「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

年金は繰下げないでしっかり貯めるなり使うなりしたほうがいい。
余命を減らしながら年金を増やしても満足度は低い。

不動産屋もそう言ってましたよ。

定年後は収入が減るので金銭的ゆとりが気持ちのゆとりになる。　　
しっかり老後資金を確保して、アレコレ悩んだり不平不満をため込むんで街中でキレるような老人にならないことだ。

政府がまた、サラリーマン増税について話しているらしい。
断固反対しなければならない。　水面下でやるとか卑怯すぎる
20年勤務の場合　退職金800万円以上　税金対象
30年勤務の場合　退職金1500万円以上　税金対象

30年勤務で、退職金800万円以上　税金対象となった場合、
実質退職金の減額となる。　これを今政府が使用としている。
税金確保の体制だ。　

退職金は税制面で優遇されてるから当然見直し対象になるでしょう

であれば、先に　株で儲けている人への税金対策が先だろう。
そっちの方が、えぐいだろう。

株は損することもあるからね
しかも預けてる株券は紙くずになることもあるハイリスクハイリターン

年金をそろそろ 受給しようと思って調べてみたら
何やら所得証明や事前予約やら色々と面倒そう

住所宛に送られて宛先が名無しの権兵衛の封書は送り返していいんだろうかＷ
経費の無駄遣い

>>23606 匿名さん
株式所得はしっかり課税されてるから、退職金も課税してもらった方がいいでしょう。

飲食店従業員への、まかないの提供を、裏の給与として所得税・住民税を課税してもらいたい。(笑)

まかない課税より退職金の税優遇見直しのほうが徴税しやすい

まずは宗教法人の固定資産税強化、母子家庭以外のナマポは全員支給９０％カット、交通違反者の反則金罰金１０倍、外国人不動産購入者は取得費の５０％課税、不法就労者は懲役（強制収容と労働）、公務員天下り退職金の廃止か９０％課税、たばこ税１箱１万円、酒税一律１０倍、１千万以上の高級車に物品税３０％復活、早く財務省に検討して貰おう。
但し相続税はアメリカ並に１５億円以下は只にすべき。

>自国は自国の兵が守るしかない

トランプが勝てばウクライナはロシア領土に、日本は中国とロシアの領土になる。
女子共は売られ、自民党閣僚は皆銃殺刑になる。

きっと自分に当てはまらない所のことばかり厳しく税金取れだの強化しろって叫んでるのが面白い。
メディアが自分のスポンサーの不利な情報は言わないとと一緒だねｗｗｗ
周り回って長い目で見て自分の首も絞めてるの気づかない馬鹿さ加減も面白い

税金を取り立てるより歳出を減らす。
70歳以上の医療費の窓口負担を一律3割にする。これで、国家は、5000億円くらい歳出が減ると思う。(国は健康保険制度に総額5兆円くらい使っている)
また、加給年金も、段階的に縮小・廃止する。これも、歳出が3000億円くらい減るだろう。(国は、年金支給に総額5兆円くらい使っている。)

>>23616 匿名さん
きっと自分に当てはまらない所のことばかり厳しく税金取れだの強化しろって叫んでるのが面白い。

もう、老人や年金受給者にやさしくなんてしていられない財政状況。そのうち、自転車持っている人から、自転車税(年間3000円とか)を取るようになるよ。
相続財産が3000万円以上の人から、一律50%の相続税を取ろう。

自分に当てはまらない所のことばかり厳しく税金取れだの強化しろって叫んでるのが面白い。

そういう風に相続税をとろうとするから、生前相続として、税金かからない程度に
移し替えていくようにするわけだよ。普通にコツコツ貯めたお金を相続するにあたったはそれほど厳しくしなくてもよいと思うけどね。

げん玉を金庫にもっていたら、相続したかどうかわからんしね。

>>23619: 匿名さん

自分に当てはまりそうだから、一々むきになって反論しているのが面白い。

金持ち喧嘩せずよ♪

当方、小さな博打くらいしかやることがない、暇人。
同じくらい暇人が反応してくると嬉しくて嬉しくて。
相続人は、3000万円分手に入るのだから、あとは細々と、牛丼でも食って暮らしなよ。3000万円分が自宅などの不動産なら、中○人にでも売って。
世界は一家、人類は皆兄弟。

>>23621 匿名さん
反論ではなく揶揄

ANN
このスレッドを、自民党の宮澤税調会長が見ているらしい。

宮澤会長のコメント
「金持ちケンカせず」
「貧乏人は麦を食え」

相続資産のうち金融資産は分割しやすいが、都市部に高額な不動産がある場合は生前にしっかり決めておかないと没後にモメやすい。
相続人の共有にして売却後に持ち分で金銭分割するか、相続人の内ひとりが居住を希望するなら他の相続人の持ち分を買い取らせるなど、遺言書に明記しておいたほうがいい。

揉める人は何しても揉める、人格の問題。

相続人の人格は被相続人の影響が大きい

蛙の子は阿呆カエル

あと、40年～50年　年金の体制が持てば、
老人が一気に死んでいなくなるから、
子供がどれだけ増えるかにもよるが、
今のように人が数人の負担となる年金では
なくなると思われ、もしかしたら安定するかもしれない、
このまま、もっと子供が生まれなかったら、
日本自体が沈没するんだけどね。

海外より移住して日本に住んでもらう人が増えるかもしれない。

70歳以降もパートで働き続ければ、2000万円の貯蓄が無くても暮らしていけるって
レポートが出ているが、まったくのナンセンス。
70過ぎまで、何故老人を働かせるか?　老後はもっと自分の時間を有意義に使う
それを考えて　誘導するくらい余裕が無くてどうするのか

>>23631 匿名さん
急増する定年ビンボーに希望をもたせるためのガセレポートでしょう。
2000万円程度の老後資金では日常の生活費の不足分の補填しかできず、高齢に伴う医療費の支出増や介護施設の入居費すら払えない。
10年以上前から老後にまともな生活をするには、最低でも3000万円の老後資金が必要と言われていたが、この物価高だとさらに上積みが必要になるはず。

>>23630 匿名さん
円安で安い給料 海外からは出稼ぎに来るメリットなし
移民で人手を補う選択肢も消えた

よって、マンションは買うな。

相続の時に必要な、「遺産分割協議書」を被相続人が作っておけば、亡くなった場合、相続争いがなく、相続人も従うのではないか？(作成は資格はいらず、ワープロまたは手書きでOK)ただし、遺産分割協議書中の日付は、亡くなった日以降にしないと無効になる。亡くなった場合は、各相続人に署名捺印させるだけ。

被相続人が亡くなってから、手のひらを返して、各相続人が同意しなくなったら(無効だと言い出したら)遺産分割協議書が法的に成立しなくなるが。

働いて稼ぐ必要があり、かつ、働くことができる健康状態の人は、70歳過ぎだろうと、80歳過ぎだろうと、働いていただくのはありがたい。私のかかりつけの病院は、資格が必要な仕事以外(清掃など)は、70歳過ぎの高齢者が働いている割合がけっこう多い。こういう仕事が人手不足になるのは病院利用者として困る。がんばれ高齢者。私はがんばらない。

淋しい老害の独り言でした。

来年年金健康チェック入る
さて。いくつまで払っていくつからもらえる改悪するか

業務スーパーでも行くか。

業務スーパーも多くの商品が値上がりしてる

だから何さ（笑）

平均寿命が伸びているのだから、年金の支給開始年齢も、連動して、後にずらすことを主張する人がいる。もっともだ。男性65歳なら女性73歳が年金の支給開始年齢だ。

入れ歯を洗おう、臭いがキツイ。

人生2/3を働いて蓄えて
残り1/3をその蓄えで楽して生きる
人生90年としたら60からは遊んで暮らす
仕事が楽しいなら別だが

若い頃から遊んでキリギリス状態は仕方ないが 蟻のように働いたら 1/3は働かなくていいような社会にしないとだめだろう

働き始める20までを遊んでる計算にすれば1/3遊んでいい残りは80から10年だけかｗｗｗ

悩んだらハゲが進むよ！
床につこう。

>>23646 匿名さん
働き始める22歳乃至は25歳ぐらいまではその後の長い人生の準備期間。
この期間の過ごし方でその後の人生が変わる。

ANN
細田某(元衆議院議長)逝去
79歳
この方は、在職老齢年金制度により、老齢基礎年金はもらっていただろうが、厚生年金はもらえなかったのだろうなあ。(歳費という収入があったから)
それとも、厚生年金に加入した期間がないのか。

最近の小売店や飲食店の値上げは、「申し訳ない」という雰囲気がまったく感じられない。これだけ、仕入れや人件費や光熱費が上がったから値上げしますと胸を張って値上げしている。

インフレとはそういうもの
上がらないのは所得だけ

↑こういうマウントを取るような言葉の使い方は、会社などの目的やクラスが明確な組織ではギリギリ通用する(通用しない部分もある)が、いろいろな方が属する地域の自治会や同好サークルなどでは、一気に仲間はずれになる可能性がある。お気をつけください。気をつけてもなおらないという方は、そういった組織での活動は、お諦めください。

コレステロールは個性
国民の血税で食ってる医者はもっと国民のために勉強してください

https://www.instagram.com/reel/Cy2ya0UJPtf/?igshid=NXI1bmRycWJxMjBv

>>23650 匿名さん
日本の1960年から70年代にかけてのインフレを知らない高齢者がいるとも思えない。

貧乏で病気とか終わってるわね、お気の毒に。

しかも独身とか

健康保険税も、所得税と同じように、累進課税にすればよいのに。所得が少ない人は5%、所得が中くらいの人は8%、所得が多い人は10%とか。そうすれば、所得が少ない人は、社会保険料が少なくなって、結婚・出産が促進される。

TVタックルで、　世代間抗争とでもいうのか、
税金の使い方について　年寄りと　若者と　やはり意見が合わない場合が
あるんだなと実感。

ただ、寿命によって年金の貰える期間が変わるのはどうかと思う。
薬や、医療の発展で、寿命が延び、確かに寿命は延びたけど、
健康寿命の支払い期間が変わるのであれば、まぁわかるけど。

65歳ってみんな薬飲んで、医者に通って元気なだけで、それは健康ではない。
健康でないと結局年金って医療や介護に使うことになる。
そうじゃないだろう。　健康なうちにもらって使わなければ・・・

昭和の時代は、子供が親に仕送りしたり、家計の生活費に入れるのが普通だったから、年上世代がある程度、社会保険料や税を自分たち年上世代に有利に使うのはなんとなく公認されていた。今の時代は、親も子供も対等であり、国が社会保険で集めた金や、国の税の使い方も公平でないといけないという気持ちがある。これらのことから、払った社会保険料や税ほども恩恵を受けられないとなると、いろいろな理屈で公平な施策を主張する。そういった時代になったとだけは理解しましょう。

>>23653 匿名さん
高脂血症は食生活以外に家族性のものもある。
医師も異常値を除けば、コレステロール値の多少のオーバーについて以前のようにうるさく言わなくなっている。
高齢で気になる人は服薬で対処可能。

>>23657 匿名さん
健康保険税と呼ぶ地域もあるの？
東京の健康保険料は区によって若干違うかもしれないが、所得リンク分が保険料の7割近くを占めている。

>>23650
材料費、光熱費、人件費　上がって当然。
そこに何故　申し訳ないという、雰囲気を出さなきゃいけないのだろうか?
そこの値上げが気に入らない、のであれば、買わなければよいし、
食べなければよい。その店の苦労　きちんとわかっているだろうか?

>>23659 匿名さん
昭和も30年以降になると高度成長経済のインフレによる恩恵で、親の所得も急増したから仕送りなんかもらわない世帯も多かったのでは？
核家族化で子供が就職したら親元を離れる世帯も増えたから、生活費を入れるという風習は親子同居世帯の一部でしょう。

>>23661 匿名さん
健康保険税は、住んでいる人の所得がそれなりにある区市町村は、所得割の比重が多く、所得が少ない区市町村は、均等割の比重が多い。私の住む市は、埼玉県の市で二番目に高齢化が進んでいて、住んでいる人の半分は、子供と高齢者だから、健康保険税の所得の比重は少なく、均等割でまかなっているようなもの。

>>23663 匿名さん
苦労なんて解る必要ない。世の中のすべての仕事の苦労を解って、恐縮しながら生きる必要ない。ただ、まっとうな仕事として尊重するだけ。
ある飲食店の入り口に掲示されていた値上げの告知
○○月△日から、全てのメニューを50円値上げします。
客商売が、値上げをあたりまえという態度で臨めば、しっぺ返しがあるだろう。
店側の態度がよくなければ、私だけでなく、皆がその店に行かなくなるだろう。
何も客だから偉いということではなく、店は客に対して説明する必要があると思う。

いくら客に説明されても値上がりする
仕入れコストが上がったとか、もっと儲けたいとか理由はいくらでもある
値上げが嫌ならその店に行かなければいい

この間、店に入りテーブルに座り、ラーメンの値段見て驚き、出て行ったこともある。
スーパーもOKしか使わないし、コンビニも使わない。ご飯も食パンも冷凍して少しづつ食べる。魚も冷凍、OKの299円弁当は半分に切り、ご飯を増量して2回分にして食べる。袋麺や冷凍うどんは一食50円以内に抑える。納豆も重さと個数で最安しか買わない。お菓子はステルス値上げが多いから目方単価比較。
納豆、豆腐、卵、梅干し、もやし、バナナ、冷凍餃子(12個入120円）、鯖などで回し、自家栽培の野菜果物で栄養を補う。

こんな状態なのは、子供3人独立前なのに数年前定年退職し、家を改築したのでローンがあるから。
（一応アパート経営と近所で管理人バイト、投信や株配当、年金も受け取れるが出費も嵩み、趣味も僅かな収入のバイトのせいで時間的に拘束多し。仲間も皆働き中々相手をしてくれず。俺の人生、生き甲斐って何だろうとずっと考えている）

>>23667 口コミ知りたいさん
>子供3人独立前なのに数年前定年退職し、家を改築したのでローンがあるから。

現役の時に自分でライフプランたてましたか？
親が定年退職の時点で子供が年齢的に自立してないとか、退職後の手元資金が少ないという状態を想定して老後資金を確保しないと退職後の生活が大変です。

>>23667 口コミ知りたいさん
近所のスーパーマーケットに行くと、素手で両手にキュウリ(キャベツじゃないよ)を持って重さを比較して選んでいる高齢者を見る。
あの姿を見ると、若い時に、悪いこと(例えば、会社の就業規則に反したアルバイトとか)でもなんでもして金を貯めればよかったのにと思う。高齢者が、そう高額でない品物を吟味して買っている姿を見ると、若い世代が先行き・将来を暗く想像してしまう。どうか節約もほどほどにして、先祖代々の不動産を売るなりなんなりしてください。

就業規則をやぶって　懲戒になった人を見てきています。
また、就業規則に反し、アルバイトをしたとしても、
フルバイト先から支払った経緯を税務署に申告し、
税務署から、支払者あてに住民税の変更通知が会社に届きます。
すぐにばれます。　日々、20歳代からコツコツと貯める。
其の後貯める額を増やしていく。
また、自分に甲斐性が無い場合は、自分なりの生活水準で
生活する　です。

まぁ、私の場合も人のこと言えないんだけどね。
養う甲斐性ないから、結婚をあきらめて、一人人生を選んだ身。
家族持ちよりかわ、裕福に暮らしているけど、仕方ないね。
あと少しで65歳定年。　そしたら退職金で　世界でも回ってくるかな。

>>23669 匿名さん
別に悪いことなどしなくても若い時には金を稼げたはず
単に現役の時に計画性のない金の使い方をして老後の生活設計をしてこなかっただけでしょ

それは大間違いでしょ。

ご心配ありがとうございます。
スーパーで一本キュウリや安売りバナナの品定めは私もよくします。やっぱり傍目には貧乏くさいかなｗ
吉牛やサイゼリア、車も中古、家具もメルカリで家族皆満足しますが、タワマンに住んでいたらマウントされていたでしょう。
ライフプラン立てて計画通りだとしても、倹約は続けると思うし、なかなか計画通りには行きません。
でも年金が受給できれば２５万程度は貰えるので小遣い稼ぎと合わせれば、退職金もあり、なんとかなりそうです。

ちなみに不動産を全部売ればそれなりに贅沢には暮らせますが、住むところ無くなるし、家族のためにも残したいので、ずっと資産貧乏でいいのです。

近所の飲み屋にくる70代の方々に、キュウリを素手で計って買うことの是非について聞いたら、「年金生活者も、キュウリを計らないと栄養失調になるほど生活はひっ迫していないが、金があまりない割に暇が山ほどあるから、そういうことも時間を消化するためにはする。買い物も、15分で終わるとほかにやることなくなるから、1時間くらいかける。」ということでした。節約も、ポリシーをもってやると、悲壮感がなく、楽しいとのこと。庭の植木の水やりも、5メートルくらい離れた小川からバケツで汲んで30分かけてやって、水道料金を節約しているそうです。

老後資金はあるけど使わないで質素に暮らす年金生活者も多い
医療費や介護施設の費用を考えると散財を控えざるをえない

>>23664 匿名さん
日本はどこも高齢化がすすんでいるけど、健康保険料で均等割の割合のほうが多い地域があるのでしょうか？
年金生活者ですが年に30万円近い国保の保険料を払っていて負担が重く感じます。

>>23676 匿名さん
『国民健康保険(スペース)シミュレーション』と検索すれば、全国の主要な都市の国民健康保険料の均等割料金と所得割%がわかるサイトが一番上に出ます。みてください。
年齢・収入・家族の年齢などを入力すると実際支払う額がわかります。
所得割と均等割のバランスは、区市町村によって違うが、私の住む市では、年金収入が300万円を越えると、所得割のほうが多くなります。所得リンクが多い区市町村では、年金収入が250万円くらいで、所得割が多くなるのではないか。
私は、年金なし、無職無収入なので、所得割ゼロ、均等割は7割免除、家族三人で年間46000円くらいで、楽しくやってます。

もう 国内は見るとこほとんど見たので観光バスに乗せてもらって美味しいもの食べて楽して帰ってくるより
近所のラーメン屋まで歩いてちょうどいい距離で運動になって食べて帰って満足する方が楽しい

上げ膳据え膳で楽してお腹いっぱい食べるのもいいが
自分の力でやれるやことが増えることのほうが嬉しい

老後だからと言って、動かないと　老化が進むので、
出来る限り動く方が良いですね。
今　会社通勤で1万歩くらい歩くので、　退職後も
1日1万歩は歩きたい。

目標は　食事つき　介護老人ホーム　だ !

国保保険料は東京都内でも23区と市部で大きく違う地域がある。
年金生活者2人世帯の年金収入額で試算すると、23区より年間で数万円保険料が安い市が結構あるようだ。

>>23679 匿名さん
介護施設に入るなら入所まで何年もかかる公営の特養より、民間の介護施設のほうが選択肢が多いし、施設を選べば入所待ちもさほど多くないです。
ただ、介護費用が安価な施設には、介護の内容や設備が質的に劣るところも少なくないようです。
普通の民間施設だと毎月の介護費用が最低でも30万円ぐらいはかかるので、老後資金もしっかり準備しておく必要があります。

日本中、全部回ったというような人は、警察・消防署・自衛隊の後援組織のような会に入ったらよい。年会費数万円ほどで、イベントに招待されたり、船に乗せてもらえて、何年後かには、感謝状をもらったり、国から褒章をもらったり。千歳空港にいる、政府専用機を見学したりできるかもしれない。ただ、既に入っている誰かの紹介がないと入れないかも。

日本中全部回ったから、あとは近所で十分なんて羨ましい。
アウトドア派の自分は47都道府県全部回ったけど、まだヨットで日本一周していないし、百名山も半分も登れていない。
ダイビングも西表やパラオには行っても小笠原は未だ。潜水艦も乗っていない。
国立公園も国定公園も半分位。国宝重文は全然見切れていない。
大型バイクでは日本中走ったけど、自転車じゃ数十キロ先に行ったこともない。
モーターボートやセイリングクルーザーは所有したが、飛行機は操縦資格もない(知人のセスナに乗せて貰えたが）。
読書も高々２、３千冊しか読んでいない。ピアノは中級止まりで限界だから、ヴァイオリンにも挑戦したい。
将棋も囲碁も、素人の域を越えられない。。
世界なんて全然行けていない。北米や豪州、中国、東南アジア、欧州もダイビング以外は主要な観光地だけ。
アフリカも中東も極地もないし、オーロラも見たことない。
自宅に居たら、植木の剪定とペットの世話、読書、模型づくりとピアノくらいしかすることがなく、時間が勿体ない。
スポーツは運動能力に限界があるけど、やるべきことは沢山ある。ボランティアも親孝行も不十分。
欲張りなのかな、残り少ない健康寿命を考えると本当に焦る。みんなも何か行動しないと後悔するよ。

2行で済む内容を、よくもまぁ、引き延ばしたね(笑)

ある地方では、あちこち、どこにでも出てくる人のことを、『馬糞茸(まぐそたけ)みたいな人』といって、小○鹿にしたもの。
意味は、まだ農村などで馬が使われていた時代に、道端に落ちている馬糞(ばふん、まぐそ)にまで、にょきにょき生えるきのこがあって、それを、どこにでも出てきて首を突っ込む人と重ねて、何にでも首を突っ込む人を、馬糞茸(まぐそたけ)みたいな人と呼んで戒めた。
馬は昭和30年代くらいでほとんどいなくなったが、言葉は昭和の間は使われたみたい。
だから何！

そりゃ色々行ってないところもあるだろうが それはそれ
1を知って十を知るの言葉の通り
人間には類推できる知恵がある
興味があれば見てほどほどに満足してまだ見てないところを想像する
ほどほどに 知ったら次のステージに進まないと
身近な場所でも奥は深い 内なる宇宙 そこを極めれば
外国も同じ人間がやってること
想像はつく

自分で何か作り出せばそれが初めて見る 見たことのないものになる

国民健康保険料は、若い人が多く住む自治体は、所得割の部分が多く、高齢者が多く住む自治体は、均等割の部分が多い。東京都の23区でも、千代田区は、均等割が多い。足立区も均等割が多い。全国全部調べたわけではないが、標準的な年金収入(200万円くらいかな)の人は、どこに住んでも、増えて20%、減って20%。安い自治体を見つけても、今さら引っ越すわけにはいかないでしょ。引っ越すことができる人で、年金収入などが少ない人は、均等割の負担が少ない地域(若い人が多く住む地域、千葉県の流山市とか)に住むと得かも。

ANN
歌手のKANさん逝去　61歳
皆さん
いつまでも働いていると、ゆっくりする期間なしに、亡くなっちゃうよ。
雨の中、通勤して、靴下やズボンを濡らしている場合ではない。
私は、自宅でコーヒーでも飲みながら映画DVDでも見る。

>>23688 匿名さん
国保保険料は均等割りの金額自体が地域によって差があるから、均等割と所得割の比率との複合で総額に結構な違いが出てくる。

今時DVD見る人いるの

年金生活者なので本は図書館のWEB予約、映画や音楽は配信で楽しんでる。
物が増えないし、音楽は海外のレア音源なども聞けるからとても便利。

昔の人はカセットテープやCDやMDだよ

レコードやカセットテープ人気あるぞ

レコードはオークションなどで少しずつ処分中
50年ぐらい前のアルバムでも購入時の価格の10倍近い値が付くものもある
でも日常聞くには配信のほうが便利

安室ちゃんのサブスク無くなってるとか出演俳優の不祥事で配信見れなくなるとか聞くと本当に気に入ったものは手元に無いとダメだと感じた

サブスク的なことは、気持ちがあおられる気がして、私は使いたくない。
人生の後半(だいたい50歳以上)になったら、コスパやタイパは関係なく暮らしたい。
物が増えるのはたしかに嫌。

高齢になると集めたLPやCDなどは邪魔になる。
昔からマイナーな作品を多く買い集めていたので、近年のLPレコードブームで初版プレスなど高値がつくものがあって結構な小遣い稼ぎになる。
メジャーな映像やミュージシャンには興味がないので、マイナーな海外作品を探すには配信が楽でいい。

ヒイ爺さんがレコード聞いてたなあ。
もう亡くなったけど。

海外の中古レコードサイトなどでは、50年ぐらい前の日本のシティポップ系のLPがいい価格で売られている。