「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

高額医療費制度を適用しても毎月6～8万の個人負担限度額を支払う必要がある
老後資金が無ければ毎月の年金だけではとても生活ができない

>>20431 匿名さん
高卒でもマトモな企業にずっと勤務していれば退職金と年金だけで十分。

何処に住んでるか子どもは何人で大学は自宅から通ったかちゃんと就職したか持ち家か親は健在か
みんな違ってるから自分で生涯設計立てないと意味無い

老後趣味が無いととかいう人は生活力がない証拠。
若くFIREした人で毎日暇という人はあまりいない。
掃除して洗濯して食事作ってるだけであっという間なのに。

>>20432 匿名さん
退職金制度がない会社もあるし支給額も勤務先の企業規模によって違う。
中小企業だと定年まで働いても1000万強というのが最近の退職金の相場だから老後資金には足りない。

>>20435 匿名さん
別にお金無くても困らないよ。日本は福祉国家なんだから。
お金使うのが下手な人は1000万円どころかいくらあっても足りないんだし。

日本が福祉国家だと信じてるような人は将来当てが外れる

福祉国家って思っている人は、具体的にどうしてそう思うか言えますか？
福祉国家だから大丈夫って、子供か。と思ってしまいます。

掃除して、洗濯して、1日が終わっても充実したと思う人もいるし、無駄に終わったと思う人もいる。とにかく、健康で文化的な最低限度の生活というのが生活保護の定義だから、それよりちょっとはましな生活はしたい。そうなると、やはり、預貯金は1億円必要。

長生きすればいいってもんじゃない
クオリティオブライフ
生活の質ですね

洗濯、掃除、食事であっという間に一日が終わるのは、
毎日そうなら、個人的には、効率悪いか、過度に行っているかかなと思います。
満足感があるなら、趣味みたいなものなのでしょうね。個人的な感想です。

>>20441 匿名さん
ロボット掃除機、食洗機、乾燥機能付きの洗濯機と一通りのものはあるけど1日が短く感じる。

ろくに老後資金も準備しないで日本は福祉国家だから大丈夫と強弁する人は定年ビンボーまっしぐら
お寒い福祉の実態を知らないだけ

定年ビンボーにならないよう、頑張って1億円を目指して下さい。自分には無理そうですが。

http://investor-z.com/blog-0490-money

>>20443 匿名さん
ビンボーの基準が違うように思います。
屋根のある所で死なずに生きていればそれで満足なのではないでしょうか。

カレーライスがごちそうだと思う人は、福祉国家構想にマッチしている。

>屋根のある所で死なずに生きていればそれで満足なのではないでしょうか。

生きていくには相応の金が必要
ビンボーと満足は違う

「福祉国家」って嫌味のつもりで書いたのに予想外の反応でびっくり。
高所得者からは巻き上げて、無駄遣いしてお金が無くなった老人の生活保護審査はゆるゆる、お金が必要な子どもを抱えた低所得層への支援は後回し、(低所得の)医療費は激安等々…
北欧の国々を引き合いに出す時とか失敗例として「福祉国家」って言わない？
日本は貧乏人がフリーライドするには最高だよ。

>別にお金無くても困らないよ。日本は福祉国家なんだから。
>お金使うのが下手な人は1000万円どころかいくらあっても足りないんだし。

全然嫌味になってない

単なる僻みと思いました。

なんでも否定くんも、それなりの知識や思考力が必要ってことでしょう。

通りがかりさん、なのに常駐さん。

けっきょく思うのは、50歳くらいを過ぎて、ある程度先がみえて、その先が貧乏だった場合、その貧乏の理由は、それまでのその方の過ごし方(職業選択・生活態度)にあることであり、国が悪いのでも、親が悪いのでもないということ。また、貧乏にならないための助言などないということ。

>>20453 匿名さん
しょせんは、他人事ってことですね。

他人事という意味で書いたのではない。何事にも原因があり、その結果貧乏になったという事。その原因は、その人自身がおこなったことによる。貧乏は、収入が少ないか、無駄使いが多いかの原因。収入が少ないのは、労働の質と量が足りない。無駄使いの定義は難しいが、先の不安を考えれば、削れるものは、何でも削る。子供の教育・習い事、冠婚葬祭費用も削る。友人・親戚づきあいも削る。クリスマス費用もお正月費用も削る。貧乏になる人に、つける薬なし。自分で気づけ。

>>20455: 匿名

現実はそんなに簡単じゃない。正規社員、非正規社員にしても必ずしも正社員が優秀とはぜんぜん言えない。休まず、遅刻せず、働かず、３拍子揃った正社員はたくさんいる。会社が首に出来ないから正社員で残っているだけ。以前、40才代の正社員がヤフーのことをヤッホーと言っていた。それが現実。

その正社員の方は、正社員になる努力を全力でしたのでしょう。(縁故など、使えることは全部使ったのかもしれない。)非正規雇用の方は、正社員になる努力が足らなかった。世の中は、能力が全てではない。採用されてしまえば、あとは天国の職場なら、採用されることに全力を出し、採用されたら、適当に過ごすのは当然です。

＞＞20457: 匿名

御曹司さんですか？

収入面の話は置いておいて。支出が多い結果、貧乏になる人を見かける。(我が親戚にもいる。)彼らは、人づきあいや娯楽を大切なことと考え、それに分不相応な金を使う。(収入が少ないのに、映画を見たり、本を買ったり、ファミレスに行ったり。友人が来たりすると、借金してでももてなす)その結果、貧乏な老後になる。もう令和の世の中。誰も助けてくれない。友人を取るか、貧乏でない生活を取るかどちらか。

>>20459 匿名さん
親しい人多い人の方がお金持ちになれるよ。
転職だったり事業だったり人間関係で回ってるものは多いです。
異常に猜疑心が強い人は貧乏人の典型。
お金持ちの中には自分にお金を使うのがストレス、人に使うのはノンストレスという人も多い。見栄じゃなくて持って生まれた本能的なものなんでしょう。

ここは、お金持ちになるスレッドではなく、貧乏にならないスレッド。普通の稼ぎの人が、貧乏にならないためには、支出を削減するしかない。金持ちが他人に金を使うのは、楽しいから。(キリスト教・イスラム教などの)宗教の教義にも、他人にほどこすと、ほどこした人が幸せになるとされている。

>>20456 匿名さん
それ単にナイツのネタのこと言ってただけかとｗ

>>20461 匿名さん
転職って大学の同級生とか職場の同期のツテで好条件の話来ることあるよ。
エージェント通さない方が絶対得。飲み会や冠婚葬祭はケチらない方がいい。

ここに来る人はもうすでにリタイヤ層か棺桶に半分足を突っ込んだ人達でしょ。
だったら今更ビジネスもヘチマも無い。長生きしなくてもいいなら好きなもの食べ、好き勝手に暮らせばいい。
でも金がないなんてのは自業自得だから泣き言を言ってはいけない。
バブル時代の追い風を受けながら、勉強をサボリ努力もせず、貯金も節制も努力もしなかったあなたに99％責任がある。
世の中平等に出来ている。

自分の場合、今まで必死になって勉強し受験と就職に成功し社会でも努力し55歳までは毎日12時間は働いた。
だからこそ、3人の子に恵まれたし資産も増やせ、オフの日も充実できた。今も定収があるので悠々自適に暮せる。
65歳になったら、メンテのかかる軽井沢別荘を売り、目当てのクルーザー（5艇目）を買ってマリンライフをエンジョイする。
人生いつ死ぬか分からないし、元気なうちは好きなことして楽しんでいくよ。

エージェントも、例えばあれだけテレビで宣伝しているビズリーチでも、並のキャリアじゃ申請しても登録すらできないよ。まずは立派な大学出て、転職も余程の事情があってという場合に限られるし、年寄は余程のキャリアの持ち主以外門前払い。
世の中甘くない。

1日に12時間も働いたら、人生は負け。

退職後はガッツリ働く気は無いんですよ
少しは外界と接点持つためとたまには美味いもの食べたり小旅行する為にバイトするくらいでいい
最低賃金1日3時間週3日程度のゆる～いやつ
同僚との関わりや通勤での体力つくりや人間観察したい

ビジネス、軽井沢別荘、クルーザー、マリンライフ、エンジョイなど、ベタすぎる、工夫がほしい。残念　笑

クルーザーって耐用年数が有利だから買うんじゃないの？
乗ってないから否認はないやろ。

いつまでも働いて稼いでいると、死ぬまでに、金を使いきれなくなりますよ。(と、私は、銀行の担当女性に言われた。)

＞＞20470: 匿名

年取った飲み屋のバアサンから、銀行の担当女性まで、幅広くアドバイスを聞いてますね。

嫌味に思われたかな。何がベタなのかイミフだけどイメージ湧かないだろうからエビデンスだすよｗ
普段12Ｈ仕事しても仕事は楽しかったし（大手向けコンサル）、無駄な飲食も週末のゴルフも断り、家族の時間を確保したよ。
軽井沢は年3回金曜深夜に碓井軽井沢ＩＣ下りて日曜の晩に戻るパターン（高速代を節約でき渋滞も回避）
でも流石にこの歳で家のメンテは苦行だしいい加減飽きるｗ。本当は子に譲りメンテして使わせて貰う予定だったが、興味無いとｗ
これからは近場の海に集中しますｗ
（船も車も不動産も副業で事業興して経費にするのは基本だし、やり方を工夫すれば左程金は掛からないよｗ）

いずれにせよ、80過ぎても元気だったら趣味でも持たないと、家族に粗大ゴミ扱いされ退屈で気が狂うよ

このスレで金持ち自慢しても相当カッコ悪いしイヤミにしかならない。

何か、不安や不満を抱えて居られるのでしょう。何となくそう感じました。

精神的ビンボーってこと？

自分が拘り持ってるものが他人にもそうだろう、羨ましいに違い無いと考えてるのかな
人それぞれ息子さん側も多いと思いますよ
田舎育ちの自分には軽井沢には全く興味ないし船酔いするしもう体力無くて海外旅行も無理
金あってもやる気が無いんです
喫茶店モーニングして図書館行ってランチ楽しんでデパ地下デリで配信とSNS楽しむくらいで十分

マンションの管理費・修繕積立費って、老後に、金銭的余力の少ない人には、じわじわくるだろうと思う。戸建ては、雨漏りしようが汚くなろうが、金をかけないということはできるが、マンションの場合は、所有している限り払い続けないといけない。所有物件なら、戸建てに住んでいれば、差額で毎日喫茶店モーニング行けますよ。

>>20477 匿名さん
毎日喫茶店行くの面倒じゃないの？
そもそも喫茶店でお金使ってたら一緒やん。

他人から見ると無駄なものが、大事だったりする。
大事な無駄なものにコストをかけられないのがビンボーな状態なのだと思います。

軽井沢別荘、マリンライフ、野暮

幼少期に鍵っ子で親に甘えられず
そんな子が多く育ったのが今の団塊世代
一生懸命自慢して周りから認められようと必死
でも一番認めてほしかったのは親

夫婦共働きで十分愛情をもかけられない子供を大量生産して人口を増やしても意味ないだろう

>20481
今頃他人で承認欲求満たそうとしても無駄

>20472
本当にそれがしたいことだったのか

>>20477 匿名さん
最近の強盗殺人事件や火災延焼なんかみるともう戸建は怖くて無理
警備保障も火災報知機も意味なし

戸建てで高断熱高気密にしようとしたら高いし、セキュリティも大変だしごみは24時間捨てれない。車が何台もあるとかじゃなきゃマンションが無難。

>>20486 匿名さん
光熱費月どれだけ節約できるか知らんがそのために集合住宅住むのはまっぴら
寒いのが嫌ならじゃんじゃん暖房すればいいだけ

電気が不足してるなら灯油ストーブ
戸建ては隙間風があるので換気の心配もなくていい

灯油ストーブは災害用に持っているが、普段はガス床暖のほうが快適。

エコキュートは10年目安で40万と聞く
ホットカーペットでいいかな

一人暮らしの方で、強盗や火災が怖い方は、老人を対象としたグループホームやサ高住に入れば良いと思う。強盗も来ないし、火災の時は避難誘導してくれる。グループホームなどは、要介護1以上でないと入れない。介護度は、ケアマネージャーがいろんな質間をして、その答えで判断するのだが、本人が、「時々尿を漏らす」と回答すれば要介護1になる。グループホームなどは、元気な人は外出もできる。部屋は20平米くらいで狭いが、食事も出るし、看護師がいるところもある。ただ、原則65歳以上が対象。

>>20489 匿名さん
床暖は快適だがある日無駄に床まで暖める必要ないと思って電気カーペットに切り替えた
必要な時だけすぐに温まるしすぐに切れる

電気暖房は効率が悪い
電気カーペットで部屋を暖めるには時間がかかるから電気料が高額になる

>>20493 匿名さん
もちろんファンヒーターや灯油ストーブ、エアコンでないと部屋全体は温まりませんね
でも部屋の壁や天井を暖める必要はない
なので電気絨毯の上にこたつを置く
多分こたつコタツが究極のエコ

薄着で我慢が最高のエコです
その次に厚着です

>>20495 銀行関係者さん

寒すぎると体を燃やすためにいっぱい食べる必要があるねｗ

>>20487 通りがかりさん
節約のためじゃなくて快適に過ごすための高機能な住居です。
タワマンの南向きなんて冬でも暖房いらないよ。夏はクソ暑いが。

>>20495 銀行関係者さん
薄着で風邪引いたら、医療機関に行かなければならないのでエコではないですね。

高齢者の死亡原因の、ベスト5に、『自殺』と『不慮の事故』がある。強盗や火災だけでなく、世の中、危険はいっぱい。出かければ、交通事故や無差別殺人の可能性もある。喫茶店でモーニングやっていて無差別殺人に巻き込まれる可能性もある。喫茶店行くのやめますか？強盗に備えるのは大切だが、転居してまで・・。

生まれてからこれまで事故にあったことがないという実績があるので、事故には会いません。

ゴミ屋敷は熱容量が大きいので、冬は暖かいのでしょうか？

日経
出産一時金の財源、75歳以上も負担。法改正案を閣議決定。

老人から50万円集めて、自分の人気取り政策をする岸田、老人層だけでなく全世代が能力を疑問視している。しかし近いうちに岸田が降りても、後釜はいない。日本は人手不足という言葉をなくし、人材不足という言葉に一本化するべし。今の日本には横綱はいない。照ノ富士が日本最後の立派な横綱。貴景勝は今の日本をあらわしている。

>>20485: 評判気になるさん

交通事故で死ぬ確率の千分の一の議論をしてもねえｗ
日本の住居の９割が戸建なんだから気にしても仕方ない
まあそう思うならセキュリティだけは完璧なケア付き集合住宅に住めばいいのでは。

我家は世田谷区内の一種低層住宅地。最近は呆けてきて週に１度は玄関の鍵をかけ忘れるし、気候が良ければ窓を開けたまま寝てしまうこともしばしば。（車は３台並列駐車している）
一応セキュリティも色々仕掛けがあるけど面倒だから一々セットしない。
というのも町内も犯罪件数がここ数十年軽微な自転車泥が年に１件起こるかどうかのレベルだからね。
逆に火事になっても全部屋窓があるから、直ぐに逃げられるし。
そんなどうでもいいこと心配していたら外に出られないよ。
心配するなら風呂で溺れ死んだり家の中で転んで死ぬ心配した方がいいよ。特に単身者は。

>>20480: 匿名さん

いい爺が僻むのはもっとヤボだよ
まずはそれらに勝るものを持ってから言わないと（笑）

おとなりの狛江で事件あったからせめて鍵はかけた方がいい　今回の犯人捕まっても真似するヤツ出てくるかもしれない　古き良き日本は遠くなってしまった

池袋で母子二人をはねた上級国民も、前から、事故は起こさないと言っていたそうです。事故の確率、その被害(加害)程度、巻き込まれた場合の精神的負担を考えて備えたほうがよい。ご多幸を祈念します。

>>（車は３台並列駐車している）

まん中の1台を戦車にして、もう1台はパトカー、もう1台は覆面パトカー、にするとセキュリティ抜群です。

>>20504 匿名さん
野村さんが世田谷区の自宅の風呂場で亡くなったと聞いたけど違ったっけ？

アドバイス有難うございます。
できれば戦車もドイツ製だとありがたいですね。
でも大型バイクもあるから、それで十分ハッタリはかませて貰っていますｗ
因みに野村さんはうちの近所ですよ

どんだけ気を付けても寿命には勝てないからね笑

確実に来ると言う大地震を考えるとタワーマンションは避けた方がいい

確実に来ると言う大地震を考えると木造戸建は避けた方がいい

>>20513 匿名さん
他のスレで議論してますよ。

どうぞお好きなところに住んでください
私は共同生活が大の苦手だし
２００㎡以上の建物と専用ガレージと庭が必要なのでｗ

>>20515 通りがかりさん
>共同生活
シェアハウス検討してるの？

このスレ見ると「みんなで◯◯さん」のバーナーがよく出てる。

通り魔無差別殺人に備えて、外出は控えたほうがよい。(笑)。

『評判気になるさん』と『マンション検討中さん』は同一人物ですか？

定年貧乏にさせるのは、だあれ

>>20520 匿名さん
自分自身でしょ。世の中が悪いとでも？
させるのではなく、無計画でなるというのが正しい。

>>20516: 匿名さん

日本語理解していないでしょｗ

>>20513 匿名さん
確実に来ると言う大地震を考えると、耐震等級が最低の等級1しかないマンションは避けて最高耐震等級3の戸建の方がいい

マンションは賃貸で住むもの、購入するなら戸建て。
あ、独身者は好きにどうぞ。

子孫が絶えた人はマンションで十分

いつ起こるかわからない地震よりも、目先の貧乏に備えよ。マンションの管理費・修繕積立費を払い続けるのは、貧乏まっしぐら。(お金に余裕がある人はご自由に)

>>20526 匿名さん
一戸建て、マンションの板じゃないよ？

最近は、郊外の一戸建てから駅前のマンションに引っ越すシニアも増えていると聞きます。
便利な環境を求めるのは当然として、失敗からのリカバーが困難なため資金計画がより重要ですね。
しかし、先入観や偏見が多いですね。自分も気を付けないと気づきました。

>>20525 匿名さん
誰かが後始末しなきゃならないのは子孫がいなくても同じこと
どこまでさかのぼって連絡くるかはわかりませんが
マンションは共同住宅だから戸建よりめんどくさい

1回タワマンに住んだけどやっぱ戸建てって意見は無いの?
仲介不動産屋のデータだとタワマン売却戸建て購入の人も1割弱はいるみたいだけど。ほとんどが空中族とのこと。