「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>20344 匿名さん
老後に何かする(投資とか、旅行とか、車を買うとかでも)時は、余裕資金(預貯金から借金を除いた資金)でやって。余裕資金がない人は、我慢我慢。高齢者が電車に飛び込むのは見たくない。

>>20351 匿名さん
>高齢者が電車に飛び込む
何の比喩かこれじゃあ分からん。

20351: 匿名さんは意味が分かってないか、意味を曲げている。

今は変動が多い時代、物価高や戦争もいつまで続くか読めない。そういう時期に退職金なり貯蓄なりを崩して住宅ローンを一括返済することは手持資金が少なくなりリスクがあり得策ではない。という意味なのが分かっていない。

例えば、預貯金が1500万円で、住宅ローンが1000万円(金利を除く)あって、一括返済すると500万円しかなくなって不安なので、じわっと返済するということですね。ローンが何年後に終わるかわからないが、ローンが終わった時の預貯金の残高は、金利を払う分だけ500万円より少ないということになる。不安を先送りするだけです。今が不安でなければよいという考え方もありですが。(笑)。これから日本は、ずっと、22世紀まで変動・物価高ですよ。

手持ちの資金は、運用するのですよ。
ローンは固定として、物価高ということは金利も高くなる。
最近だと1/30に発売だった楽天の社債は年利3.3%でした。

>>20354: 匿名

会社にもキャッシュフローがあるでしょ。会社の手元現金の流れです。売上的には黒字の会社でも、売上金が取引先から入ってくるのが遅れると会社に現金はなくなります。計算上はあるはずなのに、現実にはない。これは重要な実際問題です。

20344さん本人が、不安というからには、本人の希望どおり、預貯金を確保しつつ老後もローンを継続が正しい選択でしょう。無茶(確実性の低い)な投資とかでなければ、運用もありでしょう。頑張ってください。知り合いに、投資で失敗して、奥さんと離婚して、自宅も売って、URに住んで、毎日カップラーメンで暮らしている81歳がいます。電車に飛び込むことも考えたそうです。

>>20357 匿名さん

UR の入居資格は
月収入が家賃の4倍ないとだめだからそんなにカツカツでもないんじゃないんですか

近所のURは、収入がない人は、家賃を6ヶ月分先払いして入居できます。だから、年金が月に10万円くらいでも、入れます。(約15年くらい前は、それで入れたそうです。今は不明。)三食カップラーメンでも、死なないそうです。

大豪邸に暮らし、三食うな重でも死ぬことがあるのが人生。

歳取ったらインスタントは不味くて喉通らないよ。

>>20361 匿名さん
それは言ってるだけ。もっといいものを食べたいってことでしょう。
時間はあるでしょうからカップラーメンのコストで手抜きせずに自炊すればよい。
本当にカツカツで気力もないのなら、最低でも袋めんに替えるべき。

誰かが書き込みで、OKという、激安スーパーマーケットのラーメンを時々食べると書いていたので、買って食べてみれば。うまいとは一言も書いてなかったが。(笑)。

インフレが続くのだったらなるべくローンの返済は引き伸ばした方がいいし、運用利回りがローン金利を上回る可能性も高くなる訳ですよ。

阪神淡路大震災のとき、避難所でお年寄りにインタビューがあって、
「支給の弁当が冷え切っていて米が硬くて食べられたものじゃない」と答えていました。
同情する気が一気に亡くなったのを覚えています。
また、新聞で年金生活者が、「年金が少ないので、毎日3,000円競馬しかできない。」
と言っているのを見ました。
こちらも同情するポイントがわかりません。
先の例も同じですね。

＞＞20365: 匿名さん

まだ災害にあったばかりでまだ自分の心の整理も付いていない時でもテレビ局がやってきて、『皆さんのご支援ありがとうございます。一生忘れません』などと整理整頓された教科書的な事を言わないといけないのも、ある意味日本のこわさだと思いますよ。多少のワガママは大目に考えたいですね。

スーパーマーケットのイオンで、税抜67円くらいのカップラーメンを売っていた。あれは、相当辛抱強い人でないと、継続的には食べ続けられない。(量と質)やはり、カップラーメンは、特売でない普通の時の売値で100円以上するものでないと、食べて、次も食べようという気にならない。

米５Kg
卵×５パック、納豆、豆腐、梅干、鰯、塩多めの塩鮭、もやし、キャベツ、大根、安い味噌1kg、
冷凍食品の餃子３セット（１２個で１３０円）　肉は５００ｇ
昼は５パック２００円のラーメン（醤油　塩　味噌　豚骨）と冷凍うどん（５袋１８０円）
朝は食パン（但しイーストフードではない奴）とスクランブルエッグ（できればオリーブオイル）
嗜好品は１パック１８円のコーヒーかティバッグ　砂糖1kg　牛乳２パック）　バナナ、りんご、自家栽培の柑橘
夫婦ならこれだけで１か月十分過ごせます。
コンビニは高いので使っちゃダメ。カップラーメンもコスパ悪し。

食生活の貧困は健康寿命に影響する

>>20364 匿名さん
>インフレが続くのだったらなるべくローンの返済は引き伸ばした方がいいし

インフレが続いても所得が増えなければただ貧しくなるだけ
いまは高度成長期のように所得が毎年大幅に上がるような時代ではない
身の丈にあった借金を定年前に完済するほうがいい

ローンの金利より、保有する預貯金の運用利が上回れば、預貯金を下ろしてローン一括返済する必要なしと言いたいのだろう。

>>20368 匿名さん
添加物のない食パンが結構高価そうです。
うどんなどの麺類、食パンも塩分が多いので気を付けないと

>>20370 匿名さん
>身の丈にあった借金
返済比率で審査通らんやろ。
職種によっては所得が増えなくても、資産は皆平等に増えるから。
例えば収入面だと公務員は損だけど、共済組合が充実していたり与信力が高かったりでトータルだと誰も損してない。

>>20371 匿名さん
定年後のローン返済は安い金利より元金の返済原資のほうが問題

定年後に、ローン残高より預貯金残高が多くても、一括返済せず、ローン金利より、運用で得る金利を大きくして、差でじわっと利益を出すという主張だと思われます。返済原資は確保しているという前提でしょう。いつまでも、抵当のついた不動産に住み続ける強いメンタルが必要。

じゅうぶん返済原資があるのに老後に有利子負債を返済しない理屈がわからない
高齢者はローンの返済原資まで運用に回すような愚行はしないだろうし。。

インフレヘッジって知らないの？

借金は不安だという昔ながらの価値観なのでしょう。
私は違いますが、個人の価値観なので別に構わないと思います。

資産が目減りするのは不安じゃないの？
今の1万円と未来の1万円で買えるものが変わるんだよ。

運用している現金以外の資産は、現金が必要な時に相場が下がり現金化し辛かったりする。
有利子負債は老後に持ち越さず清算すべき。余裕の無い人ほど運用などに過度の期待をする。

まとめて返済ではなく毎月少しずつです。
株債券が現金化したくない時期なら、現金分から返す。
現在のローン金利が極めて低いのが大前提です。

みなさん「固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？」見てますか。全然老後のこと考えて無い投稿が多いです。何事も個人の自由ですが。

>>20377 匿名さん
インフレなんか気にならないぐらいの老後資産があれば大丈夫
負債分まで運用に回すような状態だと返済元金を減らすリスクが大きい

>>20382 口コミ知りたいさん
近年はサラリーマンでも40歳で1億円持ってたりするから特に将来への不安感はないでしょ。むしろ年金制度への不信感は根強い。

>>20383 匿名さん
借金作っとけば実質的に得するのに何で返しちゃうの？
負債分を運用するんじゃなくて借入金があること自体が大事なにに…

このスレは、定年後にビンボーにならないようにする方法を論じるところと思います。
十二分に資金があるから大丈夫で対策も不要という方は、投稿する場所を間違ってますね。

40歳で1億円持ってたりする人は一握りのレアケース。

負債が無いことが条件で一般的な年金額＋10万、老後25年間なら現金で3,000万＋運用原資で2,000万。
運用分はインフレヘッジ。この位あれば、あまりお金に苦労しない老後が送れる目安と思っている。
皆さんはどうですか。

>>20386 匿名さん
定年ビンボーにならない為にはまず相応の老後資金を確保する事が大切
夫婦で5000万がひとつの目安かな

40歳で1億の人はこんなところには来ない。

>>20385 匿名さん

借入金があるとどうしてとこなんでしょう

>>20385 匿名さん
訂正
借入金があるとどうしてとくなんでしょう

今は標準と言われてもそんな人の方が少ない
標準家庭が老後2000万円3000万必要と言われても
それは持ち家で年金が20万近くある人のことでしょう
年金額6万円の自営業なら持ち家があっても1億以上必要

なのでここに資産が1億円以上ある人が将来不安で書き込むのもおかしくはない

年金が少なく貯蓄を切り崩していく人は年金減額には強いが物価高には弱い
今まで長らくデフレだったのでそんなことは考える必要なかったんですがこれからは色々と対策が必要ですね

健康で頭もしっかりさえしていればいくらでも安く生きる方法はある
お金がたまっても病気になって認知症になったら元も子もない

>>20390 マンション検討中さん
インフレになると借金はどうなりますか？

>>20392 マンション検討中さん
>年金額6万円の自営業なら持ち家があっても1億以上必要

何歳まで生きる前提でしょう。
仮に20万円/月必要として、不足分14万円/月→168万円/年
1億円は60年分に相当します。

月20万で計算しているからでは
月32万でゆとり、満足できると考える人もいます
その人それぞれどう暮らしたいかですよ
旅行どころか美味三昧もせいぜい70代まで
アクティブな趣味も読書さえも身体次第

>>20396 匿名さん
インフレになっても給与や収入が増えなければ全く同じ
利息だけ損しますね

ところで、今後、インフレになって、それが継続(30年くらい)すると確定したのでしょうか？私は、昭和60年頃のバプルで、あわててショボい不動産を高値高金利で買った人とか、株を買って上がったは良いが、いつまでも持っていて売り抜けに失敗した人とか見てるので、インフレ対策に手を出しづらい。