「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

独り言です

>>23443: 匿名さん

うちは城南だけど、徒歩20分の近所に先祖代々の菩提寺があって、お墓作った当時(百年くらい前だけど）の墓石を未だ使っているよ
黒御影石で表面光沢は未だあるし、永代使用料年2万さえ払えば３坪の敷地があるから、子孫が絶えたり放棄さえしなければあと数百年はもつと思うｗ

株1か月前に一部でも売ればよかった　失敗した

>>23451 e戸建てファンさん
我が家の親戚は、約45年前に、相続税の支払いに困って、墓の土地を売りました。自宅の側に、30坪くらいの個人専用の墓地があり、当時でも500万円くらいになったそうです。菩提寺の墓は売れませんが。

墓地があるなんて、どんな地区よ。

>>23453 匿名さん
用途地域が決められている都市部ですか？
地価がとても安いですね。

一般人は好まないよ、何言ってんだ？？

自宅の側に個人用の墓地があるというのが怪しいし、そんな土地が売れるとも思えない。
どうせ伝聞によるガセネタでしょ

さすがです

はからずも、東京都足立区で、寺・霊園・石材業者にかかわる殺人事件があったようだ。(こうゆうニュースも、自分の目で現場でみていないから、伝聞でしかない)
墓地・墓のビジネスは、性善説が通用しないビジネスになっているようだ。

90歳でピンピンコロリだから、問題なし(´∀｀)

髑髏野晒し出来ないから残された親族には問題なしとはならんのが問題

金あるから問題なし

老後資金があれば何の問題もない
定年前に考えて準備しておくべき

>>23460 匿名さん
そうなると思い込んでいるうちが華。
だいたい、思い込みとは裏腹に、のたうちまわって、長い期間寝込んで死んでゆく。

＞ピンピンコロリだから、問題なし

定年ビンボーになると、そう思い込まないとやってられないのだろうが、高齢者の無理やりの楽観思考は痛々しい。

TBS NEWS
NTT西日本の子会社NTTビジネスソリューションズ、およそ900万件の顧客情報を不正流出81件のクレジットカード情報含む。

最早大騒ぎするようなニュースではない

ANN
谷村新司さん逝去
もはや大騒ぎするニュースではない。
谷村新司さんは『ピンピンコロリ』？

高齢者のほとんどは認知症を含め長患いの末に亡くなる。
老人が『ピンピンコロリ』を念じて資金準備もしないまま亡くなり、周囲に迷惑をかけるような風潮は無くすべき。

>>23468 匿名さん
腸炎で療養中でした

『ピンピンコロリ』だなんて呪文は、「痛いの痛いの飛んでゆけ」と同じ。健康寿命と平均寿命の差は約９年くらい。この間は、健康上のなんらかの悩みを抱えて生きる期間。現実を見据えましょう。

ひとそれぞれ

定年ビンボーは『ピンピンコロリ』の呪文を唱えるしかない

ピンピンコロリの人は、医者に診てもらうことが不便な地域に住むような人ではないかな。だから、少々、身体の調子が悪くても、医者にかかれない・かからない人。ピンピン=少々身体が悪くても気がつかないふり。コロリ=本当に身体が悪くなって医者にかかって、すぐしぬ。人それぞれですが(笑)

墓地 以外は法律で禁止されてるので自宅に自分の墓を建てるのは無理ですね
ペットは OK
遺骨のないモニュメントだけも OK

>>23474 匿名さん
認知症だとそう簡単にはいかない

>>23474 匿名さん
病気をしなくてもひとりでは生活できない状態になる事があるのを考えない？
ピンピンコロリなど幻想。
情報と想像力の欠如は定年ビンボーを加速させる。

あまり、真面目に考えても息がつまるだけ！！生活保護の人なんかでも、若い時に遊びまくって、年取っても、グループホームなどで楽しく暮らしている人もいます。スマイルで暮らしましょう。

老後の生活にゆとりがあれば息もつまらずに悠々自適に暮らせる

消費税 目から鱗

https://vt.tiktok.com/ZSNMrTTC5/

中身がないSNSは無駄

生活保護でグループホームに入っている方も、悠々自適と言っておりますが。風呂に入れば、身体まで洗ってくれるそうです。

生活保護で悠々自適と感じるならそれでよろしい。
定年ビンボーなどいなくなる。

>>23482 匿名さん
現役の時から生保レベルの金で満足できるような生活をしないといけない。
風呂に入れるのは週2回？

生活保護者のデモで、「たまには鰻が食べたい」とか「おしゃれがしたい」とか
言っていたようですが、　そもそも　最低限の生活の保障としてあるわけで、
お金もらえて、最低限の生活を保障して頂けるだけでも　
ありがたいと思ってもらいたいものですよね。
風呂無くとも週3回のシャワーでもよいのでは。

>>23482 匿名さん
生保受給者が悠々自適と強がるのは定年ビンボーの自虐でしかない
そんな生活に憧れるのは定年ビンボー予備軍

現役の時に老後の年金受給額を知っていたら、相応の準備が必要な事がわかる。
定年後も働く必要がある人は、何歳までいくら稼ぐか想定するはず。
予定が外れる場合も考え、保険として定年前に自己資金を少し多めに確保しておくのも一案。

生涯独身者が２０万の年金貰うには自営業じゃ６万が限界で逆立ちしても無理だし
新卒リーマンで一生働いても平均８００万は貰わないと２０万月は難しい。
俺も専業主婦の妻の加給年金を加えても２４万(のち２９万）が精々だから
子供もいるし資産貧乏で明らかに足りない。
固定資産税も馬鹿高いだけじゃなく、３人の子はまだ学生、定年後も
家が手狭になりリフォームしなければ不便だし。
何より没落する我が国の将来がヤバイくこれから増税も続き、年金は減るだろうし
子供が無事稼げるかも心配だからね
なので、どう転んでもいいように、アパート経営と投信、簡単なバイト
（管理人とか）を８０歳まで続ける予定です。

子供がまともに稼げる仕事に就けるような成育環境をつくるのにもそれなりに金がかかる。

教育費＜マンション購入

皆さん、働くのが好きだねえ。(笑)。私は、働くのが嫌いだから、サラリーマンを58歳でやめて、預貯金を使って暮らしています。まだ、やめて、三年目だけど、預貯金は、驚くほど減らない。(年間で、預貯金の1%くらいしか減らない。)国民健康保険料なんて、年間数万円しかかからない。国から、なんかわからない給付金が入る。週に3から5日間、出かけて、小さい博打をやって遊んでいる。外食や旅行は嫌いなので、スーパーマーケットの寿司弁当や自分の手料理で満足。私は、40歳頃に描いた老後を、予定どおり過ごしている。皆さんも、早くリタイアして老後・隠居生活を満喫しないと、大地震が起こって、死ぬ時に後悔しますよ。

そっかー
今日のところはもう寝なさいな！

ANN
もんたよしのりさん(72歳)逝去

いつまでも働くと早死にする。

>>23491 匿名さん
>国民健康保険料なんて、年間数万円しかかからない。
国保保険料の所得割が無いという事？
無収入なの？

>>23494 匿名さん
所得割はゼロ。均等割も7割免除。
無収入です。
預貯金がたくさんあっても、免除。
ちなみに、この国民健康保険料は、三人家族分です。

>>23490 匿名さん
>教育費＜マンション購入

単純に金額で比較したらそうかもしれないが、住宅ローンは長期の返済で最悪支払い延伸も可能だが、学費は子供の学齢に伴い短期間で数百万単位の金がかかる。
予想外の私立の理系に進学したり、自宅から遠い学校に進学して一人暮らしを始めることもあるから、教育費の負担感は住宅ローンの比ではない。

>>23491 匿名さん
確か 65歳から介護保険料を払うことになる
収入ないなら額はたかが知れてる
年金ももらえるようになるので 貯蓄があれば 悠々自適ですな
後は物価の心配だけ
外食は感覚では2倍になった
スーパーも卵が上がって生活必需品まで上がりだした

日常の生活費や趣味の費用は年金でまかなって、貯蓄は家の補修費や医療費、介護施設費などイレギュラーな支出にまわす。
残ったら孫の教育費の足しにでもする。

孫も迷惑かも

>>23491 匿名さん
えっ？住居費用は？
光熱費は？入院保険費などは？
固定資産税は？
どのくらい貯金あるのですか？

>>23497 匿名さん
介護保険料は、国民健康保険の人は、40歳から既に労使折半でなく、全額自分で払ってます。
三人家族で年間7000円(笑)

>>23499 匿名さん
教育費は沢山あっても困らない

>>23500 匿名さん
微細な費用は知らない。年間の生活費が200～250万円。個人年金が年間80万円(60歳から65歳の間だけ)入ってくるので、差し引き120～170万円の預貯金取り崩し。まったく問題なし。
58歳でリタイアして、毎日が楽しい。
心身が健康のうちに、最低10年、できれば20年、遊びたい。(谷村新司やもんたよしのりのように70そこそこで亡くなる可能性は誰しもある。)

定年ビンボーを楽しんでるとは思えん

私がビンボーなら、世の中の人の95%はビンボーだ。(笑)。と、銀行の我が家担当が言ってました。

私が死んでも 花 はいらない
花をくれるなら今くれと言ってた
どこか外国の女優さん

墓に来るなら生きてるうちに会いに来いっていうことだね

物欲や欲がなくなっているのではない
お金から価値を引き出す能力が減退してるだけ
若い頃ならお金には世界旅行も世界遺産も見て回れる能力があるが体力がなくなるもういいかとなってとその価値を引き出すことはできない
お金をいくら持っててもインフレにならなくても使う人間が衰えればお金の価値は減っていく
極端に言えば寝たきりになればお金がいくらあろうとも嬉しさ半減以下だろう

お金は知識があって若い時に使う方がお金の価値を最大限引き出せる これからの人生で一番若いのは今
なので体力や欲が少しでもあるうちに いかに早く生活に不安のない生活設計と余裕の貯蓄をできるか そこが勝負のしどころ

>>23507 匿名さん
そして余裕の貯蓄は体力があるうちにできるだけ早く使った方が 値打ちがある

体力こそ当てにならないリアル。

人間が衰えるとお金の価値が減っていくから、老後の介護や医療にかかる金額が膨れ上がる。

医療費逼迫、長生きは毒。

と思いながらも長生きしちゃうのが現代

よく、人身事故などで、通勤電車が1時間くらい運行見合せする。しかし、働くのが好きな皆さんは、駅などで1時間待って勤め先に行こうとする。ロクな仕事もないのに。あれこそ社畜だ。私は、40歳くらいから、人身事故で通勤電車が止まったら、有給休暇を取るようにしました。電話1本で有給休暇を取り、会社も私も幸せ。

自分は今まで十分働いた。ＩＴコンサルだったから業務が半端ない。入社以来、一日平均１１時間働いた。
新橋で２３時５８分の終電で１時間かけ帰宅する毎日。たまにカプセルホテル。翌朝６時起床。
平均睡眠時間が５時間、これじゃ早死にすると思い(実際沢山いる）６０で雇用延長を断った。
同期で６０で辞める奴は少なく(６０過ぎて５００万超貰える会社は少ない）辞めたら急に孤独に。
誰も相手してくれず、半年で気が狂う寸前。
今は一日４時間程度小遣い稼ぎがてら社会とのつながりを保っている。マンション管理人という対極の仕事。大変お気楽で、人生一度は底辺の仕事もありと思った。手取１０万ぽっちだが、頭も気も使わないし仕方ない
一日のうち自由時間が多いのは今までになく大変ありがたい。今は平日ものんびり趣味に明け暮れている。
金融資産も生涯５千万を切らない程度に財テクを駆使しつつ、あと２年働いて完全フリーになれば家族は放ってバイクかヨットで一人旅に出ようと思う。それが今の生きる目標。

1000人以上の老人を見たが
60過ぎたら孤独の人の方が幸せ
そんなことを言ってる医者の動画を見たが確かにそう思う
人間関係の煩わしさがなく趣味や好きなことに没頭できる人間に限るかもしれないけどね

介護施設のご老人たちは楽しそうでも結構周りや職員には気を使う
一度嫌われたら逃げ場がない
見えないところでいくらでも意地悪される

身の回りの事が出来なくなれば他人の世話になるしかない
独居より日常世話になる人達に気を遣うのは当たり前
介護職の大変さを理解しない我儘老人がいちばん困る

厚生年金というのは、多額の保険料(毎年の保険料×年数)を払えば払うほど、受けとる年金の率(払った額の割りに年金が少ない)が悪くなり、支払った保険料分取り戻すのに、年数がかかります。だから、払った年金保険料の元を取るという意味でも、早期退職をおすすめします。早期退職すれば、払った年金保険料は増えませんから。少なくとも40年勤めたら、やめましょう。

早期退職して孤独になれば何のために生きてるのかという意義を痛感させられるよ
金があってもなくてもね
いや 金があって楽な方が余計考えてしまうかもしれない
自分の生活がやっとくらいの金なら
毎日楽に食べて寝ての繰り返し あとは年をとってあの世へ行くだけ

早期退職して、孤独なんてのは、それまで孤独でなかった人が感じること。
元々、人とのかかわりなんて現役の時から求めてない人は孤独に強い。
自分のやっていることが楽しいと思い込めば、楽しい。
あまり、難しいこと考えずに、暮らしましょう。

今週のプレジデントに生き方が指南されている。
その中で印象深かったのは、
みんな、比べる相手が身近な人ばかりだから悩んだりするわけで、そんなの気にしても仕方ないというのがあった。
大谷翔平とかアレキサンダー大王と比べる奴がいないのと同じように同期や近所と比べても意味ないし
価値観も趣味違うのだから上見ても切りが無い。お金があれば全て解決するわけじゃないし、
大事なのは、好きなことができればそれでいいじゃん、という割り切りが大事だよ

早期退職して、孤独なんてのは、それまで孤独でなかった人が感じること。
元々、人とのかかわりなんて現役の時から求めてない人は孤独に強い。
自分のやっていることが楽しいと思い込めば、楽しい。
あまり、難しいこと考えずに、暮らしましょう。

>>23514　すでに60歳超えているのであれば、　バブル経験者ですよね。
であれば、普通に夜中の1時2時まで仕事して　会社で寝て　次の日7時から勤務って
やっていましたよね。　残業の制限なかったから　マイ毛布とかあったり。
5時間取るために　家に帰るより会社に泊まったほうが睡眠取れる時代だし。
それが　普通で、　別に異常っておもってなかった。
みんなで忘年会するときは　21時から始まったり、22時からはじまつたり。
除夜の鐘は　仕事帰りの電車の中で聞いたり・・・

それほど早死にするってことも思わなかったし、　あー　でも　彼女ほっといて
仕事してたから、当然のごとく　離れていきましたけど・・・

今、ようやく残業が厳しくなったり、労働環境が厳しくなったりとしてきましたね。
今どんだけ楽ちんか。　8時に入って20時には会社から帰れるんだからね。
もう少し会社におせわになるかも。　楽になったので。

なぜ退職したら孤独になると　決めつけているのか。
老人でも　60過ぎても　出会いはいくらでもある。

早期退職・・・40で・・・　それ普通やん。
今貰う金が少ないから65迄、働く人いるけど。　60歳で辞める人も多いで。
後は、60までにどれだけため込むことが出来るかだけどな。
文無しじゃぁ　生活は出来ないからね。

孤独やお一人様は地獄のようにいう風潮があるけど全然関係ない
しがらみがなくて天国
恐れるのはメディアや社会に洗脳されてるから
一人だと金使わないからね

今やネットカフェはもとよりカラオケも温泉も映画もショー観劇も焼肉も、、
金さえ出してマナーがよければお店はウェルカム

約10年前に61歳で退職した。
退職後の年金生活はつつましいが、毎週2回のジム通いと食事以外は夫婦別々に好きな事をして楽しんでいる。
人はもともと孤独だし、組織のしがらみがないから自分のペースでやりたいことができる。
生活費は全て年金でまかなえるし、老後資金もそれなりに確保してあるので老後の趣味の費用や医療費、有料介護施設の入居費用など気にならない。
歳相応に体の不具合が出てくるが、通院時間と少しの医療費をかければ生活に支障がないレベルにはなる。
人生の大半仕事をしてきたから、老後は楽しないともったいない。

クローズアップ現代面白かったな
見そびれた人は明日の早朝ＢＳでやるからみたらいい
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/QPXKWML8XZ/

俺は今まで好き放題遊んだ　音楽鑑賞、読書、野球、スキー、スケート、水泳、釣（トローリングや川釣り）、ダイビング、モーターボート、ヨット、山、犬猫鳥魚爬虫類飼育、探鳥、海外旅行、廃虚・心霊スポット巡り、洞窟探検、切手古銭・化石鉱物収集、模型工作、博打、ピアノ、ツーリング、モトクロス、料理、ガーデニング、自転車。
家もマンションを買い副業経営、子育てし、車バイク各１０台、船４艇、ラジコンで陸海空制覇ｗ
頓挫したのが本物の飛行機操縦に司法試験、出世（優先順位低い）と不倫、宝くじｗ
山は谷川、槍穂高、剱、南アルプスなど好きな山だけ何度も縦走。
ただし富士山は興味無いし蕎麦打ち、囲碁、陶芸、カラオケ、ゴルフの類いも爺臭くてダメｗ
それでも金掛けず金融資産は残る。家も乗物も中古、グルメはＣ級、宿も民宿やテントでも味わいは同じ。
癌の手術もし何度も大怪我したけど助かった。もういつ死んでもいい。リタイヤ直後だけど、後一寸遊んだら終活に入ります。
みんなも好きなことしないと人生あっという間だよ

>>23527 周辺住民さん

NHK は公正そうにで偏った報道するから悪質
民放みたいに最初から偏ってると宣言して方がまだまし
最近増えてるとか言ってそこの取材を何件かするだけでまるで全国的に増えてるような印象を与える 実際に数字を出してるのかどうか 都合のいい数字だけしか出さない

>>23529 口コミ知りたいさん

↑公正を装って偏光した報道するから余計悪質

まだ、修正が効く40代以下の方へ。
結婚している方で、家庭内のお金の管理・コントロールは、自分でやってますか、それとも、配偶者がやってますか？
私は、主に自分がやりました。やはり、お金にシビアな方がやらないとお金は残らない。忙しいからといって、配偶者まかせにすると、あまり良い結果にならない。一般的に女性は、小さな金のコントロールは上手いが、大きな金のコントロールは上手くない傾向にある。振り込まれた給料は、月々の生活費ギリギリの範囲で、日常使いの口座に残し、それ以外は自分の管理する口座に移す。家庭内でシビアな方がお金の管理・コントロールをするようにしましょう。そうした積み重ねが、早期退職しても大丈夫なようになるのです。(と言いながら、飲む・打つには好きなように金を使いましたが。)

確かアメリカは財布は別々　だから旦那さんが奥さんにプレゼントする
日本は財布を預けるからプレゼントするなら許可もらってそこから出してプレゼントするって全然サプライズもないｗ

結婚当初は奥さんに金銭管理を任せていたが、多額の住宅ローンを抱える頃には自分で管理せざるを得なくなる。
月次の収入と支出のマクロ管理と、子供の教育費の支出計画など中長期のライフプランは自分でやってる。
現在の給与に対して極端に減る老後の年金収入を想定して、老後資金の確保も心掛けている。

私の勤務先は、査定はあったが、同一の立場(勤務年数や給料がほぼ同じ)なら、査定が高くても低くても、年間で10万円くらいしか違わないことがわかり、割りきって、徹底して手を抜くことにした。この結果、毎日が楽になり、かつ、ちょつと俯瞰で仕事を見て、他の人が気がつかないことも気づくようになった。こういうやり方もありだと思います。

墓の広さや立地を気にするのはやはり死後の世界を信じてるんだね
それとも残された家族や子孫の世間体かな

霊園は都会から通いやすくて、子供をつれた家族が楽しく墓参できる環境がいい。
施設や草花の手入れや清掃など管理が行きとどいた墓所は人気がある。

埼玉県住みなのに、伊香保温泉の近くの霊園に墓を取得して、毎年の命日のあたりに日を決めて、バラバラに住む子供(60代が数人)が現地に集まって、墓参りと温泉を楽しむ人たちがいました。ありだと思います。

ちょつとでも良い家に住もうとか、子供に習い事をさせようとか、良い生活を若い時(40代より若い時)にしようとすると無理がくる。40代以下は我慢の時期。毎日、同じ食べ物を食べて、レジャーなどは控える。レジャーは、飲む・打つだけ。

子供の教育費は先行投資だからケチってはいけない。
学費が高い私立医大を諦めて、国立大医学部に入る為にまわり道をした子供から今でも言われる。
飲む・打つは控えて、体力があるうちにスポーツやアウトドアのレジャーを思う存分やっておくほうがいい。

>>23538
飲む　打つが　一番金かかるねん。
毎日買わなければ、それほど高額にならない遊び。
飲む場合　ほとんどの人が毎日飲んでるし、
打つは負けるとき相当額負けてカードに手を出す人が多い
女買うことは　1ヶ月1回で5万までと決めとけば
全然大丈夫。　病気だけ気を付けような。

今は都内の戸建に暮らし、子供を私立に通わせ卒業させ、家のローンも完済。
俺は飲む・打つはほとんどしない。飲む方はほぼ会社の交際費。
家でたまに麦酒を家族で飲む程度。旅行以外では飲まない。
パチンコは人生で一度だけしたけど３００円使っただけ。もうこりごり。
競輪・競馬・競艇・宝くじもゼロ。煙草もしない。
その代わり、月に１回泊まりがけの家族旅行をした。
アウトドアは一通りやったし、来月も家族でＵＳＪに行く。
最低限の社会や家族との交流を保ち、できるだけ長く楽しみたい。
夫婦だけなら将来配当と年金だけで暮らせるし、いざとなれば取り崩せば良い。

飲む打つくらいやらないと、預貯金が減らない。買○も、前は頑張ってましたが、もう辛いだけになった。

世の、あまり裕福でなさそうな家庭の子が、習い事に行く・行かせるのが不思議。
裕福でない家庭の子が変異して、なにかに秀でる可能性は極めて低いというのは、言い過ぎか！

ANN
クレイジーキャッツの犬塚ヒロシ
逝去
94歳
飲む打つやったのかな？(笑)

まぁ　俺みたいに学の無いやつは、
上司のできない仕事をこなして、
書類を渡し、　いかに管理職にならないように
地味に過ごしていれば、　結婚しない私でも
ある程度余裕で暮らせるだけの金額はもらえるようになる。

あとは、定年まで、管理職より前の等級で、
上位にいれば、まあまあ、仕事も楽できるのかな。

>>23542 匿名さん
>世の、あまり裕福でなさそうな家庭の子が、習い事に行く・行かせるのが不思議。
>裕福でない家庭の子が変異して、なにかに秀でる可能性は極めて低いというのは、言い過ぎか！

預貯金を減らすために飲む打つに現をぬかす親をみていれば、子供も相応の育ち方しかしないだろう。
親の経済的な裕福さも大切だが、人間性のほうが子供の能力に与える影響が大きい。

近所にあるスイミングスクールに、子供を通わせている親が、車で迎えに来て、駐車場で、タバコを吸いながら待っている。そして、吸い殻を側溝に捨てている。子供をスイミングスクールに通わせている親も、私も、人間性はたいして変わらないとおもえるが。吸い殻のポイ捨ては、人間性ではなくて、マナーか！

いまどき煙草を吸うという野蛮な風習を続けているような者の人間性は推して知るべし。

東池袋の事故の賠償に1億四千万。
自賠責保険と任意保険で支払うと思われるが、任意保険加入者は注意が。
任意保険の約款の内容によっては、対人無制限であっても「保険会社の判断で、解決が困難な事故の場合、支払いをしないで契約を解除する」というような一文が入っていることもある。

下重暁子(しもしげあきこ)著

「家族という病」「夫婦という他人」
読んでみてください。