「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

老後は金の心配せずに悠々自適がいちばん。

>>18608 匿名さん
自作自演はまったく疑ってない。誰が継続的に何を言っていて、それが一貫性があるのかないのかさえわからない状況で、よくスレッドが成立するなあと感心しています。こうなったら、各人が一人言のつもりで書き込みするのがよろしいかな。あまり各人の一貫性は気にしないで。

個々のレスは独立したものと考えればいい。

馬鹿みたいに多趣味歴を披露した者だけど、昔なら息を吸うように何でもトライできたし集中力も続いたけど、それが当然だと思っていた。
でも友人もカミさんも子供もずっと若いままじゃない。趣味も周りの協力や運があってこそ。かつての仲間も亡くなったり絶縁したり疎遠になる。会社付合いなんかあっけなく終わる。それだけに過去の経験と時間の大切さが身に沁みる。
今自分は認知症の母を老々介護で家事を一人で背負っているし、家内も義父の介護で大変だったけど先月ようやくホームに押し込めた。でも月５０万かかる。まあ金はともかく母を今後どうするか、押込むのは可哀そうという気持ちと楽したい気持ちの葛藤がある。まあチャレンジ目標だけは捨てないつもりですがｗ。

老人ホームは、健康管理・栄養管理に厳しいところがあり、間食で食べる物を制限されるホームがあるので、甘い物が好きな人は気をつけてください。私が、ホームにいる知人のところに、鯛焼きを差し入れしたら、「そういう物は、申告してくださらないと困ります。」と怒られました。間食をたくさんした場合、摂取カロリーを減らすため、食事を減らす場合もあるそうです。

定年まであと5年。完済まで元金のみでの不足が800万程。
大丈夫でしょうか？退職金は1千万はありそう。

ローンの支払いは、たいへんですが、頑張ってください。自分自身大丈夫と信じて、体に気をつけて、少しでも節約して、足りなければ休みの日にアルバイトして稼ぐ。万が一払いきれなくても、命を取られるわけではないので、ちゃんと手続きをして出直しすれぼよいのです。

>>18621 匿名さん
既に確保した老後資金が十分にあれば退職金を充てればよろしいかと。
老後資金がないのに退職金をローン返済に使うと老後の生活ができないので、定年後もしっかり働いてローンを返済するしかないでしょう。

ありがとうございます。
自分では大丈夫と思いつつも心配、なんだと思います。退職まででギリギリ、退職金には手を付けず再雇用でしのげる算段です。手元現金は残しておかないと不安なので、利子は払わないといけませんが、完済はずーっと先で考えています。ただ手元現金は、どのくらい持っておけば大丈夫なのか、考えてしまいます。

>>18606: 匿名さん

今のリターンライダーがお金持なのか、新車も高いけどポンコツの旧車までベラボーですよね。しかもその価値が分っていない人が値段をつけている。勿論私は手を出しません。マンションもそうですね。今の価格はおかしい。いずれ水は低きに流れるでしょう。底値で買った熱海の中古リゾマンも何故か買った時より上がっていますがまた下がるでしょう。でも楽しめればいい。

>>18609: マンコミュファンさん

ご指摘通り、二兎を追うものは一兎も得ずなのは当たりですｗ。もし違うなと思ったら止めればいい。
ただ先に上げたのは全て１０年以上トライし続けたものばかりでそれなりに楽しいからやってきた訳でｗ。今でも１/3位は頻度こそ減ったけど続けていますしお金もかけていませんｗ
特にピアノと読書、船、ダイビングは体が動く限り続けたいです。一つを極めるのもいいけどどうせ無理だしｗ
船だって車だって最悪乗せて貰えばよいし借りてもいいｗ　ヨットもクルー不足だからいくらでも乗せて貰えますよ
あと欲張りかもしれないけど新たな挑戦もあれこれ想像するワクワク感があっていいかなと。
お金なくても、健康でスケジュール調整できて約束を守ればなんとかなるでしょう。

>>18624 匿名さん
>ただ手元現金は、どのくらい持っておけば大丈夫なのか、考えてしまいます。

夫婦二人で年金を月に手取り20万ほど受給できるなら、老後の生活費の補填に必要な資金は最低2000万といわれました。(国はすぐに引っ込めましたが･･）
それ以前は老後の生活費に少しゆとりを持つには3000万といわれていました。
最近の物価の上昇では、3000万が基準になるのかもしれません。
自己負担の高額医療費や介護施設の費用などは含まれないので、医療保険など別に準備が必要な費用もあると思います。

ありがとうございます。

そのような試算、前に出ていましたね。そちらを残して返済に回すのが良さそうです。頭がスッキリ、解決しました。
医療保険は、現在職場で団体で掛けているものも退職後減額してかけられるし、自分でも掛けており一部は65完済、他は減額して継続の予定です。保険料今までかなり支払ってきているので、それで思った以上に貯金出来ていない理由な位です。

70位で今の所を売却して老人ホームみたいな所に入るのもいいかなと考えてもいます。そうすればローン残金も無くなるので…。その場合の手元現金の目安にもなりますね。

2030年頃には、中国がGDP世界一になる。その時は、「日本憎し」で、とんでもない嫌がらせを受ける。中国は、輸入も輸出も日本に対して嫌な制限をかけてくる。2030年までに、趣味などに力を入れて楽しんだほうがよい。旧車でも何でも買って。匿名さんのダブルスタンダードな発言(笑)

中国が2030年頃GDP世界一にはならないと思います。
今中国では不動産バブルがはじけ、地方銀行の破綻、海外の資本も逃げはじめています。

中国はマンション建築しすぎて工事がとまったままってのが増えてるらしい。ローンは動いているのにいつ入居できるかわからない。青田買いの怖さだな。
米国は物価高騰で中古販売が苦戦してるらしい。
さて日本は風邪をひくのか？

>>18630 マンション検討中さん
「らしい」だって。

日本は、近々ドイツにもGDPは抜かれるし、いずれインドにも抜かれる。GDPが全てではないが、国に明るい話題がない。中国から野菜が入ってこなくなったら、物価は三割くらい上がるのではないか？半導体を閉め出されたら、日本は凍死する人が出るのではないか？

熊本の台湾の半導体工場が作られる
最新技術も台湾に抜かれたのか
日本に作ってくれれば雇用が生まれるけどね

ちょっと前までボールペンでも土産に持っていけば喜ばれてたんだけどね今は逆か

>> 18633 マンコミュファンさん
>熊本の台湾の半導体工場が作られる
＞最新技術も台湾に抜かれたのか

日本の半導体産業は製造コスト低減のため「ファブレス」を掲げて台湾をはじめアジア諸国の半導体製造メーカに大幅に生産を委託していった。
元々日本の半導体産業は米国で開発されたメモリやCPUのデッドコピー品や応用製品の大量生産が主体で、世界に通用するオリジナル製品はフラッシュメモリ以外ほとんどなかった。
その後中国をはじめ海外の半導体メーカが力をつけて、汎用メモリー依存型の日本の半導体産業は衰退の一途をたどったのも止む無し。

ドイツ来年度のGDPはマイナス成長の見込みだったと思う。ロシアの制裁でのガス不足の影響をもろに受けている。
熊本のソニーの工場の近くに、TSMCが進出するので合弁でやっていくんじゃなかったかな…熊本は一帯が盛り上がっていて地価も上がってるとの事。
今度、Googleが千葉に進出してくる、人件費も物価も安いからだとか。今後こういったケース増えてくる雰囲気でもあるかな。
シンガポールだったかな？国民の支払う税金は高いけど、仕事には困らないので国民の理解があるって言ってた国って。
日本もそうなるのかなと想像してみた。

>>18636 匿名さん
グーグルのデータセンターってどのくらいの雇用が生まれるんですか？
下請けの派遣社員10人とか？

まだそこまで決まってないと思う。

あと、国民性とも言ってた。
中国は知的財産を盗まれる懸念があるからとか。
民主主義であることとか。
テレビの受け売りですが。

老人ホームは、日々の食事やサービスが命ですが、更にイベントの良し悪しが評価を左右します。桜の花見や夏祭り、餅つきなどが楽しみになります。また、ちょっとした音楽イベントとかが、月に1回はないと寂しい。それも大事。また、将棋好きな人が、ちゃんと力の近い相手がいない場合、職員が相手をしてくれるかとか。風呂も、毎日入れるところばかりではないので、情報収集の際は気をつけてください。

板橋にある高サ賃貸TVで見たんだけど入居者が要介護になったらそっちのサービス受けられるよう手配してくれて退去はしなくていいんだとか。家賃は普通の賃貸とたいして変わらなかった。入居費も無し。
そのレベルで充分、レストランの豪華な食事やイベント無くていい。

サ高住の介護サービスは介護保険の範囲でヘルパーの手続きをするだけ。
高齢者の介護が週1~2回2時間程度のヘルパー派遣ですむうちは、本当の介護とはいえない。
365日24時間のみまもりと身体介護が必要になってからが本当の高齢者介護。
サ高住が中途半端といわれて人気がない理由。

高額老人ホームみたいなのは元気なうちは魅力感じないんだよね。それこそ24時間介護必要になってからでいい。だが高額過ぎて一般人は無理だ。このままいくと老々介護の末に悲惨な結末迎えたり自◯が増える。
自分は一人で何も出来ないって楽しいとは思えない。

実際のところ親や配偶者の介護はするにしても自分は介護してもらいたい人って多くない気がしてる。週一回から二回2時間程度ならいいんだが。どんな高級施設だろうが虚しい。

どこかの国の介護は街全体が介護施設になっていて徘徊しても散歩扱い
自分でできることは自分でする
例えば食べるのが遅くても時間がかかっても可能なら介助しない
子供を見ればわかるが自力で何でもしたがる
不器用でも自分の力できる満足感は年寄りも必要だろう

認知症の高齢者は周囲の見守りだけでは対応できない。
虚しかろうが命がある以上、どんな状態になっても何らかの介護を受けることになる。
子供が高齢の親の介護に無関心でいられない家族なら、できるだけいい介護施設にあずけたいと思うのは人情。

あくまでも自分が施設入るならが前提だが、イベントは勘弁して欲しい。その分好きな映画みたり音楽聞いたり自由にしたい。ご馳走にも興味ないが胃瘻だけは断固として拒否する。

自分の意思を正しく他人に伝えたり、合理的な活動が出来るうちは要介護状態ではない。
それらが出来なくなった時に、誰にどこで介護してもらうかが重要。
親族の介護を経験すれば理想論などかたっていられない。

エンディングノート作成して法的に守ってもらうしかないか。家族の延命は断る事できて老衰のような自然の死を迎えさせる事ができて良かった。認知症で体力あって健康なのが一番苦労かけるんだろうな、、、。

高級な施設は別として、標準的な老人ホームの個室は、横三メートル縦五メートルくらいで、ベッドがあって洗面台がある。そうなると、ソファーは小さい一人用がおけるかどうか。映画や音楽を楽しむには、ベッドの上か、小さいソファーということになり、ちょっとラグジュアリー感はないと思います。

ご飯は食べたい時に食べる
食べたくない時は食べない
それくらいの自由は欲しい

20~25㎡ぐらいの個室がある介護施設に入れるぐらいの費用は準備しておきましょう。

一人暮らしの義父を老人ホームに入れたけど、月50万。投信の配当で支払えているからいいけど、
それにしても高い。
今85歳で半呆けだけどすこぶる健康。
似たような状況の母もいずれ入れることになるが、やはり贅沢言って聞かない。
100歳まで生きられたらこっちが早死にしそう。

>>18653 匿名さん

親が稼いだ金だったら仕方ないね

>>18653 匿名さん
先に死んだら残された親はホームから放り出されるのでは？親の資産や自分の遺産でやりくりできるならいいが。
贅沢や我儘許すにも限度あるよ。自分の子どもに祖父母の金の面倒頼めるなら別だが。

>>18653 匿名さん
入居費がいくらぐらいの介護施設ですか？

まだ少し動けるうちは自宅を介護しやすいように改造して介護派遣してもらう方が安くつくんじゃないか
全く動けなくなると24時間介護に交代で来てもらうならもっと高くつくかもしれない
が、まあその時はその時

全く動けなくなって話もできなくなったら高級介護施設でもどんな対応してくれるのかは保証はないし、ほとんどの娯楽施設やイベントは不要になる
結局はまだ元気な老人の社交場・娯楽施設と考えても良いか

>>18657 匿名さん
家族が24時間365日付ききりで介護できないなら、施設にお世話になるしかない。
社交場だろうが娯楽施設だろうが、面倒をみてくれる施設に入れれば有難い。

今は趣味もバラバラだし多様性の時代。老人ホームもかわるんでは。オタクが同じマンションに住んで老後助け合うって話興味あるな。

世の中、ビンボーと言われる人のほうがのびのび暮らしている。知り合いの75歳のおっちゃんは、50歳で脱サラして飲み屋をやっている。年金は月に15万円くらいで、飲み屋の利益が月に10万円くらい。店舗兼住宅の家賃が10万円近くかかるが、借金はないと言っていた。自分の介護はどうするのと聞いたら、先のことは何も考えていないとのこと。取られる物もないし、強盗も怖くないだと。それでも、店が休みの日は、三軒くらい飲み歩くし、YouTubeなどで映画を観たり、音楽を楽しんだりしている。資産を増やすことが家訓の素晴らしい人生もいいが、このおっちゃんのようなのびのび人生もよろしい。

>>18660 匿名さん
昭和は輝いていたの世界観ですね。
弱ってきた時に問題ないように準備を本人か周囲がしていないと大変そうです。

刹那的な老後は周囲が後始末に困るだけ。
老後の自己中もほどほどにしないといけない。

断捨離とエンディングノート作成ぐらいはしておこう。

残念ながら、ケセラセラで生きている人は、一定数います。逆に、いろいろ計画的に準備していたが、子供に金を使われてしまったとか、合わないホームに入って入居金が無駄になったとかもある。アリとキリギリスは必ずアリが幸せではないかもしれない。キリギリスは周りの迷惑は考えない。

落とし穴はいろんなところにあります。
歳をとると復活が難しくなるので気を付けないといけません。
メンタルが持てば穴に落ちてそのままというのもあるかもしれませんね。