「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

経理マンや銀行は自宅のことを資産というがそれは紙の上での整理した時のこと。現実は車に維持費が掛かるのと同じ。

年金を遅くもらうと1か月あたり 0.7%増える
早くもらうと1ヶ月あたり 0.4% 少なくなる
70歳まで延長した場合 元が取れるのは 82歳くらいというのはよく言われているが
例えば寿命が 86歳とした場合何歳からもらうのが一番 総額が多いのか
70歳ではない

その計算式はあまり聞かない
寿命と受給開始年齢の最適解
誰か 計算してくれないかな

ID、pswd入れ年金ネットで４、５パターン検証できる。グラフまで出るわ。

>>21411 匿名さん
平均より長生きだった 親の年齢で計算してみるか

年金収入だけだったら 影響少ないだろうが その他の収入もあると所得税額に影響するので厳密に言えばそう単純には計算できないのかもしれない

>>21410 匿名さん
65歳のA年後に年金を受給開始し、86歳までもらう場合の受給総額は、(1+0.084A)(21-A)となる。この数式を少し整理すると
-0.084(A-4.547)二乗+22.737となる。これが最大となるAを探す。すると、Aが4.547つまり69.54歳の時に年金をもらいだすと86歳までの受給総額が最大となる。

>>21414 さん
なるほど この場合75まで延長すると損ですな
75まで延長すると1.8倍になるとかまるで預金の利息のように錯覚させるのは全く罪深い
まあまさか 受け取り 総額が1.8倍になると思ってる人はないだろうと思うが...

平均寿命の場合、何歳から受け取れば 65歳から受け取り始めた場合の総額の何倍になるのか
それを基準に考えるべきだろう

>平均寿命の場合、何歳から受け取れば 65歳から受け取り始めた場合の総額の何倍になるのか
>それを基準に考えるべきだろう

大差ないから誰も受給延長しないのでは？
要は退職後も元気なうちに年金を受給して生活を楽しむか、加齢で不調を抱える後期高齢者になってから多めに受給するかの選択

受け取り延長した時の税金とか、延長する代わりに受け取った年金を運用した場合とか
いろいろ検討する余地はあるのでしょうか。
とりあえず、退職金は、非課税範囲まで定年時にもらって、主にDC分を継続運用しながら65歳まで分割してもらって非課税枠を有効に使おうとは思ってました。
年金は時間はあるのでゆっくり考えます。忘れそうですが。

受け取り延長は不確定要素がたくさんありますので、頭の体操の楽しみでしょう。むしろ現実的には直観的に考えた方がいいと思います。

69歳から年金を86歳までもらった場合、65歳からもらった総額の約108%になる。微々たる増額。繰り下げ受給をして、○○歳から増額された年金を受け取りたい方はそうすればよいし、普通に受け取りたい方は普通に受け取るのがよい。

年金受け取り延長は、財源不足状況での年金支払い開始の先送りが目的。遅くても大丈夫な人はの多くは、早めでも大丈夫な人、でも早めにもらって貯金しておくのがいい。

繰り下げた年数分の公的年金控除が使えず、年金生活に入って税金は高くなる。繰り下げの意味は薄い。

年金の総額はあくまで総額、2カ月置きを合計したもの、早めにもらって貯金し大きな金額にして大きな買い物が出来るようにした方がいい。

年金は65からもらったほうがいい。支給繰り下げ精々半年、寿命分からない。もらう喜び。
足腰弱っても手続きしに行かなくちゃならんから。

手続きはマイナカードあれば多少楽だろうが振り込まれる銀行の証明書もらうとか２年経ち忘れましたが面倒だった記憶あり。

65歳までにもらうと１ヶ月0.4%減、繰り下げよりも減額の率が少ない。
控除を有効に使うためにも60歳からもらった方が良いということでしょうかね。

また年金の繰り上げ下げは、年単位と聞きました。

自分は特別支給の年齢だったので62から厚生部分を先に貰いましたが手続は書類準備して出向くので手間でしたね。また繰上げを選択する者は１号被保険者が25%。２号が1%未満。繰り下げ選択者はそれぞれ1%位だったはず。

0.4%*12*5＝24%： 60歳でもらうと65歳の76％になる。
76%*5=3.8 ：60-65でもらう年金は、65歳基準で3.8年分
3.8/24%=15.83: 65歳からもらい始めた累計が60歳からの累計を追い抜く年数
感覚的にはそんなものかと思いますが、
80歳まで生きられないと思ったら前倒しがいいということか。

男性なら80歳を超えて元気に遊び回れる人は少数派。終活を始める年齢だからお金も使わない。

自分の場合は１年伸ばしても総額で追いつかれるのが８２歳でしたので65歳から受給。

ムツゴロウさん
心筋梗塞は突然だから怖い
何か 兆候があったのかな

https://news.infoseek.co.jp/article/sponichin_20230406_0109/

普通に65才からもらって15年以上先の80才以上になって総額で抜かれた時、損したと思う人にお目にかかりたい。

>>21431 匿名さん
60歳からもらった人の場合です。
思いそうですね。知りませんが。

ムツゴロウ。心筋梗塞で亡くなるなんて幸せ。苦しむ時間がすくない。病院のベッドに何年もいるよりはるかに幸せ。

年金受給年齢を繰り下げると、加給年金の対象世帯では年間40万円近い受給上積み額を毎年失うことになる。
繰り下げ受給で金額の増分だけに目を奪われると、年下の配偶者がいる世帯では失う金額も大きいことを知っておく必要がある。

年金繰り下げ受給の損得計算に加給年金対象世帯の逸失受給額を加算したら、繰り下げ受給は損にしかならないのでは？

今に、政府が最もらしい理屈フレーズを探してきて加給年金を廃止にするでしょう。

こども庁スタートで、岸田は『こどもまん中社会』とか虚しい言葉造りであいさつし、担当大臣に至っては『意見を聞くだけでなく、しっかり反映させていきたい』とか形骸化がまん延している政府の実態を無意識にあらわしたあいさつになっていた。

加給年金の給付要件に該当しているのに、65歳を過ぎても加給されないので年金事務所で手続きをした。
退職したら加給年金は年金事務所で手続きをしないと給付されないらしい。
年金機構は加給年金を積極的にPRしておらず窓口での応対もぞんざいだった。
世間には加給年金を知らない人が多いようなので、安易に年金を繰り下げ受給すると損をする事になる。

早くもらって貯金なんて円がゴミクズなるかもしれないし認知症になってから豪華な老人ホーム入ってもなぁ
あちこち旅行できるうちに貰うよ

＞＞21438: 通りがかりさん

貯金は投資の一種、特に面白い事が見当たらない時は貯めておくと良い機会が来た時に素早く行動できます。わかるかな～

刹那的に生きるのも楽しいかもしれません。

>>21437: 匿名さん　

加給年金は妻が５歳は若くないとメリットない気もするけど、うちは９歳離れているから速攻で支給開始年齢に近づいたら手続きするつもり。３万か４万くらい上直せでしたっけ？

>加給年金は妻が５歳は若くないとメリットない気もするけど

年間40万近い加算になるので配偶者が少しでも年下ならもらっておいた方がいのでは？
65歳から受給する額+加給年金と繰下げ受給による割増しの額とを比較して決めたらいい。
双方の累計額がバランスする時期は遅れるから、より高齢になるまで繰下げ受給のメリットを享受できない。

加給年金は、配偶者だけでなく、18歳未満の子供も、対象。孫を養子にしたらよいのでは！(笑)

>>21443 匿名さん
孫を養っているなら、ありですかね。

不要ジジイに扶養家族　笑

ねんきんネット知らないのか？個別に試算したら！

＞＞21446: 匿名さん

政府の宣伝でしょ

加給年金を無いものにしようとする機構
受給者にも年金の知識がないと損をするだけ

加給年金なんてのは、財源を確保しないまま、人気取りで続けている制度。こんな制度、外国ではやってないのでは？

加給年金は自営業には関係ない
社畜を優遇しすぎ

会社務めは定年がありますからね。

>>21450 匿名さん
基礎年金だけを受給する1号被保険者世帯は年金受給世帯全体の4分の1。
全体の4分3は厚生年金受給の2号保険者とその配偶者の3号保険者なのでやむなし。

社畜VS自畜　、家畜は年金なし　笑

まず、自助という考え方が徹底され、自分の配偶者や扶養家族の暮らしくらい、自分でなんとかしろということで、加給年金はなくなるべき。専業主婦は、掛け金も払ってなくて、年金給料されることも、財政上無理。

毎年数百万年収が高く税金いっぱい払ってるのに、ねんきん定期便で妻よりかなり少ない。公務員の年金恐るべし。熟年離婚しないでね。。

政府が、どうしても、専業主婦に年金を払いたけれぱ、大昔の福祉年金のように、完全に国家予算を財源にして払え。年金という名称をやめて、『主婦功労金』とかにしろ。

>>21454 匿名
2号被保険者は本人と会社各々が1号より高い年金保険料を払っているから、加給年金や専業主婦が年金をもらってもいい。

会社と折半というが、会社は賃金を下げて、その分を本人を介さずに直接払っているだけ。
２号の負担は大きい。

3号被保険料は厚生年金や共済組合などに加入する第2号被保険者の年金制度の保険者が集めた保険料などの一部を基礎年金拠出金として毎年度負担している。

>>21458 匿名さん
2号は1号より年金保険料負担が大きいのだから加給年金や3号の基礎年金を受給できて当然
1号も2号並みの負担を続ければ受給額も増えるはず。

非正規にも関係ない 今正規の割合は2割とか3割と言うから ほとんど関係ない 一部の高級取りだけの優遇

同一労働同一賃金 ならば 会社の負担の少ない非正規の方が 賃金が高くて当たり前
さらに 消費税でも非正規のが多い方が納める額が少なくてすむ仕組
これじゃあ 正社員雇う気がなくなるのは当たり前

税金や社会保険料が高くても正規社員になったほうがいい。

1号は、年金掛け金総額の10%を年金として毎年もらえるが、2号は、(会社が払った分を入れて)約7%しかもらえない。この差が3号の掛け金に充当している分としたら、独身の者は、年金制度に対して怒ったほうがよい。

結婚したほうがお得です

総務省の調査によると、役員を除く雇用者のうち正規雇用者の割合は63.1％、非正規雇用者の割合は36.9％となっており、約4割が非正規雇用者ということになります。 非正規雇用者2,101万人のうち、パート・アルバイトが1,474万人と約7割を占めています。
くれぐれも新卒で就職し、その後転職に失敗してドロップアウトしないように。

国としてはとにかく税金が欲しい 安定的に欲しいだから結婚を応援 子育ても応援 正社員を応援 企業を応援 でも見込まれる 税収以上には応援したくない
会社は正規社員を増やすと不景気になると負担が大きくなるので嫌がる
身軽に首を切れる 派遣をたくさん入れる方が税金も楽

政府が「税金を増やしたい」とかで政策をやっているなら、諸外国の政治家並みに立派なこと。そうではなくて、今の政府・与党は、自分たち及び子孫が議員でいられることを第一の目標に政策を実施しているから、選挙対策・人気とり・機嫌とりの政策になる。有権者が嫌がることはほとんどやらない。この結果、成長も改善もしない30年が経過した。

バブル期には、派遣・非正規は、新しい働き方と言われてました。
正社員に比べて気楽で良いと言われていましたが、その後にデメリットを味わうことになりました。

今、新しいだけでは何にもならない。EV車、自動運転、空飛ぶ自動車、リニアモーターカー、も数年で下火になるでしょうね。

友人が、古物商をやろうとしている。質屋の近代版で、ブランド物などを買い取って、更に販売もするやつ。立地や、その他の条件・運に恵まれないと、店舗の家賃分も売り上げがいかないと思う。

ブックオフがそれを既に全国展開しているよ。俺はそこで定価の割引で新品同様のブランド時計を買った。

但し金があるのは富裕層の年寄りだから彼等の多く住む場所がいい。逆に都心なら外国人向けだね
ま、ネットが無難だよ。

どうせなら誰もやらない中古品屋が良いと思うよ。
学校の制服とか、背広、ネクタイ、自転車とかベビー、ペット、介護用品、眼鏡とか、いずれ使わなくなる耐久モノ。
場所を取るモノや電気精密機械はトラぶるからダメかなｗ
何にせよ二束三文でしか売れないから、只同然で引き取って、送料相手持ち保証対象外にしないとペイしないと思うが。

>>21471 匿名さん
出張買取重視、店頭販売せず業販でやれてる会社あるからいけるんちゃう？

>>21473 匿名さん
メルカリとかでせどりでもすれば利益の事は一旦置いといて商売のことは学べるし、それで自信がついたら次のステップにいけばいい。向かないと思ったらタクシー運転手や清掃員ぐらいで地道に生活するのが無難。

起業した場合、10年後に営業が継続できている率は、6%だそうな。そうなると、失敗を覚悟しての起業となる。起業というのは、それなりの資本を投じるでしょうから、平均的な年収くらいを投じるとして、10年でマイナス数百万円を覚悟しないといけない。やめたほうがよいとアドバイスしよう。

フリーターだったのに家族経営でコンビニのFC2店のオーナーになって住宅ローン組めた人知ってるから、低属性の人は独立した方がいいよ。
多くの人はコンビニのFCやめとけと言うけど、年収500万円行かない人はやる価値あるよ。複数店持ってる人は皆中古車乗り換えてるあたり察しはつく。

住宅ローンを組んだら、返済終わるまで、(精神的な部分を含めて)貧乏まっしぐら。住宅なんてのは、無理にローン組んでまで手に入れる時代ではない。不透明な時代は、借家で十分。

>>21478 匿名さん
ローン返済額+維持費+固定資産税-ローン控除で家賃より現金支出が減るから買ってるんですよ。不透明な時代は、買った方がいい。

ローン控除なんて有期だし額もローン残債の僅か0.7%。
都会の不動産では維持費と固定資産税、損害保険と地震保険料などで家賃より割高になる。

>>21480 匿名さん
借りた方が得だったら借りればいいし、買った方が得なら買うだけですよ。
ただ、賃貸に出る部屋って利回りの都合上低層階が多いし、ずっと借り続けられるの見つけるのは至難の技です。
買ってCF良くしてその分お金貯めといた方がよくないですか？

それを言うと不動産屋が↓

抵当権が設定されている不動産て、本当に自分の物と言い切れるのだろうか？格闘技などに暫定チャンピオンというのがあるが、抵当権がある物件は、暫定所有者のような気がする。

>>21483 匿名さん
別に自分のものじゃなくてもお金が増えるんなら問題ないのでは？

老人が欲をかくとロクなことがない。
詐欺商法で資金を失うのは金銭欲に取りつかれた高齢者に多い。

日本の金利・公定歩合が上がったら、国債の金利も上がり、金利を払うための国債を多額発行することになる。国債の格付けも下がり、機関投資家などが国債を買わなくなるどころか、今持っている分を売るようになる。日本が国債でしのぐのは、あと20年くらいが限界。

財源を国債に多く依存する国は既に限界、20年もつか？

貸方借方でいえば国じゃなく政府が借金している。また国民は債務者ではなく債権者。

>>21488: 匿名さん

国と政府と国民、名称が違うだけで同じ穴のムジナ。

企業も組織の名称を変えて組織再編とか言っている事が多い。中身は今までと同じ。多くの人は名称の意味から考える癖を持っているので政府や会社に騙されやすい。

日本という国は、民族が他の有力な国と完全に違うから、財政的に危なくなった時に、どこの国も助けないと思う。ギリシャとは違う。

日本は世界で最大の債権国。

>日本は世界で最大の債権国。
なのに財政は火の車の自転車操業

日本の財政をマンションスレ風に例えると
住宅ローンが1億以上あって毎年の収支も赤字。だけどマンションの資産価値は3億超え売れば借金余裕で完済って感じ?

>>21493 通りがかりさん
全然違う。

その手はGPTで検索するなりしてよ。ここは老後難民予備軍の個々のスレタイ。

>>21493 通りがかりさん
買手がいなければ資産価値も画餅

>マンションの資産価値は3億超え売れば借金余裕で完済って感じ?

不動産が相場で売れると思ったら大間違い。
実際に売ったことがない素人考え。

>>21497 匿名さん
どうしても欲しい人、相場観が無い人、事情があってなるべく早く購入したい人が見つかれば相場より高く売れることもあるけどね。同じマンション内とか同じ小学校区でどうしても欲しい人はいる。
売り急いだら足元見られて安くなりがち。だからしばらく空き家にできる余裕のあるお金持ちはますます資産を増やしていく。

生活に関する金銭的な貧乏はなんとか避けられても、それで満足感が得られるかどうかは別。会社勤めの時は、休日が月に8～9日間くらいだが、勤めがないと、休日が30日間。休日が３倍になり、こづかいも３倍かかる。世の中にでている、『老後にかかる生活費』という数字には、休日が３倍の日数になった場合の赤裸々なこづかいはでていない気がする。人によるでしょうが、元気な老後は金がかかる。私の場合、会社勤めの時よりトータルの金(生活費＋こづかい)は多くなっている。

>>21499 匿名さん
時間に余裕があるからお金節約出来る面って無いのですか？
ハイシーズンに旅行に行かずにすむとか、コンビニで買わずにすむとか。

>『老後にかかる生活費』という数字には、休日が３倍の日数になった場合の赤裸々なこづかいはでていない気がする

老後に生活するのに必要な平均的な費用なので、当然個人によって趣味や旅行など支出する費用は異なる。
休日が3倍になっても支出が減ったり急増しない世帯もあるので各自実態に合わせて計算すればいい。
ただし高額な医療費や介護施設の費用は入ってないので、生活費とは別に相応の資金を確保しておく必要がある。

まず、外車やレクサスなどに乗っている人はヤフオクの中古のハイエースとかフィットに交換する。
次にギャンブルも酒もたばこも全部禁止。ビールは月4本迄。
グルメなどもってのほか。外食は精々週１、ランチかモーニングにとどめ、夜食は全部自炊。
コンビニも使用禁止。
新聞も雑誌も購読中止。
風呂もシャワーだけ。流し放しにせず毎回１５リットル以内に留める。汗かいていないなら無理して入らない。
洗濯物は週に一回洗えば十分。
服はしまむらか古着屋。靴もヒラキで2足を交互に履く。
日用品は百均で。
趣味は古本を買って読書。旅行もテントと２５０ｃｃバイクなら金がかからない。
庭があれば花より野菜と果物を育てる
家の中の装飾品はすべて処分する　ゴミはすぐ捨てる
現金は１/3、残りは全部投資に回す
最後に、今はどんなにうまい話があっても決して不動産を買わないこと。

これであなたもお金持ちになれます。

↑その生活は、まさしく貧乏です。

>現金は１/3、残りは全部投資に回す

金が無い定年ビンボーがやりそうなこと

資本主義の投資は拡大再生産、労働者を価値を低くして、働かせ生産した搾取した剰余価値を投資して拡大する。つまり資本家はリスクは少ない仕組み。ナンチャッテねー

>>21502 匿名さん
現金は生活費の○ヶ月分位の考えが適性なのでは？
貧乏なの？
例えば現金3000万円だと多すぎん？

>>21502 匿名さん
>現金は１/3、残りは全部投資に回す

数字を挙げているが具体的ではないですね。また、投資と言っても色々あります。
実際には投資していない人が言いそうなことですね。

話題の八王子　滝X病院ってヤバい。単身老人や生活保護者は特に気～つけてよ。