「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

円安で外国人労働者減って人出不足
高齢者に働いてもらわないと困るんだよ

円安、給料安、調子のいいのは相撲の高安

元の職場に来ていた78歳の清掃のおじいさん。元公務員で、60歳から清掃をやって、１日4時間働くとのこと。孫にこづかいをあげたいから働くとのことだった。身体は動くが、少し注意力が散漫で、時々バケツなどがだしっぱなしだった。日本人は、子供に残すとか、孫にこづかいをあげるとかいう理由で、いつまでも働いている人がいるが、もっと、国民の文化として、いつまでも働くことはよくないことという考えが根付かないといけない。刑務所では、懲役といって、罰として働かされているのですから、働くことは、罰なんです。

懲役刑は、強制的に働かせる刑罰ですね。
定年後に楽しみで少し働くのは、精神的にも肉体的にも良いことと思います。
まあ、孫に小遣いうんぬんは、無難な回答ですね。重い理由を言われても困りますし。

日本の新聞販売って、配達のため、朝の2時くらいから準備して、朝の3時から配達して、朝刊だけだと月に4000円くらい。サービスしすぎ。あれくらいサービスしないと、新聞取らないのかな。都市部では、各講読者が払う新聞の代金は、８割方、新聞勧誘の人の報酬になっているらしいが、本当だろうか。

>>19289 マンション検討中さん
>定年延長は7割支給になるらしいが再雇用はせいぜい5割。

定年延長を前提にして現役世代の賃金カーブはしっかり下方修正済。
定年延長7割支給でも、以前の60年定年世代が現役時に稼げた生涯賃金を上回らないよう制度設計されている。
物価高とはいえ景気が低迷してるのに賃金を上げるような環境ではない。
政府は減税で対応するような事態だが、財政状況が許さない。
アベノミクスの見事な成果。

アベノミクスという人参に騙された日本人、なのに続きの新しい資本主義という人参にまだ期待を持っている日本人も多そう、早くあきらめて政治と経済は関係ないことに気が付かないまだまだと騙され続ける。政治家は税金を増やすことしかしない。

>>19298 匿名さん
>以前の60年定年世代が現役時に稼げた生涯賃金を上回らないよう制度設計されている。
賃下げを行っているということですか？そんな会社もあるのですね。
60歳以降が70％とか75%と言っても、それまでの個々人の70%ではないので
それまでの額によっては50%とかそれ以下になることもあるようですが。

>>定年延長7割支給でも、以前の60年定年世代が現役時に稼げた生涯賃金を上回らないよう制度設計されている。
根拠がない
自分の希望を押し付けないでくださいよ。老害ですか？

＞＞19301: 名無しさん

企業自体が成長していないので、逆算平均化して同じにするしかないでしょ。根拠なんてないでしょう。財布にあまり入っていなければ、払えるものを買うしかない。

>>19302 匿名さん
仰っていることがわかりません。
余剰な人員を抱えているということでしょうか。そうであれば、個別の会社の問題ですね。

19303: 匿名さん

現実問題として、60才定年時に年金だけでは不足する老後資金・貯金2000万円問題を、定年を5年延長して企業負担に持っていくということでしょうか。

>>19304 匿名さん
負担になるのか、貢献するのかは、会社と個人次第ではないでしょうか。
政治とか社会のせいにするのもアリとは思います。各自が良い様に考えればよいかと。

＞＞19305: 匿名さん

愚痴に聞こえてしまうようですね。理想は各人各様はなんですが、万人に共通しているのは「衣食足りて礼節を知る」「腹が減っては戦は出来ぬ」なんで、贅沢は出来ないですがいい仕事やいい生活を広めるには、企業負担が大切だと思いますよ。精神論や啓蒙こそ各自各様ですね。

頭の固い成長していないというか、衰退している老人がいるようだ

65歳までの雇用確保の当初は、福利厚生のための制度だと言ってしまい、
優秀な人が残らなかった会社があった(多かった?)ようです。
退職金を確定給付から確定拠出にするなど人の流動性を上げている会社が増えているようです。
それだけだと人が流出するだけなので、必要な人を確保するためにはコストもかかっているようです。

>>19307: 評判気になるさん

会社での評判ばかり気にして合わせるのが成長じゃないよ。儲かったら社会に還元するのが成長　笑

>年収1千万円ほどの75歳以上の高齢者医療保険料を年額66万円から80万円に引き上げる。年金のみで153万円以上の中所得高齢者の保険料も増やす
らしい
今の年金では足りないから増額する75歳まで我慢させて75歳で年金が増えたら増えたで保険料と税金で回収する作戦ｗ

>>19309
つまり社会に迷惑かけている老害は"衰退"と言って間違いなさそう。

老害警察？　犯人探ししか出来ない人にはなりたくないね。

日本は21世紀の間、ますます少子高齢化が進展して高齢者は常に「老害は"衰退"」といわれ続ける。
今の現役世代や若年層もすぐに老害扱いされる運命。

三十路越えたらおじさんおばさんと言われ
子供でもなく老人でもない、若いと呼ばれる時代は人生のほんのわずか十数年。
そこにしか価値がないなら誰の人生もほとんど価値がない日々になる

根拠がないと主張する若者風な人は、将来を予想する場合、確実な根拠があるはずがない事がわからない。

若者風な人は状況的な予想が出来ないらしい。

地球温暖化の原因も、もともとの気候変動なのか人的影響によるものか、今の人間にはわからない。

日本の長期的な人口減少は明らか
国民は不平不満ばかり言わずに、国力の低下を自覚して生活の困窮を受け入れていくしかない

図星なのだろう
老人が過剰反応してる

>>19317 評判気になるさん
ジジババ君？

時を経れば誰でも老人

サッカーの三浦カズを見れば、人生の後半に入った人は皆、老害だということがわかる。過去いくら税金を払ったとか、自分はまだまだできるとか考えない。今何ができ、将来どんな可能性があるかであり、のびしろのない人は引退。自己評価はどうしても高くなる。他人が見た自分の評価は、自分の考える7割くらいに思ってください。いつまでも仕事にしがみつかない。

＞＞19317: 評判気になるさん

資本主義は成長している間はいい。だが成長が止まったら資本家の目は労働者の賃金に向き安くする。デフレスパイラルが始まる。衰退は老人のせいじゃないよ。経済システムがそうなっている。グローバルマーケットで成長できる商品開発をするのが現役の役目。昔から国際競争力って言うでしょ。今も同じ。

たぶん老人になっても自分だけは別だとで思ってるのか
目先のことで精一杯で考えもしないんだろう

動物は食料がなくなればそれで終わるが
人間は働ける時に働けなくなっても生きていけるように考える
動物もそうやって蓄えることもあるがそれをハイエナが狙う
人間の場合は詐欺師と税金が狙うｗ

全国旅行支援ほ、補助金がデカすぎた。お土産を買うなどに使える金券平日3000円休日1000円は妥当だが、旅費に対する補助金最大8000円はデカすぎた。これも最大3000円が妥当。日本の高齢者が、旅行支援に飛び付いて使っている。近所のババア68歳は、12月だけで日帰り旅行に2回、1泊2日の旅行に2回行く。

関東地方だと全国旅行支援は10月中にすでに上限いっぱい。
GoToの支援と比べると地域クーポンの利用先も限られ非常に使い勝手が悪い。
補助金額を大幅に減らしている印象。

今回は国が枠を決めて地域に配ったから人気のある地域はすぐ上限いっぱいになる
もう国は余計な口は出さないほうがいい
その方がうまくいく

なぜ裁量権を手放したくないのか
天下り先を確保できるから

全国旅行支援の支援内容を縮小し、宿泊した人だけ平日3000円休日1000円の商品券的な物だけ支援しても、同じくらい集客できると思われる。これは、結果論だが。政府のやることすべてが、一般国民の実態に沿っていないことがあきらか。

政府は旅行業界にいい顔して、国民には評判を落としている。安倍の演出と同じで、やってる感を出したいだけにしか見えない。

人気ある所は瞬殺　ネットは繋がらず使えない
終わり近づくと第◯波で自粛ムード
エッセンシャルワーカーは置いてけ堀
ばら撒いて甘い汁すって恩恵受けられなかった者からも
税金搾り取る

進歩しない日本、もうすでに韓国サラリーマンより低い給料。また、今回の円安はアメリカと日本の金利差ではない。日本経済の下降が原因。

日本のサラリーマンは年金不足分の2000万円貯金準備だけでなく、質素な暮らしに慣れることが必須。

歳をとるにつれ食欲も物欲も減るのでダイジョーブ。

旅館も舟盛りだの何汁何菜等の量で無く
質で勝負して欲しい
お子様ランチみたいなシルバーランチもいいな

高齢者で、今頃になって、張り切って旅行に行く人は、若い時に旅行などにあまり行ってない人。若い時に恵まれなかった人。

少し前は６５歳以上の認知症が７人に一人と言われてたが最近では2025年には５人に一人といわれてます。かなりのパーセンテージ。
旨いもの食おうが、豪華なクルーズ行こうが忘れちゃう。。嫌な思い出も忘れるからいい面もある。

高齢者になって、食欲や物欲が落ちるが、質素な生活には、なかなか馴染めないと思う。自然に、量が減るだけで、質を落とす生活は、なかなかなかできないし、つらい。そして、仕事をしていないから、よけいなことを考える時間だけはたっぷりある。

だからこそのアルバイトのススメですよ
1日2～3時間で無理ない範囲内働けばいい
ランチ代やお茶代なるし貯めてプチ旅行してもいい
ネットサブスクで映画やドラマ三昧も良し
何も贅沢三昧するばかりが豊かさでは無い

来年の年金額が、物価や賃金上昇に連動して、本来は2.5％上昇のところ、マクロ経済スライドのため、1.8％上昇するだろうと、テレビで言ってました。個人的には、せいぜい1％くらいしか上がらないと思う。私は、年金受給はむだまだ先なので、どうでも良いけど。

過去デフレで年金を引き下げる時に据え置いたので、その分を相殺してということですね。
相殺しきっているかはわからないですが、上げないわけにはいかないでしょうし。

高齢者や退職予備軍はしっかり老後資金を確保しておかないと、年金受給額を超える持ちだし額がどんどん増えていく。
住宅ローンなんか控除期間が終わったらさっさと返済して、老後の資金計画をたてたほうがいい。

結局必要なのは、小難しいマクロスライドやデフレ等の知識でなく、家計の実務能力ですね。

将来どうなるかわからないから、ローンはできるだけ長く抱えておきつつ、老後資金をためなきゃね

「年金の額が下がった。なんでだ。」と騒いでいる高齢者の会話を聞いていると、基礎的な知識や、来た書類を読み理解する能力は必要だと思う。こういう知識や能力は、特殊詐欺の被害に会わないにもつながる。そして、こういう知識や能力がある人は、生活防衛能力が高いので、ちゃんと老後の資金の準備ができている。(例外の人もいるが。)50歳過ぎたら、仕事なんて、首にならない程度にやって、空いた時間をそういう生活防衛に充てるとよい。

>>19339 マンション検討中さん
資金計画の目線で言うなら住宅ローン借り続けて手元資金を手厚くし運用する方がいいのに。

なぜか、FPの記事なんかでは、定年までにローン完済を勧めますね。
FPに相談に行く人は、問題がある人が多く、
計画的は人ばかりだと、FPの存在価値がないからかとも思っています。

>>19344 匿名さん
FPは薄給だからイメージわかないんでしょう。
FPより相続の人でもいいから身近な金持ちに聞く方がいい。

借金があると気になって心から安心できない人と全然気にならない人の違いは
生まれつきのものかも

>>19346 通りがかりさん
別に借金あっても純資産プラスだったら気にもならんだろ。

借金してでも、後輩に奢る先輩を何人も見てきたが、みんな、ろくな死に方してない。

富裕層の借金と貧乏人の借金混同してる人いるね。

わざと残しているのは富裕層、返せない場合は負け惜しみ。

>資金計画の目線で言うなら住宅ローン借り続けて手元資金を手厚くし運用する方がいいのに。

所得が足りない人は運用が頼みの綱なんだ。。

>>19351 マンション比較中さん
資金5000万円と資金1億円借入金5000万円じゃ出来ること全然違う。

＞＞19352: 匿名さん

それは事業を見込んでの銀行の融資でしょう。住宅ローンの残債とは関係ないです。

>>19353 匿名さん
個人で地方政令指定都市でもそんなもんですよ。都会ならなおさら。

>>19347 匿名さん
確かに借金以上の資産があってそれに絶対手をつけない自信があるなら安心だろう。
しかしそれを自由に投資したり浪費したりできるという甘い誘惑がある
人間というのは誘惑に弱いもの

>>19355 検討板ユーザーさん
そもそも絶対に手をつけない資産なら返したの同じ。返したほうが金利助かる

>>19355 検討板ユーザーさん
年間の生活費決めてないの？　

>>19356 匿名さん
金利差抜ける分借りた方が得よ。

>>19357 匿名さん
金利差抜けるくらいの運用はそれなりのリスクもあるから心配性はそれもできない

金があれば借金返済にまわす金を運用に充てる必要がないし、相応のリスクを負うなら無くなってもいい金でやるでしょ

>>19359 匿名さん
特に動かせない資産が多い人ほど借入金好む傾向にあるんだが。
レバかけるという感覚より動かせるお金というイメージ。

個人でも流動資産とのバランスを考えておけば問題なし

市場にお金落ちてることは稀にあるんで住宅ローン返さないで正座待機はありですよ。

代々の土地を受け継いで資産はあるが売れなくて現金がないという人もいた

>>市場にお金落ちてることは稀にあるんで住宅ローン返さないで正座待機はありですよ。

稀のありですね。稀は普通に計算外なんですけど。

>>19363 口コミ知りたいさん

その土地を担保にお金を借りれば実質ローンで土地を買ってる状態
土地を手放してしまう危機に近づく

売れない土地なんて負動産だよ維持費ばかりかかる
安価で売るか寄付でもして手放したほうがいい

>>19365 検討板ユーザーさん
土地貸せばええやん。

先祖から受け継いだ土地は絶対に売らない主義という人もいるからね
特に長男なら

日本円建の資産しかなかったら円安が続くと酷いことになりそうですね。
お金ある人は海外旅行が好きだったり、海外ブランド、外車が好きだったりで肌感覚としてあるんでしょう。

>>19369 匿名さん
日本円で買えるものやサービスに魅力がなくなればそうなるでしょうね

>>19367 匿名さん
借りる人いるくらいなら売れる土地だよ

土地には借手も買手もつかない物件も多い
金融機関の資産査定もただ同然

私はFP資格保有者だが、この話は、結論がでない。自分の責任において処理して欲しい。金額的には、100万円くらいの話だと思う。100万円がでかいと思う人と、なんだ100万円なら無理したくないという人の判断だと思う。

30数年前バブル経済崩壊までは、土地神話で日本全国の土地が意味もなく値上がりし続けていた。しかし本来、土地の価値というのは土地利用の収益性によって決まるもの。しかし、代々家系で受け継ぐ土地は別の価値観が自然。しかし相続税というものが絡んできて、土地を物納することを受け付けない現代は、現金を持っていないと土地は継承すらできない。

薬害から学んだことを忘れてしまってる

科学者失格

細かいことはええんだよ

医療行為にはリスクがつきもの。
新型コロナのワクチン接種券にもリスクに関する詳細な注意書きが添付されてる。
リスクを負うのが嫌なら医療サービスを拒否したほうがいいのでは？

老害の自覚がある人は日本在住を拒否したほうが良いのでは？

中年のイエスマンがブラック企業を運営、中年管理職は『目の前の仕事を一生懸命にしていたので今の自分があります』とか調子のいいことを言って部下を過労に追い込んだ。

>>19381 匿名さん
何の話でしょうか？

＞＞19382: 匿名さん

19380: 名無しさんの老害批判投稿に対する、中年の例です。

物事の賛否・善悪の判断は、人により立場により違う。「死刑反対」と言っていたある法律家が、親族が犯罪に巻き込まれ死亡した時に、「犯人を死刑にしろ。」と言ったという話を聞いたことがある。老害を自覚する人も、「俺は老害だが、若いだけのお前らよりはまし。俺が日本から去る前に、お前らが去れ。」と思っている人が多い。

老害の批判だけする人は日本在住を拒否したほうが良いのでは？

年金受給者から、選挙権・被選挙権を取り上げよう。そうすると、日本は、少しましになる。

年金受給者に過去に支払った年金保険料を還付しよう。そうすると、日本は、少しましになる。

年金受給者が、過去に払った年金保険料のうち、受給していないに相当する分(例えば、年金を既に10年もらった人は半分)を返して、今の年金を終了し、平成以降生まれだけの賦課方式でない積み立て方式の年金制度を開始しよう。

年金は現役時代収入の半分。余裕を持って暮らしているのではない。生存権みたいなものなので批判するのはお門違い。

>>19386 匿名さん
年金受給者から、選挙権・被選挙権を取り上げよう。そうすると、日本は、少しましになる。

・社会への貢献度をポイントにして社会階級化するとか
・人権の発生を15歳にして、不適合者の処分を簡単にするとか
・最近だと、PLAN75(75歳以上の高齢者に対して自らの生死の権利を保障する)とか
小説や映画の世界ですね。こういったものが創作のネタになるのは、いろんな立場の人が立場ごとの不満や不安があるということでしょうね。

>>19389 匿名さん
60歳からの再雇用で半分。65歳からの年金は50代の半分もない。
サザエさんの波平さんが54歳なのがネタになるが、今の60歳過ぎくらいではまだまだ元気なので、
初期に退職金を使ってしまう気持ちはわかる。

長生きしたい人ばかりでは無いんだよね
選択肢あればいいのにな