイトをするかもしれない。75歳以上は、約1800万人。このうちの一割の人が暮らせないとすると、犯罪者予備軍が180万人チマタにいることになる。
無人販売店の商品や神社のお賽銭箱は、盗まれ放題。普通の住宅の自転車やバイクなども被害続出。

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育ちが悪くて下品な地区に住んでたら、そうなるかも

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ビバリーヒルズのように、街ごと、警備員を雇って配置するなら、街の上品・下品は影響するが、日本の街ではそれはやってないから、地域関係なく犯罪は起こるだろう。略奪や放火も起こるかも。

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民衆の不安を煽ると定年ビンボーを特定して地域で監視する事になる。
国民の中に憎悪の対象をつくり社会不安を煽るナチスの政治手法。

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フィリピンのマニラに住む会社の後輩は、部屋に拳銃を隠し持ち、時々、庭にでて空に向けて打つそうです。そうしないと、見ず知らずの貧困な人が、庭に入ってきて、食用に飼っている豚を持っていったりするそうです。日本が、そのような国にならないことを祈ります。
自分の資金が余裕があるというだけでは、楽しい隠居生活はおくれない。日本という国全体が、安心で安全な国でないと困ります。

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他国の伝聞をもとに不安を煽るのは老害

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情報というのは、自分の目で見たこと以外は全て伝聞。紙や画面で見たことも、誰かの発信だから伝聞。自分が見た情報を誰かに発信したら、受けた人にとっては伝聞。そして、インターネットなどで見た情報も、伝聞。伝聞以外の情報だけなら、情報量は原始人と同じ。不安を煽るつもりはなく、心と物の準備をしましょうと言っている。

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飲み屋の他人の与太話も伝聞

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自分は来年６５だけど、６５歳から一番人生で一気に楽になる。
まず老後に向け２０年前建てた鉄筋のアパートローン（月６０万）が終了し、子供が大学を卒業で月１４万の教育費もなくなる。、
更に年金が加給込みで月２３万入ってくる。これまでのアパート家賃月１００万にバイト１０万と配当１５万も変わらず入るので
現役時代よりも寧ろ大分楽になる。あとは健康の心配だけｗ
金融資産も利確で大分使い込んだけど原本割れせず退職金と株、ＲＥＩＴも丸々残っている。
若いうちに無理してローンを組んだ成果を享受でき、余裕が出るのは、実は老後になってから、というのは正しい。
去年まではカップ麺すら高くて手を出さなかったけど今年はカップヌードルを思いきり食うぞｗ
尚バイトを辞めると社会との接点がなくなりボケが早まると女房がいうので、しばらくは続けるつもり。

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働いている人は、働いていない人に比較して、心臓疾患になる可能性が、5%ほど高いらしい。これはストレスが原因らしい。気楽なバイトだろうと、なんだろうと、社会とつながった副反応で、心臓疾患になるのは合わないと思う。

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ボケて自我崩壊して長生きより生き生き活動して心臓疾患で、、、のほうがいいかな

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被災地の被害酷いところは一年から二年上下水道使えないかもと聞くとこのまま賃貸でもいい気がしてきたが何歳まで貸してもらえるかがネック

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賃貸でも上下水道は必要だから、少しぐらい住む場所をかえても同じ。
海外や国内の遠隔地に住み替えるなら別だが。。

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23988の、賃貸継続の人は、災害が発生したら、その時まで借りて住んでいた住宅を捨てて、被害のない地域に転居するんだよね。そのくらいフットワークが軽いと、可能かもしれない。
荷物は、柳行李一つですか？

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定年ビンボーは身軽なんだと思う

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取柄は粘り強さだけだもんね

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被災地みると柳行李一つも持ち出せて無い人もいる
持ち家失う絶望感凄いだろう

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賃貸住宅に住むと、家賃を払うことのプレッシャーからストレスとなり、老化が進むとイギリスのアデレード大学の研究が発表されている。ネットニュースを参照されたい。

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それはない、富裕層は家など買わない。

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23994は、オーストラリアにあるアデレード大学がイギリスの研究誌に発表でした。喫煙の1.5倍老化が進むそうです。

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この板には家を買わせようとする業者モドキが多いね

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渋谷区あたりを震源地とする震度7くらいの地震が起こったら、500万人くらいが避難民になるのだろう。そして、旧耐震のビルが倒壊して、主要幹線をふさぐのだろう。火事が起こったら見てるだけになる。

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新耐震も既に40年以上昔の基準だから、東日本大震災でも旧耐震と同程度被災している。
今は最低でも耐震等級3の認証をうけた建物じゃないと危険。

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住んでる住宅が倒壊しないことは大事だが、その次に、周りのマンションが倒壊しないことも重要。自分の住宅の隣に旧耐震のマンションがあって、自分の住宅に倒れてきたら目もあてられない。地震で倒れた場合、自分の住宅の修繕費用は隣のマンションが払ってくれるのか。法律的には払うようになっていても、旧耐震のマンションの管理組合が地震保険に入っていない可能性もある。

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都市部の戸建てはほとんどが一種低層住専エリアに建っているから、高層マンションと隣接するような地域は少ないのでは？
自分の住む一低住エリアには、そもそもマンションが少ないし高さも3階建てまで。
建物の周囲には空地もあるのであまり心配してない。

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>>24000 匿名さん
>旧耐震のマンションの管理組合が地震保険に入っていない可能性もある。

とりあえず自己の地震保険または自費で建て直すしかない。
旧耐震基準の設計なのに耐震診断や補強工事をやっていなかったり、保険も付保してないようなマンションの場合、最終的に管理組合＝住民に請求する事になるのでは？

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うちも都内の一種低層。建ぺい／容積率は５０／１００で，狭小住宅やミニ戸禁止。
徒歩ですぐ広い公園や小学校もあるし隣は空地で正面は６Ｍ道路。
ミニバン持っているので車中泊できて、大型テントもキャンプ道具も小型発電機も
備蓄食料も常にストックしてある。（登山が趣味）
近所の古い家も最近は大半が建替済で､我家も鉄筋二階建で四方が木に囲まれている。
家が心配なら、テントやキャンプ道具を揃えておくと少し安心するよ。
それより勤務先が都心高層ビルなので､仕事中に地震が来たときの方が余程怖いし
通学先の子供が心配。

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どんなに駅や繁華街に近くても騒音が酷い場所は戸建てに不向き。
戸建てにとっていい立地は住環境が整った静かな住宅街なので、ビル街や飲食街が多い中高層地域や商業地は忌避される。

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政府は、能登地震からの復興施策で、また「○○割」というやつをやろうとしている。自民党は、よほど、観光業界に、献金やパーティー券購入などで世話になっているのだなあ。

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10階建て戸数100戸くらいのマンションで、耐震診断に500万円以上かかる。じいちゃんばあちゃんが多数住んでいる旧耐震のマンション管理組合のなかには、資金ぐりがつかず、耐震診断ができないケースが多いと推測。また、診断したって、耐震が強くなるわけではなく、その後、1億円以上の耐震補強工事費用がかかるから、耐震工事できない可能性大。

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駅近5分以内で物件検索するとたくさん出てくるが
実際に行ってみると線路が近くて電車ぼ騒音でパス
線路から垂直に離れて5分くらいがいいが売りに出てるのは稀

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なんだかせこいお話ですね

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>>24007 匿名さん
23区内でも古家の建て替えや売買に動きがでているようだ。
ターミナル駅まで約10分の駅から徒歩数分の戸建て住宅街だが、建て替えやリフォームが活発になっている。
空家になってる家もあるから、なかには土地として売りに出る物件もあるだろう。
不動産業者の取引の動きは速いから、ネットにはほぼ売れ残りが残るだけだと考えていい。

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不動産屋のお話は結構

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イギリスのことわざに、『1年間幸せでいたければ家を買え』というのがあるそうだ。逆に、家を買っても1年間しか幸せでない。住宅なんぞに心血を注ぐ必要なし。

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家を買って落ち着いた環境で普通に暮らせればいい。

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家を買うのは家賃の心配せず最低限の衣食住を守るため
所詮雨風しのぐためだけのもの
それ以上は自分の力
雨風凌ぐ心配が無いのはスタートライン

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高齢者は安心≒幸せ

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損する可能性があることは、缶コーヒーをかけたじゃんけんでもやりたがらない人もいる。安心は大事。

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俺は60歳定年後とほぼ同時に発生したコロナショックで割安になった株と海外インデックス投信、貴金属に
ここぞとばかり、貰ったばかりの全退職金3千万を投資、雇用延長を断ち家業（大家業）を引き継いでいる。
それらが今や倍以上に膨れ上がり、毎年その配当の一部だけで生活費を賄えている。コロナと投資の月刊誌
「ZAI」様様ですｗ　NISAも倍になりました。
同期の奴らは雇用延長して安い給料で働いているけど、元本割を極度に恐れ、退職金は銀行に預けたまま。
インフレで実質目減りして、「ホレみたことか」と思わず言いそうになったが、ぐっと堪えていますｗ、

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中小企業の7割がまだ新期採用枠埋まってないらしい
人手不足は深刻だ
昨今の人為的ミスに由来する大事故も熟練層不在や人手不足に起因してるのでは
定年後もせめて短時間週3日くらいで働きつづけないと世の中が回らなくなる
十年後は大工いなくて家建てたりするのが困難になるそうだ

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退職後の高齢者の投資は趣味の範囲。
老後資金を投資で確保するような余裕のない生活にならないよう、現役時から注意しよう。

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不慮の事故で亡くなる人が、年間38000人以上。交通事故死より多い。人口10000人あたりで三人。宝くじの1等当選より3000倍くらい可能性が高い。『階段から落ちた。』『転んで頭を打った。』など。出歩けば、出歩くほど可能性は高くなる。仕事をしなくてよい環境なら、しないに越したことはない。仕事をすれば、不慮の事故だけでなく、交通事故や仕事に関するストレスで体を悪くする可能性は高くなる。仕事をして健康で長生きするのは、人間関係がない仕事。芸術家や宗教家、あるいは、最初から経営者などの立場の人。使われている人は、なにかとストレスを受ける。心臓疾患などは長引く。

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仕事したければ高齢になっても続ければいい。
生活にゆとりがあっても仕事をやりたければやめる必要なし。

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日本は、伝統文化だの技術だのを継承するいった零細企業が多すぎる。その零細企業を、国家が助ける必要はないと思う。文化や技術のある零細企業を、助けるのは、余裕がある企業や個人の篤志家であり、そういう方がなければ廃れるべき。たとえそれが、「○○塗り」とか「○○染め」とか「○○焼き」とかであっても。

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国が助けられないなら外国人に助けてもらうしかない。

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>>24018: 匿名さん

素人には勿論お勧めしないよ。因みに投資はコップから溢れた範囲でやる道楽だから。
副業で稼いでいるし、投資歴は40年。退職金も年金もオマケみたいなもの。
それまでの貯えもあるし、（妻も資産家だし）無借金で、子供3人育てたので
使い道がないｗ　その前に寿命が来てしまうからね。

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管理人不足もヤバいよ。
今は雇用延長で管理人の5倍も10倍も貰えるからね。
管理人の年収なんて清掃おばさん並みの低賃金で100万程度だから
年金だけじゃ足りず、まともな職がない高齢者が仕方なくする仕事。
（社会と繋がりを持つため始め人もいるけど、管理職だったリーマンが
ゴミ出しとか、さすがに情けなくなり、辞める人が多い）
平均年齢も上がり70歳くらいで、頭も体も動きも鈍い。
介護職不足も深刻だが、マンション管理もこれからは給料倍にしないと
マンション全て組合の自主管理になるｗ

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外ブラジル人もフィリピン人もベトナム人も
今の日本の低賃金にはもう騙されないと言っているよ。

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労働力不足は内部留保ばかりして従業員を
おろそかにし給料上げない日本企業の自業自得。
日本人は海外に職を求めて流れ（うちの姪は２０代だけど
アメリカで年収２０万ドル稼いでいる）
ブラジル人もフィリピン人もタイ人もベトナム人も
今の日本の低賃金は安すぎると言っているよ。

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家なんか買ってる場合じゃない

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アメリカが報復しちまった

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異常な低金利の長期返済ローンで気軽に家を買うような人は減るだろう

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私は定年リタイヤしていますが、これからリフォームするのに２、３千万程かかります。
なので10年ローンを組む予定です。

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建て替えたほうが快適だよ

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リフォームをローン払いにすると、住宅に抵当権が設定される。その分だけ、余計に費用がかかる。
また、収入が年金程度だと、ローンの審査が通らない可能性がある。
リフォームするなら現金払いがお勧め。

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ANN
特殊詐欺直近10年で最多、被害441億円。警察庁が対策へ。

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詐欺電話に従ってわざわざATMを操作しに行くという行動が不可思議
高齢者でも日ごろネットバンキングを利用していればわかる

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認知症になるんだよ、アンタももれなくね。

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確かに喫煙すると認知症に早くなるらしい。


タバコを吸うと「脳に異常が生じる」のは本当か
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3caf295e00ad26294b0267139fc89...

　喫煙者の脳に異常が生じるのは、これまでの研究からよくわかっている。それがどんなものか、喫煙者にどのような影響をおよぼすのかを考えてみたい。

ニコチンによる影響

・・・

　タバコを吸ったことのない人と比べ、喫煙者が認知症になるリスク（Relative Risk）は2.2倍、アルツハイマー病になるリスクは2.3倍になる（※14）。喫煙は脳への悪影響も大きいことをよく知っておいたほうがいい。

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元祖
ANNおじさんがもどってきた。

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>>24035 ご近所さん
認知症じゃスマホも使えないしATMにも行けない

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そうなんですか？
お大事に、長生きしてね～～

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反論せずに悔し紛れの揶揄レス。。

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特殊詐欺で、ATMを操作に行く人は、認知症の人ばかりではなさそうだ。元々、社会常識のない、頭の悪い人なども行く。頭の悪い人は、銀行口座を作っても、キャッシュカードを作らなければよいのだ。お金が必要な時は窓口でおろす。そうすれば、ATMから特殊詐欺の相手に振り込むことはない。

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最近は、特殊詐欺対策のために、最初から、ATMで誰かに振り込むことができないキャッシュカードもあるらしい。

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確定申告などで還付金をもらったことがない高齢者は騙されやすい。
給付金をもらうには書面やWEBでの申請が必須。

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能登半島地震の被災者に寄り添うため、避難していない我々も、風呂は二日に1回にしよう。

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俺は普段でも４日に１回だよ

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被災地に寄り添うため、米は、石川・富山産を探して買う。
また、寒さをしのぐ被災者に寄り添い、暖房を下げて、家のなかで薄手のダウンジャケットを着て過ごす。

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暖房なしで過ごしたほうがもっと寄り添えると思う

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同情するなら金をやれ
寄り添われるだけなら嬉しくないだろう ｗ

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定年ビンボーのピンボケ自己満に優しく寄り添ってあげませう

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20年ほど昔、街頭で、赤十字募金をやっていた高校生と引率者が、昼に、募金箱から金をだして昼飯を買って食べていた姿を見たので、募金は信じられないようになった。

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能登半島地震の被災者に寄り添うため、箸などの漆器は、輪島塗にしよう。在庫がなくなるまで、買い尽くそう。

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老後に余計な買い物はしない

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日経2月6日
タンス預金、３ヶ月連続減少。新札切り替えの影響か？

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こうゆう方はギャンブルとかしないのだろうなあ。(笑)
こうゆう方は、米・味噌・正油しか買わないのだろう。
無駄使いしないと、死ぬまでに、有り金全部使いきれないよ。


死んだときに、たくさんお金残すと遺族から言われるよ。


「死んでくれてありがとう」って。

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感謝されないよりはマシ

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タンス預金ほど損なモノは無い。オバカだから気づかないのだろうけど。
聖徳太子の1万円札が発行されたとき、それ1枚が大卒初任給の価値があった。電車の初乗り運賃も１０００回乗れた。
２、３年前はマックのハンバーガー１００個買えたのに今は５５個しか買えない。
俺は退職金貰って全額ＩＮＤＥＸ投信と株にして、周囲は皆反対したけど、ホント良かった。
３年で１．８倍になっているからね。普通預金のままにした奴らはどう思っているんだろうｗ

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老後の投資は余裕資金でやれば十分

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1990年頃から2020年頃まで、物価はほとんどあがらなかった。その間は、低金利でも安全な普通預金でよかったのだ。これからは、そうはいかないだろう。リスクとリターンを見ながら、とりくめばよい。私は、大人のたしなみとして、資金の5%くらいを証券会社にぶっ込んであるが、そうゆうことが嫌いで、老後の物価上昇も気にならない人は、今までどうり、米・味噌・正油を買うだけで暮らせばよい。

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物価上昇ぐらいで不安になるような額の老後資金しかない人は、欲をかかずに米・味噌・正油を買うだけで暮らせばよい。

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北陸地方の日本酒を買おう。ドイツと日本のGDPの差は、個人消費の差。消費は美徳。自分の寿命を予想し、寿命でに、持ち金を使いきろう。毎日、5000円くらい、無駄な買い物をしよう。

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60歳を過ぎて、人生があと10000日くらいだと思うと、金をいっぱい儲けた・増やしたとか、不動産を買ったとかがほとんど羨ましくなくなってきた。雨露をしのげて、三食食べれる境遇で、毎日、少々の娯楽があれば、金儲けなんてどうでもよい。よい歳になって、金を儲けて、それを他人に自慢できるとしたら、運の強さだけだろう。

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日経
新紙幣の発行「万全を期す」日銀、氷身野副総裁。

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>>24060 匿名さん
GDPを個人消費に依存する国は衰退

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ANN
女優　山本陽子さん(81)　亡くなった。

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請売りくん

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>>24061 匿名さん
少々の娯楽ってどんなの？

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30年前の株価を超えたぐらい騒いでる低レベルの日本経済
急速な少子化など国力低下が加速

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>>24066 さん
少々の娯楽とは、本人が楽しいことで、持続的にやって負担にならないこと。ジョギングも娯楽。スポーツ観戦も娯楽。私のやっているギャンブルも適度なら娯楽。近所のじいさんがやっている公園の草刈り(ボランティア)も娯楽。カラオケ喫茶で歌うも娯楽。漫画喫茶で漫画を読むも娯楽。

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3S スクリーン(動画) スポーツ セックス これを与えておけば国民は不満を言わずに大人しくする
あとは適度なｃカジノか
株を買わせて適度にワクワクドキドキさせる

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