「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

人生2/3を働いて蓄えて
残り1/3をその蓄えで楽して生きる
人生90年としたら60からは遊んで暮らす
仕事が楽しいなら別だが

若い頃から遊んでキリギリス状態は仕方ないが 蟻のように働いたら 1/3は働かなくていいような社会にしないとだめだろう

働き始める20までを遊んでる計算にすれば1/3遊んでいい残りは80から10年だけかｗｗｗ

悩んだらハゲが進むよ！
床につこう。

>>23646 匿名さん
働き始める22歳乃至は25歳ぐらいまではその後の長い人生の準備期間。
この期間の過ごし方でその後の人生が変わる。

ANN
細田某(元衆議院議長)逝去
79歳
この方は、在職老齢年金制度により、老齢基礎年金はもらっていただろうが、厚生年金はもらえなかったのだろうなあ。(歳費という収入があったから)
それとも、厚生年金に加入した期間がないのか。

最近の小売店や飲食店の値上げは、「申し訳ない」という雰囲気がまったく感じられない。これだけ、仕入れや人件費や光熱費が上がったから値上げしますと胸を張って値上げしている。

インフレとはそういうもの
上がらないのは所得だけ

↑こういうマウントを取るような言葉の使い方は、会社などの目的やクラスが明確な組織ではギリギリ通用する(通用しない部分もある)が、いろいろな方が属する地域の自治会や同好サークルなどでは、一気に仲間はずれになる可能性がある。お気をつけください。気をつけてもなおらないという方は、そういった組織での活動は、お諦めください。

コレステロールは個性
国民の血税で食ってる医者はもっと国民のために勉強してください

https://www.instagram.com/reel/Cy2ya0UJPtf/?igshid=NXI1bmRycWJxMjBv

>>23650 匿名さん
日本の1960年から70年代にかけてのインフレを知らない高齢者がいるとも思えない。

貧乏で病気とか終わってるわね、お気の毒に。

しかも独身とか

健康保険税も、所得税と同じように、累進課税にすればよいのに。所得が少ない人は5%、所得が中くらいの人は8%、所得が多い人は10%とか。そうすれば、所得が少ない人は、社会保険料が少なくなって、結婚・出産が促進される。

TVタックルで、　世代間抗争とでもいうのか、
税金の使い方について　年寄りと　若者と　やはり意見が合わない場合が
あるんだなと実感。

ただ、寿命によって年金の貰える期間が変わるのはどうかと思う。
薬や、医療の発展で、寿命が延び、確かに寿命は延びたけど、
健康寿命の支払い期間が変わるのであれば、まぁわかるけど。

65歳ってみんな薬飲んで、医者に通って元気なだけで、それは健康ではない。
健康でないと結局年金って医療や介護に使うことになる。
そうじゃないだろう。　健康なうちにもらって使わなければ・・・

昭和の時代は、子供が親に仕送りしたり、家計の生活費に入れるのが普通だったから、年上世代がある程度、社会保険料や税を自分たち年上世代に有利に使うのはなんとなく公認されていた。今の時代は、親も子供も対等であり、国が社会保険で集めた金や、国の税の使い方も公平でないといけないという気持ちがある。これらのことから、払った社会保険料や税ほども恩恵を受けられないとなると、いろいろな理屈で公平な施策を主張する。そういった時代になったとだけは理解しましょう。

>>23653 匿名さん
高脂血症は食生活以外に家族性のものもある。
医師も異常値を除けば、コレステロール値の多少のオーバーについて以前のようにうるさく言わなくなっている。
高齢で気になる人は服薬で対処可能。

>>23657 匿名さん
健康保険税と呼ぶ地域もあるの？
東京の健康保険料は区によって若干違うかもしれないが、所得リンク分が保険料の7割近くを占めている。

>>23650
材料費、光熱費、人件費　上がって当然。
そこに何故　申し訳ないという、雰囲気を出さなきゃいけないのだろうか?
そこの値上げが気に入らない、のであれば、買わなければよいし、
食べなければよい。その店の苦労　きちんとわかっているだろうか?

>>23659 匿名さん
昭和も30年以降になると高度成長経済のインフレによる恩恵で、親の所得も急増したから仕送りなんかもらわない世帯も多かったのでは？
核家族化で子供が就職したら親元を離れる世帯も増えたから、生活費を入れるという風習は親子同居世帯の一部でしょう。

>>23661 匿名さん
健康保険税は、住んでいる人の所得がそれなりにある区市町村は、所得割の比重が多く、所得が少ない区市町村は、均等割の比重が多い。私の住む市は、埼玉県の市で二番目に高齢化が進んでいて、住んでいる人の半分は、子供と高齢者だから、健康保険税の所得の比重は少なく、均等割でまかなっているようなもの。

>>23663 匿名さん
苦労なんて解る必要ない。世の中のすべての仕事の苦労を解って、恐縮しながら生きる必要ない。ただ、まっとうな仕事として尊重するだけ。
ある飲食店の入り口に掲示されていた値上げの告知
○○月△日から、全てのメニューを50円値上げします。
客商売が、値上げをあたりまえという態度で臨めば、しっぺ返しがあるだろう。
店側の態度がよくなければ、私だけでなく、皆がその店に行かなくなるだろう。
何も客だから偉いということではなく、店は客に対して説明する必要があると思う。

いくら客に説明されても値上がりする
仕入れコストが上がったとか、もっと儲けたいとか理由はいくらでもある
値上げが嫌ならその店に行かなければいい

この間、店に入りテーブルに座り、ラーメンの値段見て驚き、出て行ったこともある。
スーパーもOKしか使わないし、コンビニも使わない。ご飯も食パンも冷凍して少しづつ食べる。魚も冷凍、OKの299円弁当は半分に切り、ご飯を増量して2回分にして食べる。袋麺や冷凍うどんは一食50円以内に抑える。納豆も重さと個数で最安しか買わない。お菓子はステルス値上げが多いから目方単価比較。
納豆、豆腐、卵、梅干し、もやし、バナナ、冷凍餃子(12個入120円）、鯖などで回し、自家栽培の野菜果物で栄養を補う。

こんな状態なのは、子供3人独立前なのに数年前定年退職し、家を改築したのでローンがあるから。
（一応アパート経営と近所で管理人バイト、投信や株配当、年金も受け取れるが出費も嵩み、趣味も僅かな収入のバイトのせいで時間的に拘束多し。仲間も皆働き中々相手をしてくれず。俺の人生、生き甲斐って何だろうとずっと考えている）

>>23667 口コミ知りたいさん
>子供3人独立前なのに数年前定年退職し、家を改築したのでローンがあるから。

現役の時に自分でライフプランたてましたか？
親が定年退職の時点で子供が年齢的に自立してないとか、退職後の手元資金が少ないという状態を想定して老後資金を確保しないと退職後の生活が大変です。

>>23667 口コミ知りたいさん
近所のスーパーマーケットに行くと、素手で両手にキュウリ(キャベツじゃないよ)を持って重さを比較して選んでいる高齢者を見る。
あの姿を見ると、若い時に、悪いこと(例えば、会社の就業規則に反したアルバイトとか)でもなんでもして金を貯めればよかったのにと思う。高齢者が、そう高額でない品物を吟味して買っている姿を見ると、若い世代が先行き・将来を暗く想像してしまう。どうか節約もほどほどにして、先祖代々の不動産を売るなりなんなりしてください。

就業規則をやぶって　懲戒になった人を見てきています。
また、就業規則に反し、アルバイトをしたとしても、
フルバイト先から支払った経緯を税務署に申告し、
税務署から、支払者あてに住民税の変更通知が会社に届きます。
すぐにばれます。　日々、20歳代からコツコツと貯める。
其の後貯める額を増やしていく。
また、自分に甲斐性が無い場合は、自分なりの生活水準で
生活する　です。

まぁ、私の場合も人のこと言えないんだけどね。
養う甲斐性ないから、結婚をあきらめて、一人人生を選んだ身。
家族持ちよりかわ、裕福に暮らしているけど、仕方ないね。
あと少しで65歳定年。　そしたら退職金で　世界でも回ってくるかな。

>>23669 匿名さん
別に悪いことなどしなくても若い時には金を稼げたはず
単に現役の時に計画性のない金の使い方をして老後の生活設計をしてこなかっただけでしょ

それは大間違いでしょ。

ご心配ありがとうございます。
スーパーで一本キュウリや安売りバナナの品定めは私もよくします。やっぱり傍目には貧乏くさいかなｗ
吉牛やサイゼリア、車も中古、家具もメルカリで家族皆満足しますが、タワマンに住んでいたらマウントされていたでしょう。
ライフプラン立てて計画通りだとしても、倹約は続けると思うし、なかなか計画通りには行きません。
でも年金が受給できれば２５万程度は貰えるので小遣い稼ぎと合わせれば、退職金もあり、なんとかなりそうです。

ちなみに不動産を全部売ればそれなりに贅沢には暮らせますが、住むところ無くなるし、家族のためにも残したいので、ずっと資産貧乏でいいのです。

近所の飲み屋にくる70代の方々に、キュウリを素手で計って買うことの是非について聞いたら、「年金生活者も、キュウリを計らないと栄養失調になるほど生活はひっ迫していないが、金があまりない割に暇が山ほどあるから、そういうことも時間を消化するためにはする。買い物も、15分で終わるとほかにやることなくなるから、1時間くらいかける。」ということでした。節約も、ポリシーをもってやると、悲壮感がなく、楽しいとのこと。庭の植木の水やりも、5メートルくらい離れた小川からバケツで汲んで30分かけてやって、水道料金を節約しているそうです。

老後資金はあるけど使わないで質素に暮らす年金生活者も多い
医療費や介護施設の費用を考えると散財を控えざるをえない

>>23664 匿名さん
日本はどこも高齢化がすすんでいるけど、健康保険料で均等割の割合のほうが多い地域があるのでしょうか？
年金生活者ですが年に30万円近い国保の保険料を払っていて負担が重く感じます。

>>23676 匿名さん
『国民健康保険(スペース)シミュレーション』と検索すれば、全国の主要な都市の国民健康保険料の均等割料金と所得割%がわかるサイトが一番上に出ます。みてください。
年齢・収入・家族の年齢などを入力すると実際支払う額がわかります。
所得割と均等割のバランスは、区市町村によって違うが、私の住む市では、年金収入が300万円を越えると、所得割のほうが多くなります。所得リンクが多い区市町村では、年金収入が250万円くらいで、所得割が多くなるのではないか。
私は、年金なし、無職無収入なので、所得割ゼロ、均等割は7割免除、家族三人で年間46000円くらいで、楽しくやってます。

もう 国内は見るとこほとんど見たので観光バスに乗せてもらって美味しいもの食べて楽して帰ってくるより
近所のラーメン屋まで歩いてちょうどいい距離で運動になって食べて帰って満足する方が楽しい

上げ膳据え膳で楽してお腹いっぱい食べるのもいいが
自分の力でやれるやことが増えることのほうが嬉しい

老後だからと言って、動かないと　老化が進むので、
出来る限り動く方が良いですね。
今　会社通勤で1万歩くらい歩くので、　退職後も
1日1万歩は歩きたい。

目標は　食事つき　介護老人ホーム　だ !

国保保険料は東京都内でも23区と市部で大きく違う地域がある。
年金生活者2人世帯の年金収入額で試算すると、23区より年間で数万円保険料が安い市が結構あるようだ。

>>23679 匿名さん
介護施設に入るなら入所まで何年もかかる公営の特養より、民間の介護施設のほうが選択肢が多いし、施設を選べば入所待ちもさほど多くないです。
ただ、介護費用が安価な施設には、介護の内容や設備が質的に劣るところも少なくないようです。
普通の民間施設だと毎月の介護費用が最低でも30万円ぐらいはかかるので、老後資金もしっかり準備しておく必要があります。

日本中、全部回ったというような人は、警察・消防署・自衛隊の後援組織のような会に入ったらよい。年会費数万円ほどで、イベントに招待されたり、船に乗せてもらえて、何年後かには、感謝状をもらったり、国から褒章をもらったり。千歳空港にいる、政府専用機を見学したりできるかもしれない。ただ、既に入っている誰かの紹介がないと入れないかも。

日本中全部回ったから、あとは近所で十分なんて羨ましい。
アウトドア派の自分は47都道府県全部回ったけど、まだヨットで日本一周していないし、百名山も半分も登れていない。
ダイビングも西表やパラオには行っても小笠原は未だ。潜水艦も乗っていない。
国立公園も国定公園も半分位。国宝重文は全然見切れていない。
大型バイクでは日本中走ったけど、自転車じゃ数十キロ先に行ったこともない。
モーターボートやセイリングクルーザーは所有したが、飛行機は操縦資格もない(知人のセスナに乗せて貰えたが）。
読書も高々２、３千冊しか読んでいない。ピアノは中級止まりで限界だから、ヴァイオリンにも挑戦したい。
将棋も囲碁も、素人の域を越えられない。。
世界なんて全然行けていない。北米や豪州、中国、東南アジア、欧州もダイビング以外は主要な観光地だけ。
アフリカも中東も極地もないし、オーロラも見たことない。
自宅に居たら、植木の剪定とペットの世話、読書、模型づくりとピアノくらいしかすることがなく、時間が勿体ない。
スポーツは運動能力に限界があるけど、やるべきことは沢山ある。ボランティアも親孝行も不十分。
欲張りなのかな、残り少ない健康寿命を考えると本当に焦る。みんなも何か行動しないと後悔するよ。

2行で済む内容を、よくもまぁ、引き延ばしたね(笑)

ある地方では、あちこち、どこにでも出てくる人のことを、『馬糞茸(まぐそたけ)みたいな人』といって、小○鹿にしたもの。
意味は、まだ農村などで馬が使われていた時代に、道端に落ちている馬糞(ばふん、まぐそ)にまで、にょきにょき生えるきのこがあって、それを、どこにでも出てきて首を突っ込む人と重ねて、何にでも首を突っ込む人を、馬糞茸(まぐそたけ)みたいな人と呼んで戒めた。
馬は昭和30年代くらいでほとんどいなくなったが、言葉は昭和の間は使われたみたい。
だから何！

そりゃ色々行ってないところもあるだろうが それはそれ
1を知って十を知るの言葉の通り
人間には類推できる知恵がある
興味があれば見てほどほどに満足してまだ見てないところを想像する
ほどほどに 知ったら次のステージに進まないと
身近な場所でも奥は深い 内なる宇宙 そこを極めれば
外国も同じ人間がやってること
想像はつく

自分で何か作り出せばそれが初めて見る 見たことのないものになる

国民健康保険料は、若い人が多く住む自治体は、所得割の部分が多く、高齢者が多く住む自治体は、均等割の部分が多い。東京都の23区でも、千代田区は、均等割が多い。足立区も均等割が多い。全国全部調べたわけではないが、標準的な年金収入(200万円くらいかな)の人は、どこに住んでも、増えて20%、減って20%。安い自治体を見つけても、今さら引っ越すわけにはいかないでしょ。引っ越すことができる人で、年金収入などが少ない人は、均等割の負担が少ない地域(若い人が多く住む地域、千葉県の流山市とか)に住むと得かも。

ANN
歌手のKANさん逝去　61歳
皆さん
いつまでも働いていると、ゆっくりする期間なしに、亡くなっちゃうよ。
雨の中、通勤して、靴下やズボンを濡らしている場合ではない。
私は、自宅でコーヒーでも飲みながら映画DVDでも見る。

>>23688 匿名さん
国保保険料は均等割りの金額自体が地域によって差があるから、均等割と所得割の比率との複合で総額に結構な違いが出てくる。

今時DVD見る人いるの

年金生活者なので本は図書館のWEB予約、映画や音楽は配信で楽しんでる。
物が増えないし、音楽は海外のレア音源なども聞けるからとても便利。

昔の人はカセットテープやCDやMDだよ

レコードやカセットテープ人気あるぞ

レコードはオークションなどで少しずつ処分中
50年ぐらい前のアルバムでも購入時の価格の10倍近い値が付くものもある
でも日常聞くには配信のほうが便利

安室ちゃんのサブスク無くなってるとか出演俳優の不祥事で配信見れなくなるとか聞くと本当に気に入ったものは手元に無いとダメだと感じた

サブスク的なことは、気持ちがあおられる気がして、私は使いたくない。
人生の後半(だいたい50歳以上)になったら、コスパやタイパは関係なく暮らしたい。
物が増えるのはたしかに嫌。

高齢になると集めたLPやCDなどは邪魔になる。
昔からマイナーな作品を多く買い集めていたので、近年のLPレコードブームで初版プレスなど高値がつくものがあって結構な小遣い稼ぎになる。
メジャーな映像やミュージシャンには興味がないので、マイナーな海外作品を探すには配信が楽でいい。

ヒイ爺さんがレコード聞いてたなあ。
もう亡くなったけど。

海外の中古レコードサイトなどでは、50年ぐらい前の日本のシティポップ系のLPがいい価格で売られている。

Ｒｅｃｏｒｄいいよね、カセット・テープも音がイイ

地下鉄もぐるの階段多い線は疲労時危ないな
駅近でも騒音無いから狙ってたんだが

定年貧乏は老害の定め。

このスレッドで、『老害』と誹謗中傷された方が、被害を訴えた場合、誹謗中傷した者は、懲役3年くらいになるのか？
がーシーの裁判のように、かばう証人は出てこないと思うし、極刑だね。

匿名の人物が中傷されるとどんな被害があるのかな？

誹謗中傷は悪いことだという認識を持ってください。法律や条例に違反しないからと、ゴミをポイ捨てしたり、歩きタバコを吸ったりするのと同じ。

地方の人手不足が半端ない
税収減るし行政サービスも民間も機能不全にまっしぐら
暇な人は小遣い稼ぎに働いて欲しい

地方は、食料品や日用品などの物価が高い。安いのは家賃だけ。地方で働いて、地方に住んでいては、金は残らない。

>>23706 匿名さん
ごみのポイ捨ては懲役にはなりません。

たまに上京するが明らかに外国人旅行者が増加している
円安にクールジャパンを堪能してるんだろう
マンション買い漁られるわけだな
治安良し衛生面良し温厚でバカ正直多し物も豊富で気がきき食事も医療も安心
ジパングなんだよ

国はインバウンドぐらいしか景気浮揚策が思いつかないようなので喜ばしい事です。

日本は、昔のフィリピンやタイのような国になりつつある。観光と売春と出稼ぎ労働が主要な産業。そのうち、大麻の栽培・販売などもするだろう。大麻グミなんてのも、その予兆。

私人逮捕系 のYouTubeが　どんどん収益化停止されているらしいね。
ざまぁ　正義感気取りで、誹謗中傷してるから。
モザイク掛けても名誉棄損になるって弁護士も言っていたしね。
どんどん、迷惑、炎上のYouTubeは、　消えるがいいさね。

今の40代より若い世代は、年金掛け金を払った総額より、平均寿命まで生きてもらえる年金の額が少ないらしい。国がやっていて、騙しの金融商品ようだ。国はもっと、大盤振る舞いしろ。

お断りします

年金は現役時に保険料を納める制度だから、安易に満期を遅らせたり払い戻し金額を変更するのは詐欺まがい。

>>23714 匿名さん
自己責任の確定拠出年金の割合が増えてるから国の責任は軽減されつつある。
大盤振るまいは自己運用で実現するしかない。

いつまでも国におんぶにだっこ状態では国力は衰退するのみ
老後の年金は自分の才覚で稼ぐしかない
大損して定年ビンボーリスクを負うのも人生

自分が40代以下くらいの年齢だったら、年金などの社会保険料はできるだけ払いたくない。払ったほどの社会保障が得られないと思われるから。年金という互助制度の意味はわかるが、最初から助けてばかりの世代と、助けられてばかりの世代では互助が成り立たない。私は、61歳だが、58歳11ヶ月から60歳までの14ヶ月は、年金は払っていない。払っても、自分に戻ってこない可能性が高いから。(厚生年金は通算で38年と10ヶ月払った。)私以下の世代は、皆、(口に出すか出さないかは別として)損得を考えている。

40歳ぐらいなら将来の年金の心配なんかしないで働いていたはず。
仕事に集中すれば社会保険料や税金の多寡なんか気にならない金額を稼ぐことができた。
少子化と経済規模の縮小で現役世代の稼ぐ力が弱まっているから、損得勘定で社会保険料を考えるようになる。

何も考えずに働く人は、社畜。20世紀は、そういう働くだけの人でも、老後なんとかなった。21世紀は、そういう真面目に働くだけの人の老後が厳しい時代。

21世紀は、真面目に働かない人の老後がますます厳しい時代です。

年金は税金に近いから、払わなかったら払わなかったで不利益を被る可能性が高いよ。
貰える貰えないとかいう問題ではない。

>>23721 匿名さん
真面目に働く人を揶揄するような風潮が日本の国力衰退を加速する。

>>23724 匿名さん
世の中に活気があり、仕事さえちゃんとしていれば世の中が支えてくれる時代ではない。
真面目に働くのと同時に、周りを見渡し、必要な情報を取って、場合によっては転職などもしながら、よりよい老後を過ごせるようにしないと泣きを見る。
昭和のように、退職まで借家でも、退職時に家を退職金で買い、あとの生活費は年金で暮らせる時代ではない。
これからは、自分の能力・時間の半分から7割くらいを仕事に、残りは自己防衛のために使うくらいの心つもりでないと後悔しますよ。

なぜか『これからは~』 のギャグを思い出して調べたら
レッツゴー三匹のジュン　もうなくなってた

>>23725 匿名さん
真面目に働く人を社畜と揶揄するような人に言われても････

ジュンでーす 長作でーす 三波春夫でございます
全員おなくになりになってた

アジャパー
びっくりしたなあモウ

なぜ日本が没落したのかは、簡単な事。
ここにいる皆さんが出世できなかったことが一番の理由だが、それはおいといて
調子のいい奴が皆出世し、富を独占し、社員に分配しなかったから。
これに尽きるね。
政治の世界じゃ自民が財務省の言いなりになった事と野党が実力不足だったことも大きい。
中国や韓国などの産業スパイの横行を許した公安当局の責任も大きい。
いずれにせよ、もう手遅れ。

将来が見通せないから企業は内部留保を厚くするし、高齢者は老後資金を確保して使わない。
経済成長のピークを越えた国が規模の縮小均衡過程をたどるのはやむを得ない。
人口も長期間減少していてバランスしてる。

1960年代の高度成長期を子供ながらに経験してると、今の日本の状況が腑に落ちる。

ゴルフ　　　　　８００　　→　５２０
スキー　　　　　６３０　　→　２７０
　釣　　　　　　９３０　　→　５５０
ダイビング　　　１３０　　→　　５０
登山　　　　　　８１０　　→　４６０
海水浴　　　　　９１０　　→　２７０
オートキャンプ　３１０　　→　２００　（万人）

これは直近１０年の代表的なレジャー人口の推移。（バブル時代の３０年前と比べると悲惨過ぎて目も当てられない）
他のスポーツや趣味の世界（バイク、音楽、ピアノ、切手、プラモとか）、ギャンブル系は、更に悲惨だけど、ここでは割愛。
まさに、沈みゆく日本そのものだよ。

多くの高齢者がスポーツや趣味から卒業していっただけでしょう。
現役世代に見合った国になっていく過程なので、ピーク時と比べて嘆く必要はありません。

適当を言っちゃいましたが。

現役世代って一体何して楽しんでいるの？　モバゲー？

現役世代の人数が、30年前に比べて8500万人から7000万人に減っている。レジャー人口は、8割以下になるのは当然。さらに、預貯金は、現役世代はあまり持たないから、遊ぶ余裕がない。有り金全部使って遊び人は少ない。(高齢者は１人平均3500万円以上預貯金持つが、現役世代は、１人平均600万円の預貯金しかない)
65歳未満の方々は、総じて貧乏。

わざわざ遠くまで交通費と時間かけて行くほどの場所やイベントがなくなった
チェーン店はほぼ日本全国同じようなサービスだしね

３０年前と比べたら、例えばスキーなんか１／４以下になっているね。
俺は入社２年目で貯めた給料で新車買って女の子とドライブしたけど
今じゃ免許すらとらないのね。
わざわざ遠くへ行く場所がイベントがない、の意味も分らんね。
競って海外留学や旅行していた俺らの経験は、皆無駄なのかなｗ
今の４０代以下の世代は、このまま努力もせず貧乏に甘んじるつもりなのだろうか。

現役世代のレジャーの活気をだしたければ、『年金受給者の年金を3割カットして、その分社会保険料を下げよう』と、プラカード持って、国会議事堂の前でデモを年金受給者がやって、それが実現すれぱ、現役世代に金が回って、レジャーが復活する。今のリタイア世代やそれに近い人たちは、特段努力したとか才能があったわけではないと思われる。
私のような浅学菲才なものは、現役世代が餓えないように祈るだけ。

社会保険には健康、労災、雇用、年金などの各種保険があるから年金保険料だけ下げても効果は少ない。

もし現役世代に金がまわっても消費性向が低下してるからレジャーなんかに浪費しないと思われる。

レジャーより面白いコンテンツ沢山出てきたから多様化してるんでは
eスポーツとかもあるしヴァーチャル世界大盛況
サブスク上手く利用したりソロキャンプしたり
金使うばかりが娯楽ではないし

ANN
LINEヤフーの個人情報40万件分流出

本当は、もっと多いのでは？

極端なことを考えればよくわかる

毎月10%物価が上がり
毎月10% 給料が上がったら
給料だけで生活している貯蓄のない人間は直ぐには何も困らない

年金が毎月10%増えても年金だけで暮らせてる人は少ない

定年したら後はのんびり暮らせるというのが幻想ならそれを見ている若い世代に一生懸命働けって言っても無理だよね。

オリンピック招致に、高価なアルバム作って、配っている場合ではない。
アルバムってなんだ。金箔の50グラムくらい貼ってあるのか。

>>23744 匿名さん
現役の時にしっかり年金保険料を払っていれば、年金だけでも普通の日常生活には困らない。
固定資産税や突発的な高額支出の介護費や家屋の修繕、冠婚葬祭費などは老後資金で補填すれば間に合う。

>>現役の時にしっかり年金保険料を払っていれば、年金だけでも普通の日常生活には困らない。

しっかりっていくら? 年金保険料は自分では決められないよ。

年金保険料の自己負担分を現役期間累計で2000万近く払えば何とかなる。

現役の時に相応の年収があれば年金保険料は高額になるが、受給できる年金額も増える。
60歳から特別支給の厚生年金を受給しているので、見かけ上70歳前には累計受給額が年金保険料の自己負担額を超えて、それ以降は会社負担分を受給している形になる。

高い額の年金掛け金を払った人ほど、その掛け金を取り戻すのに年数がかかると、千葉・印西市の佐野社労士事務所が書いていた。(一例として、標準報酬月額が20万円の人と40万円を例にだして、20万円の人は6.6年、40万円の人は9.5年かかるらしい)
報酬比例部分は掛け金に応じて増額するが、基礎年金部分は一定のため掛け金が２倍でもトータルの年金は２倍にならない。
これが金融商品としての保険なら、苦情が殺到するだろう。
これを不公平と取るか、共助・公助の制度だからあたりまえと取るか。

考えすぎて頭がぐらぐらするから、もう寝るとする。

単に現役の時に稼ぎが少ない人は、報酬比例分が少ないから安い年金受給額でも掛け金を短期間で取り戻せるだけ。
標準報酬月額が高い人は、掛け金自体が高額なので年金受給額が高くても取戻すのに年数がかかる。
定年後の年金は貰える額が多い方がいい。

23751の続き
医療保険(入院したら○○○円/1日もらえるやつ)で例えると、
掛け金が月1000円の人は、入院したら1日3000円だが、掛け金が月2000円の人は、入院しても1日5000円と言われているようなもの。そんな保険商品、普通は売り出さないし、誰も月2000円で契約しない。
年金の掛け金も、所得税と同じく、累進課税だと思って納得するしかない。

ANN
元米国　国務長官　キッシンジャー氏逝去
なんと、100歳
年金が高いと、簡単には＊＊ない。

>>23754 匿名さん
住民税非課税世帯を羨ましがるようなもの
現役時は高額所得で退職後に高額な年金を受給する人生のほうがいい

みんな、年金頼みの生活だと、生活レベルもシュリンクするし
気分的に惨めになるよ。
俺は退職金も手付かずだし年金も入ってくるけど、
例えそれらがなくても、事業でカバーできる。
各種配当や賃料収入もあるし、ローンも育児も終わったけど
それでも働くのは、年金なんて雀の涙だし、
家にいても退屈だし、体もなまり、呆けるからね。

老後資金が十分にあれば老後の生活と金の使い方は人それぞれ

>>23756 匿名さん
羨んでいるように読めるとしたら、私の文章がつたないのでしょう。
私自身は、58歳で早期退職し、今61歳で無職無収入の住民税非課税です。
無職になって三年目。預貯金がかなりある(生活費25年分)ため、金銭面の不安はなく、無職無収入で税や国民健康保険料は安く、快適で気持ちよいです。私自身の年金は、まだもらっていませんが、社員１万人以上の会社で36年間働いたので、平均以上の金額をもらえると思います。現役時代は中額の所得で、退職後は中額の年金ですかね。自分は安泰だからよいではなく、(自分が思う)不合理なことには異議を唱えるようにしましょうよ。

>>23759: 匿名さん　

是非を問うつもりはないけど、自分とは逆の考え方ですね。
（税が安い＝固定資産が少ないから、自分は不安です）
逆に、自分は金融資産は富裕層には届かないのに、不動産と事業収入があるだけで税金で毎年数百万持っていかれます。
下手に固定資産があると、維持するためにも働かない訳にはいかないのです。
（とはいえ、自分も上場企業を３７年勤め、疲れたので雇用延長を断り、一日４時間ワークで家業に専念しています）
年金は、家業を法人申告で調整しているし不動産収入も在職老齢年金上限の対象外なので、多分満額貰えそう。
とはいえ単独で月25万プラス妻の加給３万だから、これじゃ遊べないし、なにより退屈です。

税や社会保険料は、どう使われているか不透明で、できるだけ払いたくない。皆様の税が、都庁の職員が体をほぐすマッサージチェアになっているかもしれない。カラオケセットになっているかもしれない。(青島知事の頃、都庁には、カラオケセットがあって、大会議室で各部が日にちをずらして忘年会をやっていたらしい。)私は、税や社会保険料をできるだけ払わないようにするため、58歳で早期退職した。税を払わないことは気持ちいい。社会保険料が少ないことは気持ちいい。人手不足らしいので、どうぞ、働きたい人は、働いてください。

屁理屈はいくらでもある

私は、61歳で年金もまだもらっていませんが、働かなくても暮らしていける環境にある。だから働かない。それだけ。(ほかにも働かない理由はあるが、屁理屈らしいので)
働かなければならない人や退屈なので働きたい人は、頑張って働いてください。

匿名掲示板の自慢話は話半分

不動産屋の独り言

ANN
マイナカード偽造か？中国籍の女逮捕、工場摘発3000件データも。

偽造技術も日進月歩
防止策を考えることで技術革新が活性化

それはないけどね

失業給付貰った後は短時間バイトでのんびりしたい

完全にリタイアしたほうがのんびりできますよ

短時間バイト。
社会勉強にはなる。
自分が長く働いた業界以外で、今後の人生で役にたちそうな知識が得られる業界で働くことをおすすめします。
「法律関係」とか、「医療関係」とか。
上っ面の知識は得られる。

いまさら高齢者が社会勉強の為に働かれるのは迷惑。
ボケ防止の為に働くなどもってのほか。

採用する側が、給料分以上に役にたつと思って採用するのだから、ちゃんと働けば迷惑ではない。仕事をする中で、法律やその業界の常識などいろいろ勉強になる。ボケ防止が目的では、迷惑になるかも。
(私がいた会社に、短時間バイトで、70代の人がいたが、就業終わりの時間になると、自分の出した書類もちゃんと片付けずに帰った。あれは、迷惑)

高齢者は警備や介護などの屋外労働のほうが求人が多いし体力維持に有効

高齢者は高齢者に関わる介護などの仕事をしたほうが社会の為
身につまされるから晩年を考えるいい機会

短時間バイトのコメ主の、バイト先は、現在の仕事の関連会社かなにかに決まっているのではないかな。コメントの感じからして、これから求人みて探すような雰囲気ではない。

>>23772　匿名さん

年金食いつぶして長生きしたり、
日がな近所をブラブラして、公園や図書館を占拠したり
社会の役にたつこともなく、無駄に長生きされる方が、余程迷惑。

朝も昼も一人でマックの安物コーヒーで１時間近く粘るような
ド底辺の老人にだけはなりたくない。

長生きはしてはいけない。
長生きするために、体力が衰えないようにするなんてもってのほか。
そのうち、平均寿命を越えた人が、救急車を呼んでも、わざと1時間くらい来ない時代が来る。イギリスはそうらしい。

>>23777 口コミ知りたいさん
現役の時に頑張った人は定年後に社会の役に立たなくてもいい
スキルも体力もないのにバイトで暇をつぶされるほうが迷惑

年金をもらうだけで、社会の役に立たないお年寄りは、全員早く逝ってほしい

いまの高齢者は長寿

平均寿命が延びているのだから、年金の支給開始年齢も、70歳からにして、5年くらい遅くするべきだ。年金の受給期間を、平均で15年間くらいにするべき。70歳より早くもらう場合は、繰り上げ扱いにして減額にするべき。
今、もらっている人にも減額を適用するべき。

老人パワーを見くびってはいけない
今は物理的な力はロボットで補えるから
経験豊富な老人が役に立つ
時々外食に行ってもスタッフに高齢者が多いとなぜか安心するね
だいたい気が利く
日本再生するには老人パワーを活用するしかない

私は、飲食店のホールスタッフなどに50歳以上がいると、残念な気持ちになり、食欲が落ちる。高齢者の仕事は、裏方であって欲しい。

80代にもなると使うお金も減るのだから、厚生年金は希望により60才以降から何時でも受給でき、15年分を保証すればいいかもしれない。その代わり保険料を下げて現役世代の負担は軽くすること。

>>23783 匿名さん
企業の雇用延長を70歳まで義務づける
定年後の雇用延長期間の給与は定年前と同額にする
という条件なら年金70歳受給もありかな

老害で、あっさりした性格の人いたら表彰してほしい。

現役世代の年金掛け金の負担を減らすには、年金受給者への支払い総額を減らすのが最初。
まず、加給年金をやめる。これで、約3700億円の年金支給が減らせる。現役世代１人あたり、年額6000円くらい掛け金が減らせる。
次に、高齢者の遺族年金を、一律10万円減額する。(ただし、本人の年金と合計して150万円未満の人は、減額を免除)これで、推定して、2300億円の年金支給が減らせる。これで現役世代１人あたりの掛け金が年額4000円減らせる。

節約ばかり考えても限度があるからいずれ行き詰る
節約で日本の未来が明るくなるとはとても考えられない
価値の創造は青天井　突破するにはそこしかない
行動しなければ何も生まれない
攻撃は最大の防御なり

ANN
島崎俊郎さん(68)逝去
心不全

この方は、年金を回収できたのか？

「敬老」を目的とした、金が少しでもかかるイベントや、お祝いの金券などを配るのは、全国的にやめにしたほうがよい。現役世代を助けるほうが先。余裕のある区市町村が、その自治体の予算でやっているのではあるが、その余裕を現役世代に向けてほしい。

いくら長生きしても家族が面倒みてくれなかったら介護のお世話にになる。
お金を貯めて有料老人ホームに入ろうとしてても、介護をしてくれる人がいないなら、無駄になる。
なので、介護のお世話になりたいと思う人は、いっそ強制的に1年とか介護職に就くことを義務づけするとかすれば、自分がお世話になる前位の介護の担い手は増えるから、そうしたらどうかと思う。
逆に言えば、それ位しか解消のすべはないよね。

「敬老」を目的とした、金が少しでもかかるイベントや、お祝いの金券などを配るのは、全国的にやめにしたほうがよい。現役世代を助けるほうが先。余裕のある区市町村が、その自治体の予算でやっているのではあるが、その余裕を現役世代に向けてほしい。

年寄りの暴走運転で子供がしぬとか、終わっとる

今度の１５日　加給込みで２４万入ってくる。これは再投資として積み立てている。
それ以外に賃料収入毎月１００万以上入ってくるし、株や投信の配当の方が年金より多い。４７万の老齢年金制限にもしばられないしｗ
ローンも終わり、子供二人大学卒業したので、月１０万の小遣いで引き受けているボランティアも引退して、そろそろ好きなことをしながら終活に入る。
更に、自宅の維持（掃除や植栽管理など）だけでも大変なのに、別荘やセカンドマンションの維持管理や、船を動かすにも手間暇とお金がかかるから、少しづつ断捨離していくつもり。

退職後失業給付満額貰ったあとは、インドア派で好きなことばかりしてると身体がなまるだろうから
週４日4時間か３日６時間くらいのバイトやりたい
時給は最低賃金でいいので人手不足分野ならなんとかなりそう
体力つける意味もあり事務仕事でなく身体動かす仕事を考えている

身体をなまらせないということでいうと、自転車(ロードタイプでなくママチャリなど)は、近所の買い物などの近距離の移動ではあまり運動にはなっていないから注意と医者から言われた。歩きなどより移動距離が長く、風にもあたるので、すごく運動したような気になるが、実はたいしたカロリーも消費していないとのこと。気持ちだけは運動しているので、食べ物の過剰摂取につながりかねないと。できれば、日常生活でも、遠い場合(2キロメートル以上)以外は、自転車を使わず徒歩がよいとのこと。自転車で運動したは、最低でも50キロメートル以上乗った場合と考えてくださいと言われています。

>>23797: 通りがかりさん

それならマンションの管理人が丁度いいよ
今は売り手市場だから、気長に探せば、近所のマンション、週４，５日（できれば土日祝日休みがいい）　一日４～６時間くらいの、自分の条件に合ったものも見つかると思う。
長谷工とか住不、ダイワ、地所あたりの大手サイトを見れば、随時数十か所で募集しているので、自分の条件に合ったものを選べばいい。
私も時給１５００円で車で１０分のマンションに暫らく働いたことがあるけど、結構楽。仕事は一日に数回の駐車場の出入り誘導、業者の出入り立ち合い、ゴミ出し（清掃スタッフが居れば不要）、共用部分の簡単な掃き掃除や雑草取り、入退去の事務、２か月に一度の理事会参加など。適度に体も頭も使うけど、資格は不要で住民とも仲良しになれる。
資格も不要で年休もとれるし、専用室が与えられパソコンも使えるし、人から指図されることもなく、マイペースで仕事ができるからね。
他の高齢者用バイトには清掃人とか、介護、警備、交通誘導、庫内物流などもあるけど、立ち作業中心だから高齢者にはキツイ。

23794: 匿名さん
いくらでも稼げる現役世代に補助は不要
自力救済

世間一般の考え方が、高齢者からしぼりあげて、現役世代に再分配となりつつあります。高齢者を優遇するのは、選挙で当選したい政治家だけ。医療費や年金は、高齢者に辛い方向に見直しとなるでしょう。

老害はすぐしぬから仕方ない、若い人にどんどん手厚く

現役世代の僻みレスがつづく
高齢者は手厚い年金で悠々自適

悠々自適というのは、第三者が評して言う言葉。自分で言う言葉ではない。恥を知りましょう。

このスレの属性が今一不明だけど、みんな年金貰えるいい歳なんでしょ。
年金も夫婦で３０万位貰えるでしょ。
郊外の４ＬＤＫ車庫付を所有し、ローンも子育て２人分も終了
自分は社会と接点を持つため雇用延長中の悠々自適な夫婦
というのが基本でしょ。

それともここは高齢未婚者、厚生年金も貰えない不安定な職業の人ばかりなのかな
両者がそれぞれの意見を主張しちゃあ、噛み合う訳がないよ

まあ、自民党も政府も金塗れだし、有権者も寄生虫ばかリ。
いっそのこと、４０歳以上は選挙権はく奪（ついでに車免許も６５歳以上取り上げ）、年金も７５歳で打ち止め。
生活保護も母子家庭以外すべて禁止。企業も内部留保禁止。
それでも中国や北朝鮮よりは全然天国。

>>23804 匿名さん

そんな制約はない

ゆったりと落ち着いた生活を自分が思うままに楽しめば悠々自適

貧しくとも心豊かに。
水飲んで寝てれば、金はかからない。

>>23807 匿名さん
自ら稼ぐことを諦めるとこんな思考に陥るのか・・・・

死向品を好む貧乏喫煙者の発想ですね。

高齢者っていっても70歳前なら立ち仕事半日週半分くらいできると思うんですよ
むしろそんな事も出来ない体調だったら旅行も楽しめなくなるし
重労働は怪我したら意味ないので流石にやりませんが単純作業で探すつもりでいます
1日2,000円から3,000円で月3万から4万の収入あれば十分

金融資産が1億円ほどあれば、運用で最低400万円ほどは収入があるのでは？

>>23813 マンコミュファンさん
70歳になっても働くのはなぜ？
僅かな金を稼ぐために余生を使うのはムダだと感じる

>>23815 匿名さん
試算して年金と貯蓄で暮らす事は可能なんだが道楽に使えるほどではないんですよ
あとは性格上社会との接点が無くなると引きこもりになりそうなのでそれも避けたい

生活費は各種年金を充てれば何とかなる
老後資金は医療費や介護施設の費用など突発的な高額支出に備えるための貯蓄
親が介護施設にかかった時の費用から考えて、健康な時の生活費の何倍もの費用が必要になる
相応の老後資金があっても道楽なんかに使えるのは僅か

いつも買う食品やランチ、1000円が1050円になっても気にしないだろうが
自分の預金が5%減ったら大騒ぎ
実際自分の預金が5%減っているのと同じ事
株やサービスが値上がりしてるんじゃない　
通貨が値下がりしてるだけ

そんな紙屑一直線の通貨を後生大事に貯めても無駄
さっさと使ってしまって自分に投資するか
もっと安全な資産に移し替えるべきだろう

若い人にとって安全な資産は株でも金でもない
誰にも盗めない自分の頭の中の知識や技術
将来何倍にもなって戻ってくるかもしれない
年寄りはもう頭の中に投資しても無駄かも知れないがｗｗｗ

僅かな通貨変動で右往左往する程度の預金では老後資金には不十分

対米ドル通貨がどうこうの話しではない
アメリカでも50年前なら1ドルで大変なものが買えただろう

どの国の通貨に避難しても同じこと
そもそも国が作り出して国民に支払った通貨をその国がいつまでも価値があるものにしておくはずがない
これは全世界共通
どこの国の通貨もいずれ紙くずになる

貨幣経済とはそういうもの

自分の老後のための預金ならいざ知らず 代々子孫に預金を残すのは愚の骨頂
昔の開かない金庫を依頼して開けてみる番組があったが

記念硬貨や金貨ならまだいいが、がっかりするのが通帳とか札束だろう

どうせ10年したらあの世だし、使っちまおうゼ！
但しマンション以外な。

あの世に行くまでの期間にかかる高額な介護施設の費用で親族に迷惑をかけない程度の資金は残したほうがいい
介護施設には金がかかる

金払ってもいびられて掘り捨てられるっていうしなぁ。
老人は哀しいわ。

介護施設に迷惑をかけない寝たきり老人になりましょう
中途半端に療養病院なんかに入院すると悲惨

そのまま孤独死でもいいわよね？？
しんだら何もわからんし。

これからの日本は苦難の道だから、子供たちの将来が心配だ。
だから俺は、妻子に財産を残す。
とりあえず都内の一人当たり土地を５０0坪づつと、金融資産は３千万づつ。
子供は３人なので、この程度しか残せないのは心残りだが、仕方ない。
妻は妻で、同じ位の預貯金を子供に渡すつもりらしいが、
問題は俺や妻が９０歳以上迄、無駄に長生きした場合。
その分子供に負担をかけることになるからね。

訂正・500坪もある訳ないｗ
５０坪でした

定年の６５歳までに１億円ためる。
６５歳で引退。月、年金３０万と貯金２０万崩して５０万で暮らす。
これなら現役時代とそんなに変わらない生活できると思ってます。

捕らぬ狸の皮算用

>>23828 匿名さん
自分の親は民間の有料介護施設で看取った
施設の看護師や契約医師もいたし予め登録した親族に連絡をくれる

大谷翔平の「あこがれるのをやめましょう」と同じで、『20歳過ぎた子供を心配するのはやめましょう』「老後の死にかたを心配するのはやめましょう」明日には、誰かに放火されて死ぬかもしれない。今を楽しく。(しかし、相応の生活資金数千万円の準備はしとかないといけないよ)

相応の老後資金を確保したら悠々自適で未来の心配をせずに暮らすのがいい
社会や他人への恨みつらみは不健康の元

近所に、１日中、自宅の周りをゆったりとうろうろ散歩しているおじいさんがいる。あのおじいさんは、悠々自適なのかもしれないが、けっしてうらやましい存在ではない。悠々自適とは、静かにゆったりと暮らしていることなので、ホームレスの人も悠々自適だ。

悠々自適は第三者が評して言う言葉ではないし徘徊と同義でもない

老いぼれは寂しいよね、ダントツに。

歳取ると、経済的には余裕ができる人と貧困に陥る人に二分される。
貧困になる人は離婚世帯や単身世帯（特に女性）、個人事業主が多い。国民年金だけじゃ暮らせない。

余裕がある人でも、実はマけ組と勝ち組がある
共稼ぎパワーカップルは年金が倍になり、資金的には余裕で、一見勝ち組に見えそうだが、子供が居ないので、どちらかが死ぬと、途端に苦しくなる（年金も減る）
マンションの管理費が払えなくなるリスクもあるし、賃貸なら更新を拒否されるだろう。（俺もアパート１０戸ほど経営するリーマン大家だが、申し訳無いけど老人単身は遠慮して貰う）
勝ち組は子供が多いリーマン家庭。厚生年金も入るし、子供が助けてくれるし（万一の際は子が親を扶養する義務あり）
孫が生まれると、それも生き甲斐になる。

中身がない老いぼれほど、孫自慢するみたい。

子供や孫を自慢できないような高齢者は中身がないみたい

民法の、親・兄弟などを扶養する義務は、本人が相応の生活をしたうえで、更に余力がある場合にするものと解釈されています。余力のない子供に期待してはいけません。

老害は無茶苦茶書いちゃいけません。

100年後を想像して見たら良い
確実に言えることは
今住んでるあなたの家がどんな家であっても無くなってるか誰か別の人が住んでいる
車もなくなってる
ほかの持ち物も全て処分されてるだろう
そう考えたらどんな悩みもちっぽけ

今の家は曾祖父が１００年位前に買った土地だけどね。
でも、１００年どころか、３０年後は確実に死んでいると思うし、孫は生まれているだろうけど、知ったことではない。
日本は中国に占領されている気もするし。

捕らぬ狸の皮算用ですね(笑)

年金と老後資金で悠々暮らしているが、子供も経済的余力が十分ある仕事に就いていてまずは安心
教育投資は大切

女性みたいな、自分本意だけのコメント主がいる。もしかしたら女性か？(笑)

自分が住む家の資産活用を考えることほど愚かなことはない
将来値上がりしたら売って住み替えようなんて
自分はまだしも家族は安心して住んでられないし
資産活用で住み替えるということはグレードを下げるということ

小さな子供がいたら友達のつながりもあるだろうしね
子供が居なくても自分が一生住んでもいいと思うくらいの家を選ぶべき
自宅を資産活用してはいけない

>>23848: 匿名さん

アナタのコメントも独りよがりだよ
多様な意見を受入れないのは了見が狭い証拠
しかも女性蔑視発言。人前でそれいったら、総スカンだぞ

頓珍漢なレスで知られる方は自論と異なるレスに過剰に反応しがち

頓珍漢。魔法使いサリーのよしこの三つ子の弟たち。とんきち・チンペイ・カンタ。昭和生まれはやだね。古くて。

返しのレスも昔と同じ

応援ありがとう。

ビンボンはマンションがダントツおすすめです

独善高齢者の過剰反応は掲示板だけでなく街中でも見かけることが多い