「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

学歴がない人は教養もありませんよ。

定年貧乏が怖そうな人の書き込みが続きますが
寒い年末になりそうですが頑張って生きてくださいね。

薬師って地味でステキかも

↑給料安いから6年分の学費の元がとれない。

安心してください、皆さん大丈夫でしょう。
ほんとに危ない人はこんな所で愚痴をこぼす暇もない。

看護師や歯科衛生もいいと思う

好きな事やるのが一番

学歴や後ろ盾がない人は、ふんわりとそういう言い方好きだけど
実際は不安定で先も見えやしないでしょう

現役の時に財も徳も積んでおかないと定年ビンボー。

学歴がなにさ

好きな事して食べていけるなら、理想的じゃないの。
好きな事でも仕事になると嫌いになるかも知れないけど。

世の中甘くないよ。

好きなことを夢中でやって、
何か達成できた経験のある人間なら分かるだろうけど、
その記憶は生涯忘れない良い思い出になる。

才能を生かして好きな事やって食べていけたら
それは大成功です
世のため人のため自分のため

地球の話限定でお願いするね！

好きな事やって一生やっていける人は羨ましい限り。現実には生活の為に働く人がほとんどだね。

同じことばかり繰り返してるけど、体調でも悪いんですか？

「好きなこと」さんは、何が好きなのかしら(#^.^#)

私は勉強出来なかったし、しなかったけど、兄弟はすごい努力家で高学歴。あの努力は少なくとも私には無理。学歴ってそんなに簡単に手に入らない。楽しい事削ってやっとこさ手に入る感じ。天才は別だろうけど、秀才は大変。

で、なにがやりたかったんですか？

大掃除、終わったわ。フッー。

若いころ出来なかった事をリタイヤしてからするんだ。
人間はしつこいから

でも悲しいかな体力も記憶力もピークを過ぎてるからね。

４５くらいから好きな事を決めて始めておく、意外な才能を発見して
６０になるころ１０年選手人に教えたり、披露したり
上手な人として一目置かれます、ファンのような人がくっついてきます
自分が輝ける場をもっていると他が衰えていても
毎日自信をもてるし楽しく暮らせる

245で例の滅裂爺さん再登場。

家計調査によると、世帯主60歳以上の家庭の持ち家比率は9割で、
平均預金額も2200から2300万円あるそうだから、
当面定年ビンボーの心配はなさそうだ。

国の借金がＧＤＰ比ギリシャより多いのに呑気にしてるのは、
国民の貯蓄が借金より多いから。

国民の貯蓄で国の借金を全額返せるが、
貯蓄の格差もあって、そんな事はとても公平にはできない。
無い袖は振れない貧乏人が最強。

とりあえずマイナンバーで国民の資産を国が把握。
徐々に資産家は年金を遠慮してもらうとか、資産課税1％-3％、
戦争の様な最悪状態になれば預金封鎖、差し押さえ。

ネガティブな噂は伝搬しやすいから、この辺にしとこう。
お陰で株価も下がり気味。

マイナンバーと銀行口座など金融資産との紐付けがはじまる時は要注意。
今から次の選挙でどこに投票するか考えておいたほうがいい。

http://news.yahoo.co.jp/feature/84

他人事じゃないなと思った。

年金額すら事前に把握してないで定年を迎えるような世帯は、もともと経済観念がない。
現役時に教育費や家、老後資金にいくら必要か計画もたてられない。
刹那的な生活をしたら定年後は当然老後破産だろう。

厚生年金は２４０万円だが６５歳からでそれまでは少ないが定期預金も４００万円あるし
普通預金３５０万円等で何とかなる。化学、薬品、樹脂、合成樹脂で従業員３万人。
業種が多いとトータルでいつでも黒字だから助かった。東芝のニュースで驚いた。

５０歳の退職金が年金形式でも年９０万円(６０歳から死ぬまで)、６５歳から１０年間は
プラス９十数万円。貯金とか考えず新築の頭金に。１軒目が売却で２軒目も全納できるが。
住宅取得控除がまだ数年あるから返さないで１０年目に。丁度いいタイミングで借家人退去。

またあんたか
何が言いたいの？
病院で脳ミソ検査してきなよ

＞253
大手企業？なのに少ないね。
支離滅裂爺だから出世もしなかったのだろう。

>255
少ないかな？現金でも２千万円５０歳の頃貰っている。当時の控除額。
合計で５千万円超えるけど。年金だから、寿命にもよるけど。

ニホンゴおかしいです。

リアル世界で、この人の会話に付き合わないといけない人たちに同情する。

過去レスもって病院に行ったはずなのに。

>259

過去レス自体、他の人が通院を薦めただけで、６０歳で十分な収入を貰っている人が
日本語の勉強などするかな。研究や情報システムの説明で述語や説明は口頭でする。

述語はわざと省く癖がある。資料作成と同じ感じでレスして判りにくかっとは思う。
資料を読む方もある程度知識があるから別に問題無かった。資料と同じ文体で
レスして判りにくかっとは思う。申し訳ない。

↑
自分で投稿した文章を確認する事！おかしいと思わないのか

さまざま問題を抱えていることは明らか。
定年後は260のようにならないよう気をつけましょう。

日本語がおかしいと思うなら、どこがおかしいか添削してあげたらどうですか。

>260

補足：私は書き込みが済めば目的はほぼ終わり。他人がどう思おうと人の意見など気にしない。
研究や情報システムでも上司に意見されたが、給与、賞与、年収、退職金、面談、従業員ガイド、

入社システム、親会社や自社のＤＢ等十年近く自由に担当して仕事も満足している。定年まで給与、
退職金も満足していて、今さら日本語をこのスレのために勉強するつもりはない。仕事をする

必要も全くない。年数百万円前後は働かなくても年金・退職金で自分だけでも何とかなる。
1人ではそんなに必要ないので銀行カードは家族に年２，３百万円は渡す。マンション、電気

ガス、水道は自分で出しているが、一部上場企業の課長待遇の自分より何年間は妻の収入の方が
私より多そう。サラリーマンと違い、店を経営してる妻の年収は実際の収入ほど申告していない。
妻の新築した都内の家は月２５万円で借家中。

パソコンでもこのスレにあまり時間を使っていない。最近は特に。そろそろ止めるつもり。映画、
ドラマ、アニメ、ＣＤ、ビデオ、通販、ニュース等の方が遥かに多くの時間を使っている。

>>263
>日本語がおかしいと思うなら、どこがおかしいか添削してあげたらどうですか。

過去からの繰り返し。認知系自己中だよ。
個人の事を支離滅裂な文章でダラダラと。

キミはおかしいと思わないのか？

確かに自己紹介はいいけど、何度も繰り返すならおかしいかな。
こんな環境で自分は満足してるとか、それでも不幸だとか、

何を言いたいのか、なにか意見が欲しいのか、ただ褒めてほしいのか。
他人から「君は幸せだよ」と言われないと、幸せを感じられないのかな。

繰上返済しないでその分運用で稼ごうなんて人の老後は惨め

>>263
このスレ見てる人は、この人の日本語を添削するためにここに来てる訳じゃないと思うよ。
よしんば、たとえ添削したとしても聞く耳持たないし、徒労。(>>264を読めば、人の意見を聞く気がないのは明白。)
皆、ずっとこの繰り言を何ヵ月も聞かされてうんざりしてる。
ていうか、あなたはこの日本語、おかしいと思わないんですか？

爺さんだかガキかは知らないが、稚拙なカキコはスルーが一番。

>268
>あなたはこの日本語、おかしいと思わないんですか？
の返事が
>>今さら日本語をこのスレのために勉強するつもりはない。
でしょう？
日本人じゃないんですよ。

だいたい
>>妻の年収は実際の収入ほど申告していない。
って脱税ってことでしょう？
そもそも、まともじゃないですよ。

久しぶりにこのスレ見ましたが、まだこの人が出没していて
他の人に構ってもらっていることにびっくりです。

>>そろそろ止めるつもり。
私が最後に見たときも、もうこのスレには来ないって言ってたような。
一ヶ月以上は前の話。多分ずっといるんでしょうね。

爺さんは以前二度と書き込まないと投稿していた
大ホラ吹き爺さん

年の瀬だし、アンポンタンは、見ざる言わざるでござる。

何度も同じ話をするの人は、夜の酒場にも沢山いるから気にしない。
漫才のネタだと、「何で二度言うの？」と聞くと、
「確実に伝えたいから！」と答える。

B'sの歌詞によると、「本当にやりたいことは人には言わない」らしい。

>>274
覚え違い、そんな歌詞無かった。

必ず手に入れたいものは 誰にも知られたくない YAH YAH YAH CHAGE&ASKA

　宅建は難しい。

宅建なんて優しい。
不動産関係の会社だと営業以外の人でも宅建持ってる。
マン管、菅業をセットで持ってる人も結構多いよ。

資格を取れば儲かるとは限らない。
仕事をする資格があるだけで、仕事が無いかも知れないし、
仕事があってもライバルが多いと厳しいね。

それより資格を取らせるビジネスは儲かるね
色んな資格を作って売る、原価ゼロぼろもうけ
国家試験以外の民間の怪しい資格には注意だね。

「年収８００万以上あっても幸福度はそう変わらない」
と言うのはある意味本当で、ある条件ではウソだね。

35歳位で将来己れが定年貧乏に成るか否か何となく見えてくる。

>>281
流れをぶった切ってたまにポツリと投稿される、こういう教訓(？)めいたのって、一体何なんだ？
同一人物なのか？
相田みつを風に読んだら妙に笑えるが。

３６歳までに良き伴侶をゲットしたもの勝ち、一生豊作。

30半ばで結婚して子供でも出来たら、還暦近くまで学費がかかる。
住宅ローンも教育費も50代半ばまでに終わらせておくのが吉。
定年ビンボ－にならないように、残りの数年間で老後資金を確保。
60歳から雇用延長されても、貰える給料は実質生活費程度だから
定年ビンボーは60歳までの蓄財で決まる。

自助は若年から始めないと間に合わんよ。

60歳まで必死で蓄財
60歳で死亡したら元も子もない

60歳まで必死に借金返しながら死亡するよりましだろ。
50歳台までにゆとりで完済できれば、楽に老後資金が貯まる。

>>277
宅建は、勉強すれば誰でも取れますが、勉強しなければ誰も取れません。
私は主婦で趣味で取りましたが、ガッツリ勉強しました。とにかく過去問を回して下さい。頑張って下さい。

老後資金（公的年金不足分、将来のリフォーム代）は時間を味方に付けコツコツやるきゃない。
直列思考より何ごとも並列思考で実行を。

>>289
これも前に見たな
BOT？

お金を貯める事が目的化すると増えるのが楽しみになって、今度は使えなくなる。

使わなければ減らないからね。
老後の資金計画がわかれば、使いたいものに使える。
現金を使わないで残してもしょうがない。

老後、一人暮らしも幸せ、だって。そーかも知れんね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160120-00000529-san-life

＞老後、一人暮らしも幸せ、だって。そーかも知れんね。

当人はいいかもしれないが、親族や周囲の住民は心配だろう。
誰にも気にされずに人知れず逝ける人がそんなに多いのか？

家族は両刃の刃だね。

老後破産や下流老人とマスコミは不安を煽るが、
実際は年金だけで生活できないのは一部だろう。
老後ビンボーの対策本も、様々な資金運用をPRするような内容ばかり。
不安を煽って資産を狙う詐欺まがいに騙されないようにすべし。

年２００万もあれば餓死せず
工夫次第で文化的で楽しい生活も可能。
あとは運しだい。

人間の頭は使う為にある
使わなくなったらただの動物。

持ち家があり、重病でなければ年200でも生けるよ。

年金が300万あれば十分。
当面は老後資金に手をつけずに生活できるよ。

株式運用は危ないから確実な年金に頼るのに、
すでにＧＰＩＦがその年金資金で勝手に株を５０％買ってしまってる。
もう引き返せないね。

ろくな貯金も無いのに独居がいいとか言い出す老人は要介護になっても家族の手は借りず、勝手に生活保護申請して特養に入るなりして天寿を全うし、葬式も出さなくていいんですかね？火葬費用だけでも数十万は掛かるから最低それくらいは残しといて欲しいもんですな。

簡単に特養には入れない。
入居希望者が多いので何百人も開き待ちがいて、入居までに何年もかかる。
民間介護施設なら入れる可能性があるが、最低でも入居金1000万とか
月払いにしても介護費込みで毎月3、40万円かかる。
金のない高齢者は独居で頑張るしかない。

サバンナの動物は動けなくなったら死ぬだけ。
下流独居老人はそれくらいの覚悟で、
健康に気を付けないとダメって事だな。

自分で親族を介護した経験のない定年ビンボー予備軍がいるようだ。
老後資金は生活費や葬儀費用より、介護への支出が一番高くなる。
安価な特養に入るには長期間かかるから、子供に介護させることがないよう、
有料介護施設への入居費や毎月の介護費用ぐらい調べておいたほうがいい。

現在、２号３号の世帯なら老後生活を年金で6７％カバー出来る、不足の33%を自助。
共稼ぎ２号×２なら92%カバー出来る。自営は38%しかカバー出来ないので自助が相当必要。
但し、20,30年後はこの平均データの限りではない。

特養入るのも大変だから、独居したいと言うなら、自分が要介護になることも想定しとけよ、って話をしてんだよ。ちなみに要介護度が高くて地域を問わなければ、さすがに特養入れるぞ。

特養は地元優先。
都会から多数の要介護者が流入したら地方財源は破綻する。
民間の介護施設なら金はかかるが入居は早い。
独居なら介護度があまり上がらないうちに金を払って、自ら施設に入ったほうがいい。

考えておく必要は有るのが、施設に入らなければ成らない介護状態迄、生存出来るか？
其の前に、健常の状態で金銭的に老後夫婦で幾つ迄可能か、それをクリアーしないで、介護云々を考えても意味が無いけど。

残される者に金銭的負担を掛けないよう準備しておくのは当然なのだが、健康のまま寿命を迎えて＊＊ると思ってる脳内お花畑老人は多い。こういう老人は介護生活費、最後には葬祭埋葬法事費用が足りなかったら子供や家族が助ける他ないという現実を理解していない。

ボケていくのは死への恐怖を無くす自然の節理。
自分の命は自分のもの、他人が勝手に延命させるものでもない。
安楽死は議論の余地はあるだろうが、痛み止めの麻薬はフリーでもいいだろう。
少なくとも将来がないので常習性の問題がない。

人生の終活はそれぞれ傾向と対策をすればよろしぃ。思い描いた対策が出来ない人は諦めも肝心。

介護施設は金銭的問題かも知れないが介護要員不足は根本的問題。
裕福な一部を除いて、一般庶民まで満足できる対策は機械化か移民しかないだろう。
どっちにしてもあーだこうだ考えて老いて行く前に楽しんだほうが得。

高齢者の急増で民間介護施設の入居費はますます高額化するだろう。
結局在宅介護が増えるだろうが、介護要員が不足するのは明らか。
金がないと老々介護や子供に負担をかけるだけ。
それなりに老後資金を残しておかないといけない。

親と同居していますが、親が骨折した折りには介護し、若干認知が入り始めていて負担と言えば負担になるのだろうが、自分を育ててくれましたし、当たり前だと思ってますけどね。また子が一人増えたと思えば、、

>>315

立派だと思うよ。
でも敢えてズバリ聞くけど、
親のために10年介護して自分の貯金を1000万使ったとしても、それは子供の義務だから、当然と言い切れるのかな？

親の介護のために、自分の子の教育費削らざるを得なくなったり、自分の老後資金が無くなったり、そんな可能性もあるということは、意識しておいた方がいいと思います。

仮に親が重篤な状態で、カネで片が付く人、つかない人。カネはないが協力する家族、兄弟などマンパワーだけはある人、無い無い尽くしの人、全てあるが親に愛情、恩義を感じていない人など十人十色だからな～、それぞれがその状況になってみないとわからないでしょ。

>>316
義務じゃないでしょ。

身の回りの介護は、お風呂や食事、トイレ、着替え？
なんだかそのうち自動化出来そうだね。
話し相手はペッパーか。

>>318

例えばですが、子の兄弟はどちらもフルタイム勤務&子育てで手一杯、介護施設に入れようか検討してたら、金は無いが協力してくれる親の兄弟から、施設に入れようとするなんて、とディスられたりします。

このような揉め事のほとんどは老後資金の蓄えがあれば解決します。

子供があくせく働く世帯ではまともな介護はできない。
もし要介護状態になっても、介護方法の選択肢を増やす為にも老後資金が大切。
自分の生活でぎりぎりの老後は、将来家族に迷惑をかけるだけ。

逆に子供が苦労してるのに自分の老後資金を使ってまで
金銭面で援助するのかどうか。

「将来家族に迷惑をかけるから」は聞こえがいいが、
反面その時になれば家族を信用できない気持ちが表れてる。
実際親不孝な事件も多いので無理はない。

自分の老後資金まで安心して子供に託す様な親子関係。
その代わり子供はどんなに自分の生活が苦しくても親を大切にする。
希少だけどそんな家族も居るだろう。
どんな子供に育っても、かなりの部分は親の責任だから諦めるしかない。

＞323
322だけど子供に金を使うのは大学卒業まで。
老後資金は、全て自分の趣味や介護費用などに使うつもり。
民間の介護付老人ホームに入居して、毎月の介護費用を十分賄えるぐらいの資金は残す予定。
子供は高額な所得があるので資金援助は不要だが、超多忙で親の介護をする時間はない。

箇別事情は他人事なので各自で解決、納得するきゃない。

無い袖は振れないので振れる事を家族や育ててくれた親にすれば善い。

>>326

俺は大した金も無いし、時間も無い中がんばって親の老後の面倒を見てるのに、あいつらは何もしねぇ、と兄弟や親戚を責めたりしなければ良いんでないかな。親族全員で無理のないよう見守るのがベストと思うが、なかなか全員の意見を揃えるのは難しい。

基本的に、相続する財産があれば皆手伝ってくれる。それが現実。

相続する財産があるから、財産目当てと思われるのが嫌で、
逆に手伝いに行かなかったよ、そんな心理も働く。
財産をちらつかされるのも嫌だったしね。

＞基本的に、相続する財産があれば皆手伝ってくれる。それが現実。

子供にこんな脛かじり発想をさせるのは親として最悪。
教育が悪いのか、まともな収入がないのか。
親が年金生活になれば、子供は親より高い年収を得るのが通常だろう。
親は生活に困らないが、時間が無いという子供世帯に介護の負担をかけないようにすべき。
いつでも介護施設に入る準備をしておけばいい。

認定受けてからの介護施設も順番待ち。

民間なら空き室があればOK。
新設も多いから、早めに情報をとって仮予約すればよい。

箱の問題じゃないぜ。

>>329

バカだなぁ。
最低限相続する財産が介護とか葬祭費でチャラになるくらいあればみんな手伝うって話だよ。
たくさん財産が無いと手伝わないという話ではない。

持ち出しがきついんだよ。みんな。

相続なしでも時間があれば介護するだろう。
そもそも子供の世代は年収が高くても手伝う時間がない。
介護は24時間体制だからキツイよ。

「独居老人は実は家族と一緒より楽しい」という話題があったが、
今度は「病院で最期を迎えるより自宅でお一人様のほうが良い」
とか、テレビで言ってた。
それだけ、日本の終末医療やケアがお粗末だって事だね。

家族構成も子が精々一人、居て二人とか、それが一丁前ならまだまし、半人前も多そうなこの頃。

＞今度は「病院で最期を迎えるより自宅でお一人様のほうが良い」
＞とか、テレビで言ってた。

病気なら病院、そうでなければ介護施設。
親族も自宅での孤独死だけは勘弁して欲しいと思うだろう。
同居前提の介護は日本の家族環境では既に不可能。
頑固に自宅で独居する高齢の親を、遠隔地で心配する家族のストレスは大きい。
独居になって自活が困難になる前に、自分の意思と金で介護施設に入るほうが良い。

大病院は異常があれば飛んでくるだろうが、
普段はモニターで見てるだけで、看護師も先生も良く入れ替わる。
大病院での孤独死と言う言葉もあるからね。

介護も終末期もやっぱり住み慣れた自宅がいい。
自力で歩けるぎりぎりまで遊び歩き、行き慣れたお店に通う
施設でボール遊びやリハビリ生活なんてまっぴらごめん。
自宅では起床も睡眠も色々とわがまま出来るるからね

病気なら自宅でも先生は週に一回、看護師は３回きてくれる
ヘルパーも雇える。お金を出せばもっと回数を増やせるだろう。
駆けつけるのに時間はかかるだろうけど緊急ボタン設置できるしね。
遠隔の家族が心配ならテレビ電話や見守りモニターを設置すればいい。

＞339
>遠隔の家族が心配ならテレビ電話や見守りモニターを設置すればいい。

病気でも認知症は元気に動けるから、24時間見守らないといけない。
医師や看護師、通いヘルパーがやる仕事ではない。
遠隔モニターの24時間監視は無駄。

>>339

そういう本人が自宅に執着する心があるから、介護や老人を取り巻く環境の現実が見えにくくなってるんだと思う。執着はダークサイドへの一歩。

＞339
介護と治療の違いが判らない、自己中の老後ビンボー予備軍。
親族や近所に迷惑をかけるのがこのタイプ。

各自で好みの終活が出来るように頑張りゃいい。。

但し親族や近所への配慮が出来ないような人に、好き勝手に終活させてはいけませんね。

金持ちなら好きにすればよし
超お金持ちなら専属の医師も雇ってるだろうしね。

金持ちは自分用の座敷牢、超金持ちは軟禁家屋をつくって徘徊予防。
医者なんか要らない。

顔を覚えてもらって、徘徊を街ぐるみで協力してるのを紹介してたけど
それをお願いして回る家族にとっては、色んな意味で大変だね。
徘徊しても安全な街になれば心配も減るだろうけど

＞347
認知症の徘徊は生やさしいことでは解決しません。
認知症の高齢者が踏切に入って死亡事故を起こし、介護していた家族に
鉄道会社から多額の損害賠償請求がされました。
在宅での24時間見守りは家族でも大変です。

>>348
そのニュースは衝撃的だった。
24時間見張るのは無理だし、じゃ監禁したらしたで老人虐待になりそう。

子の責任は親にあるが、親の責任も子供にある？
おもしろい。本人に責任能力がないのでそうなるのか。

>350
その通り。
介護施設か、家族に負担がかかる24時間在宅見守りしかない。

そうなると、例えば兄弟が沢山居て
同居して介護する家族だけに責任がある？
ますます誰も面倒見なくなるよ。

独居になったら健康なうちに自宅近くの介護施設に入るのがいい。
最近は独居の高齢者がホテルのように利用して、たまに自宅に戻って生活するパターンもある。
親族が気兼ねしながら施設入居を勧めるより、本人の意思で決めるほうがいい。
相応の老後資金が必要だが

老後を意識して準備していた人は介護や相続で親族間の揉め事も起こりにくいと思います。
結局のところ金の問題なんですよね。

本人も、周りの親族も、金も無いのにアレは嫌だコレは嫌だと主張する人が多いから厄介なのですよ。

人間関係が煩わしかった人は独居になると楽しいんでしょう
相続は現金が分け易くて表にも出ない。
表に出ないから生前に分けてしまってる事が多いかな。
分割しにくい土地や建物の資産を残されるのが一番もめそう。

現金だってあっちこっちで揉めとるわ。

相続した土地を貸しているが、それも心配事だ。
３０年、２０年単位の契約更新だから借り手が
中止にしない限り双方子孫の代まで付き合う。
自分が残り１０年くらいの余命なら相続人を決めないと揉めるかも

相続した土地は共有名義だと子孫がどんどん増えて、
やがて全員に連絡取るにも一苦労する。
売るにしても人数が多いと全員の同意が難しくなる。

預金や現金だって、こんなに少ないはずがない、誰か隠したんじゃないかとか、争いの種は尽きないものなので、自分の介護や死後のことは、生前にきちんと準備しておかないと。

生前に分けちゃうと、金無しになって不安だよね、
墓場直前まで持っときたい気持ちはわかる。

遺言書でも書いとけよ。

ホント遺言重要。
例えば脳出血で倒れた時どうして欲しいかとか、
その時が来てからでは遅いからね。
倒れた後の金の管理含めて遺言しておかないと、
家族が揉める原因になりかねない。
どんな素敵な家族だったとしてもね。

認知症の徘徊事故で、賠償責任判決の見直しがありそう
そうでないと酷すぎるね。

遺言があっても、偏りがあれば後味が悪いから、
隠し現金は生前にこっそり渡してるんじゃないかな。
分け方がどうであろうと、それが親の意思だとして受け入れるしかない。

下らん事だらだら、、

例えば男女の兄弟がいたとして、長男が介護など面倒をみたとする。1000万の遺産のとりぶんは遺言で長男800万、長女200万だったとする。

法律上、

長女はその気になれば、遺留分を主張して半分の500万の貰いたいと言う権利がある。

長男は介護寄与分を主張して、寄与分を考慮した金額を貰いたいと言う権利がある。

これを骨肉の争いという。

>>366
遺留分の考え方間違ってますよ

遺留分で法定相続分と同額の500万主張されたら、遺言の意味がないですよね。

長女は250万が遺留分。

実際は土地家屋の資産相続分が入ります

>>366
遺留分は法定相続分の半分。

遺言なしなら法定相続分のみです

それ以外は仲がよいなら話し合いで決められるし、負債ｵｰﾊﾞｰで相続放棄もできるよん。

ライオンは子供を谷に突き落として這い上がってきた子だけ育てるって聞くしね。
外敵が無ければ兄弟は常にライバルなんですよ。

遺留分に気をつければだけ。
理想は親が全て使って相続資産0。

親の因果が子に報い・・もあるから。

もし自分が経済的に成功して莫大な財産を残せたとしても
子供達がその資産を巡って争う様であれば、子育て含めて自分の人生は
失敗だったなと、墓の中で嘆くに違いない。


でも実際に成功する人の多くは、もっとシビアでドライ
例え子供でも嫁に行った娘には一切分与無しって決めていた
少なくとも私の知る限り、成功者ほどドライ、金銭にも汚く厳しい。

他世帯の事はどうでもよくないかい？

高齢者介護の話が、子供を相続で釣って介護させるという輩がいたから脱線。
老後は判断力があるうちに自主的に有料施設に入ればいい。
入居費や毎月の介護費用で資産を使い切れば、相続でもめることもない。

まぁ、理屈ではそうだが、実際100万どころか、20万30万のレベルで親族間の争いが絶えないのも事実なので知っておいた方がいいです。

または死んだ父親の後妻の転居先を追う先妻の子達、、
莫大な財産を背負った後妻は転々と住所を変えるが
必ず役所で調べてまとわりついてる

金に貪欲な貧しい親族がいると最悪。
子供には、相応の年収が得られる仕事に就ける教育を受けさせるべき。
20歳代で退職した親の年金所得を抜ければ一安心。

スレに合っているのはこちらでした。
「口座維持手数料を、三菱東京UFJ銀行が大企業などの普通預金に導入することを検討すると、日経が報じた。
決まっても少額預金者のみだとは思うが、
アベノ、、何チャラ。クロダ何チャラとか、もう恥ずかしくて口に出せないわね。。」

☑子度の負担をかけたくない。
☑老老介護が厳しい。
そこで浮上するのが人生二度結婚論。

若いうちに年上と結婚して元気なうちに配偶者の老後を介護し、
老いる前に年下と結婚して介護してもらう
実質モテる金持ちは後者だけやってるみたいだけど。

金があっても親族介護は続かない。

さぁ奥さん孝行に子供孝行してこなかった人は、これから家庭を大切にしよう。

親族も他人も頼りたくないなら自宅を可能な限り住みやすく自動化して、
行けるとこまで自力でがんばるしかないな。
特に火の元の消し忘れだけは致命的だからね。

そろそろ年金減額の可能性が語られそうな経済状況。
老後資金は相応の準備が必要だな。

老親の介護が大変という事だけじゃなく、例えばゲガや病で身内が入院すると家族は大変ですよ。自分が入院なんて事になれば手間を掛けさせる事になるし、、
一人じゃ入院の身仕度や手続き出来ませんから。

大きな病院なら中のコンビニで大抵のものは売ってますよ
あとは便利屋を頼めば済む。
今どきボケてさえなければ、意識とカネがあれば何とかなるね。

病院で連絡取れる身内を呼ぶように言われるのが普通と思うよ。まぁ、誰も呼びたくなければ、病院に悲しい身の上話をすればいいんじゃない。

結婚式でスピーチするレンタル上司や友人家族も雇える時代だから。

介護施設から病院に連れて行くのは家族の仕事だが、在宅の24時間家族介護に比べれば楽なもの。
また有料だが施設職員に付き添いを頼むことも出来る。
介護の内容も費用次第。

388の話が現実的になってきた。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6191328

記事：
首相は「想定の利益が出ないなら当然支払いに影響する。給付に耐える状況にない場合は、
給付で調整するしかない」と述べ、運用状況次第では、年金支給額の減額もあり得るとの認識を明らかにした。

>>390
救急で運ばれICUに入ってもかい？便利屋に鍵渡し入院手続きや支払をやってもらうんかい？
頼れるのは身内だろ。

それに介護のキーパーソンはどうするの？

家族が入院したことがあるけど、入院中の洗面道具などは入院セットを選べば良いんだが、入院契約書、保証金、手術許諾書とかの代理人、連帯保証人とかの項目やら諸々あり独りで他人探して段取りとか大変だぞ。入院が緊急なら尚更。

入院の手続きは、家族じゃないとできない。成年後見人とかでも最期の判断とかは血が遠くても身内じゃないとできないんじゃないの？

常識で考えても分かりそうな事ですね。
身内じゃなくてもできるんじゃ。

通常は身元が確かで定職をもつ親族がいないと、入院や手術も出来ない。
底辺の人は公的な支援や保障を受けるようだ。

本人の意思さえハッキリしていれば
身内が居ようが居まいが、関係ない。
病院側としてはお金を払う保証があればいい。
外国みたいにお金が無いと入院や手術を拒否される日も近いかな。

定職を持つ保証人が必要と言うことは、
実質「お金が無いと手術しません」って事を、
オブラートに包んで言ってるだけだな。

歯医者とか毎月健康保険証の提示を求められるし
世知辛い世の中になってきた。

要は体の具合が入院しなきゃならないほど悪いときに判子や、保証金やら手続きを患者がするのは難儀って事でしょ。

常識だよ
遺骨の引き取り先と清算金の支払いを保証できればいいんだ

病院は甘い方だ
老人ホームの方がもっと厳しく査定される。
保証してくれるのは身内くらいでしょ
公共の老人ホームは生活保護者でも優先的に世話する

>公共の老人ホームは生活保護者でも優先的に世話する

金のある人は、高額な有料介護施設に入れということ。
相続でもめるよりいいかもしれない。

＞清算金の支払いを保証できればいい
実際は身内のいない人はどうしてるかな
保証人紹介業者というのも胡散臭そうだし、
ホテルみたいに多めに現金でも預けとくのかな。

要介護２になったら施設に入るが基準でしょう
家族で日中面倒を看られればいいですが、介護人の人生を捧げてもらうことに、、、
それだけ愛して暮らしてきましたか？
自己中な年寄りならアウトですね
要介護２とはPCで検索を

運動機能がある認知症高齢者は、24時間つきっきりで見守らないと
先の踏切事故賠償請求裁判のように、介護者の監督義務が問われることになる。
家族愛だけでは解決しない。
認知できるうちに家族と話しあって、気に入った施設に入居すれば家族の負担を減らせる。
相応の老後資金を準備しておけばいい。

長生きすれば良いってもんじゃない。
本人が楽しいかどうか、苦しくないかどうか
それが最優先じゃないかな。
自宅でも施設でも海外でも、多少寿命が短くなっても楽しければそれが一番。
それにだいたい楽しければ長生きする。

やはり先立つものは老後資金ですね。

老後資金どれぐらい準備してますか？
65歳から専業主婦の妻と二人で年300万円ほど年金がもらえる予定ですが、
皆さんどれぐらい貯めてますか？

80歳の両親を見ていると、夫婦で400万程の年金のよう。
自分の時代には、そんなにもらえないでしょうね。
羨ましいです。

年金で暮らせる人は心配がなくていいですね
余分なお金は安心して使えるんですから。
貯蓄の取り崩しは寿命と運用益と、不確定要素が多すぎて
かなり多い目の資金を用意しておかないと安心できない。

景気低迷で今後の資金運用はリスクが高いから、
定年後に運用なんかしないですむよう、現役時に準備しておく必要があります。

年金と老後資金合わせて月30万、年360万の生活費は確保したいと思ってせっせと頑張ってる４０代です。これ以外に家の修繕リフォームとか医療費などの臨時出費がどれくらい必要なのか、不安は尽きませんねぇ。うちは少しズルいけど、家賃月7万の地方都市の築古マンション相続する予定なので、それを臨時分にと見込んでいますが。

>>414

マイナス金利で定期預金利がさらに下がっている昨今、多少のリスクを取って運用しないと、インフレで貯蓄が目減りしていく一方ですよ。

高金利の時に貯蓄性保険などやってあるのでラッキーだった。

高金利の１０年国債の満期も近し
どうしようかな

＞４１７
自分も若い時に俗にいうお宝保険に３つ加入していたので返還率200%前後です。嬉しいのは６０才で積金終了し翌月から支給可能な事。貰う時期によるが、悩みの種として返還率が良いので雑所得で多めに納めなきゃ成らない事。（特に現役中で報酬が有る内に貰うと）

生活に十分な年金か、その年金の平均寿命までの現金一括か。
貰えるとしたらどっちを選ぶか、人それぞれだろうね。

確定年金の場合、本人が死亡しても家族が受け取れるので問題無いが、満期後据え置くと＋αになるが本人が受け取る喜びを長く味合うなら満期後に。もしまとまったお金が必要なら一括受け取りで。状況に応じて個人選択。

終身年金でないと長生きリスクが心配だね。
というか、無収入状態で長生きするリスクがあるから年金制度があるんじゃないの

老後設計は普通、公的年金＋退職金＋自助（個人年金、預貯金etc)。

終身年金タイプのメリットは死亡するまで一生涯にわたって、公的年金にプラスして年金が受け取れること。ですが、
保険料は確定年金に比べて、相当高くなります。また、モト(元本)取るには20年以上かかります。
最近ではマイナス金利で販売を中止していますが、既に持っている年金保険は各自で調べてね。

終身って必要かね？
預金と不動産で最悪何とでもなる気がするが。

>>419

一時金で貰って用途が決まってるならいいが、結局また運用の悩みが出るだけなので、そのまま月々で貰って運用続ければいいんじゃないの。

年金は、あるとしても当てにしてはいけないな。公務員や議員以外は。

就労終了時点でどれだけ残せるか、途中で尽きた時にはどうするべきか
自身の終末くらいはきっちり決めておきたいもの。

金も身寄りもなく、それでも＊＊投げて切れる爺さんとかも普通に居ます
一度実際に見て、自分に投影してみるといいですよ。

５年前に転職しましたが、その１年前に会社近くでホームレスの老婆をたまに見かけていましたがある日、足にギブスして松葉杖で路肩に横たわる姿を見かけ、その数日後、公園で車椅子姿で数日見かけそのあとは転職したのでどうなったか不明ですが、住所不定で生活保護も無理だったのか区役所？行政はどう手を打ったのか、、今、ふと思い出しました。

>>427

実質年金が目減りしてく覚悟は必要だが、当てにするなとは、日本国の終焉みたいじゃないか。その場合は預金も封鎖されてるから。

まあ、親よりは貧乏になるだろうし、さらに子供は私より貧乏になるかもと思うと不憫。

>>429
金利はゼロどころかマイナスの時代なのですよ、これからもっと悪くなる時代も
想定されます。いやむしろ、そうなるのが当然と考えておくべき。
寝かせておけば最低限維持された資産も、これからは目減りする時代です。
無くなりはしなくても、年金だって際限無く目減りする可能性は
あって当然でしょう。
年金が極端に減るような事態が日本の破綻ではなく、破綻しない為に
年金に拠出する余裕は一切無くなるということですよ。

>>431

年金たって厚生年金や基礎年金、国民年金だけじゃないんだから。

確定拠出年金が支払われないなんて構造的にありえないっしょ。

＜年金が納めた額以上に戻ってくる可能性＞

未来の子供たちが払う＞少子化で希望薄

自分だけ長生き＞みんな長生き

運用＞プロでも損するのに

年金機構のシロアリ＞駆除できない

税金で補てん＞する訳ない

貯蓄型保険には「積立利率固定型」と「積立利率変動型」の商品があるが、この金融情勢で変動型は解約した方が良いですぞ。

＞マイナス金利で定期預金利がさらに下がっている昨今、多少のリスクを取って運用しないと、インフレで貯蓄が目減りしていく一方ですよ。

高度経済成長時代を経験した世代は実感しているが、
インフレの大きな原因である賃金が上昇しないと、生活を脅かすようなインフレにはならない。
いまどきの高齢者は、インフレ対策をうたう資金運用セールスには安易に乗らないだろう。
スタグフレーションがはじまっても、状況がはっきりしてから考えればよい。

ひところ高齢者の老後預金を運用に引き出す「インフレ目減り」トークが使えない状況。
マイナス金利に加え運用益も出ない景気では、金融機関も動きがとれない。
詐欺まがいセールスに騙されないように。

ひとくちに資金運用と言っても色々だね。
大きく分けて金貸しか実業か。
定年後に事業を始めるのはさすがに気が引ける。
株でも買って優良企業を応援するか。

株式相場を気にして老後の生活をするより、
多少のインフレや年金減額に耐えられる老後資金をもてばいい。
損してもいい趣味の投資は否定しないが、老後資金を運用で稼ごうとする勘違い老人もいるから。

貧乏性で外食やレジャーに散財するのに抵抗があるなら優待券狙いがいい。
どうせタダで貰ったからと、罪悪感なしで使える。
金券ショップで換金できるから、割り引いた額の現金使うのとそう変わらないんだけどね
「贅沢は罪」の免罪符。

>>436

おめえもしつこいな。

老後まで財産まったく運用しないで全部定期預金してるような人って、どんな設定なんだよ。

個人年金なり生命保険なり、運用の一つだし、何にもしてない人なんていないっしょ。

貯蓄型保険、最近は販売中止が多いみたいですが、年齢が上がれば上がるほど若い時に手堅く貯蓄型の保険に契約してるかたは結構いるでしょ。

優良株は配当金が多くて普通に年利１パーセントです。
３月に名簿確定して４月頃中間配当金という会社もある。
いい思いしてる人はだまってニンマリです