「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>18424 匿名さん
そうですね。ハ◯スドゥなどは相場の6割くらいでした。元気なうちにリバースでない優良な会社に売り払ってワンルームに移ります。ありがとうございました。

>>18425 匿名さん
高く売れるまで便利のいい賃貸に住んで倉庫代わりに使うのもいいかもしれない

場所にもよるけど、私なら売り急がずに賃貸に出して、自分は郊外の２ＤＫアパートに引越し、差額を貯金します。
ただ引越すと身寄りがいなくて引き籠りがちで鬱になる年寄が多いので、それが心配ならリフォームして２世帯にし、一世帯を賃貸に回します。（子供夫婦が住むと尚よし）
初期費はかかるけど資産は減らないし毎月貯金出来て、収益物件として売却時もその分高く売れます。

我が家は、現に今郊外にあるし、賃貸に出しても、そんなに高い金額は入ってこない。売ったって、五年分の生活費くらいにしかならない。我が家のことで、あまり盛り上がらなくてけっこうです。

>>18427 匿名さん
>収益物件として売却時もその分高く売れます。

業者はそういうが、現実には個人の二世帯住宅はなかなか売れないのが実態。
不動産の売却益は実際に成約するまでは土地の評価額で考えたほうが無難。

人生も終盤に来て、リフォームに金までかけて、高く売ろうとは考えない。私の売却の目的は、子孫に不動産を残さないことだから、時期がきたら相場の９割以上なら売ります。死ぬまでに、(数千万円の預金＋年金＋自宅売却で得た金)を使いきる。金や不動産残して死ぬと地獄に行く(笑)。

人生も終盤に来て無理に散財する必要なし。
どっかの宗教じゃないんだから、資産を残して死んでも地獄に行くことはない。

私ら夫婦は都内と横浜市に百坪づつ、その他金融資産や別荘があるけど、これらは自分で取得したものだけでなく、親から引き継がれたものもある。
だから自分の代で使い切るのは恥と考える。親よりも事業拡大し資産を増やすのがうちの家訓。
従って３人の子孫に平等に分け与える。子供らはそれを元手に更に資産を増やせばよい。
勿論社会人になるまでは最低限の小遣い（月数千円）しか与えず、学生のうちはバイトしてお金のありがたみを体得させる。僅かな小遣いで投資の勉強もさせている。
世の中の実業家や政治家も大体そうしている。

金余ってる層は昔の貴族のようにサロン開くなり優秀な人材見つけてパトロンなるなりして欲しいものだ。

さて、今から頑張って、角川歴彦さんみたいな事業家や、森喜朗さんみたいな政治家になろう。その前に、そのうち入る墓の掃除でもしよう。

最近、高齢者は「情弱」「情弱」と騒ぐおじさん(またはおばさんかな)書き込みないなあ。死んじゃったのかなあ。

特養ホームに強制疎開させられたと思う

退職後燃え尽き症候群なりかけてたので簡単なアルバイトしている。
日中在宅増えたら日差しのキツさや線路からの音が気になり出した。若くて家で過ごす時間が少なかった頃とは家に求めるものが変わる事を実感している。
買い物難民になるのも困るしいつまで運転出来るかも危ういし通院掛け持ちなるかもしれないし…住み替え熟考中。

退職を機に新しい家に住み替えるのがいい。
古い家の立地がよければ売却で退職金以上の老後資金を得られる。
もし売却損が出ても、損失額に応じて4年間は所得税や住民税、国保保険料などがただ同然になる場合がある。
潤沢な老後資金があっても、住民税非課税世帯になると様々な恩恵がある事がわかって勉強になる。

今、社会は、高齢者が車を運転することに厳しい。私も、75歳前後で車の運転をやめなければならないと思っている。そうなると、買い物や病院に便利な場所に住むことが望ましい。６LDKの自宅を処分して新たに住む場所として、買い物または病院のどちらかは徒歩で行ける場所がよい。私も検討を開始しよう。

>>18438 匿名さん
年金などで年間400万ほどの所得がある退職世帯ですが、住み替えで前の家の売却損が計算上それなりの額になったので、確定申告で4年間は無収入扱いになりました。
その間各種税金や健康保険料は減免され、住民税非課税世帯向けの支援給付金も受け取れました。

損したんだから、それくらい当然だね。

損失といっても売却家屋の購入に関わる全ての費用を加えた額との比較なので、申告上の損失額は大きくなる

去年は含み益の株を全処分して健康保険料リミット
その代わり今年からは含み損をじわじわ確定申告すればほぼ何年も税金ゼロ
含み損がなくなるほど相場回復すればもっといいんですけどね笑

10月から、後期高齢者の医療費の窓口負担が、一部の人(所得が単身で200万円以上、二人の世帯で320万円以上)は二割負担になる。もともと3割負担の人以外は1割負担だったので、倍増となる。はるかにオーバーする年金等の所得の人は別として、少しオーバーする人は、年金の繰り上げ受給をすれば所得が押さえられ、1割負担になる。繰り上げ受給を検討してみては。

>>18443 評判気になるさん
損益通算したかったから確定申告したの？

株価上がれば気分いいし、
今日のように、かなり下がると、あまりいい気分はしない。
この一般的な多数派の気分、感情に促されて取引を繰り返す。
こりゃ儲かるはずないわな。

20年くらい前に、同僚が、4000万円の戸建を買って、日当たりが悪いので、三年住んで2000万円で売却し、借金が2000万円残った。損益で、何年間か税は0になったが、メンタルに響くと言っていた。また、新たな自宅を取得する時に、前の借金も積算されて、ローンの審査が通らない。(収入に対して借金が大)。次にローンで自宅を取得するつもりの人は、よく考えて。

>>18445 匿名さん
普通に中途半端な収入を毎年申告するより
トータルで健康保険料が安くなると思ったんですけどね
さあどうなることでしょう（笑）

>>18448 口コミ知りたいさん
つまりは株式利益は累進課税ではなくどんなに儲けても20%強
一方健康保険料にはリミットがある

だから株式利益は一気に出したほうが得だと思ったが
翌年から利益が出せなければ基礎控除も消化できなくなるから損かもしれない

>>18449 口コミ知りたいさん
そうそう
20%だけでなく健康保険料と住民税も高くなった
だから未だに分割して利益確定するのとどちらが得か分からない笑

↑違った、20%強に住民税も含まれてた

>>18451 口コミ知りたいさん
そうそう、介護保険料も高くなってた

>>18447 匿名さん
土地がただ同然の地域の戸建ては事前に住み替えをよく考えたほうがいい。
もし退職間際に住み替えるなら、建物の評価はゼロでも土地の相場だけでも退職金を軽く超えるような地域で、当然ローンの残債がない場合。
定年後までローンを返済するつもりの人も無理に住み替えなんかしない方がいい。

別に全部の口座の確定申告する必要ないのにねえ…

為替介入なのか利益確定なのか知らないが何十兆円使って効果なし
世界から見ればはした金

少しでも金利差を圧縮する動きをしないと円安は止まらない
外資頼みの観光業者の顔色を窺う必要はないだろう

日本は、昔の蓄えに頼る田舎の商店みたいなもの。売れる商品はほとんどなく、従業員の人件費などのため借金を重ねる。あと20年くらいで、国債も2000兆円くらいになり、そのうち三割くらいが外国人保有となり、びくびく暮らすようになる。1ドル240円くらいまでいくのではないか。(何も根拠なし。昭和59年頃1ドル240円くらいだった。)外国人相手の観光業しか利益が上がらなくなる。

>>18454
別に全部の口座の確定申告する必要ないのにねえ…

どういう意味ですか？

前に書いた4000万円で買った戸建を三年住んで2000万円で売って借金だけ2000万円残った同僚の話。どうしてもまた自宅が買いたいがローン審査が通らない。そこで、海外の支店(アフリカの国)に1年だけ行かせてもらい、年収を35%増やした。帰国した次の年に、前の年の源泉徴収票を出して審査を通し自宅購入した。しかし、ローンの支払いは、元の年収の35%を越え、飲み会などは全て断り、スーツなども、新調することはほとんどなかった。

団塊世代も後期高齢入りし、これからの金利はまちがいなく上がる。
しかも住宅は首都圏でも既にマンションは中古の山。
人口が毎年５０万人も減っているし、東京も減少に転じたのに
なんでこのタイミングで買うのかな
（うちは２５年前に今の半分の相場しかも変動金利で買い完納したので
まあどうでもいいけど）
　

チャイナマネーが買いあさってるから大丈夫。

>>18459 匿名さん
三年間で住み替えるような劣悪な安い家を買うと後悔するという事例。
住み替えにかかる資金の事も考えないで住み替えるような人は単に計画性がないだけ。

どこかの芸能人が離婚した理由は金持ちと結婚したのにコスパ重視だったから。
つまりはケチだったから離婚したのか笑

あれが得これが得とコスパばかり重視してるとそのうち離婚されるかもな笑

精神まで含めるとコスパはそんなに簡単には計算できない
一杯目のビールと2杯目のビールはコストは同じでも精神的にコスパは違う

当然一杯目のビールが一番コスパが高い

家も車も買ったら潰れるまで住み乗りつぶした方が一番コスパがいい。
しかしどちらが楽しいかと言えば数年で買い換えるほうがコスパは悪いが楽しいかも知れない。精神的楽しさをコスパに入れるとどちらがどうとは言えない
いつもの結論だが人それぞれということになる

>>18466 評判気になるさん
アルファード、ヴェルファイアあたりを新車で買ってしばらく乗って売る方が得だよ。

>>18467 匿名さん

それはたまたま人気車種だったからだろう
これからも人気が続くとは限らないしずっと人気なら新車からプレミアコストが付いて値引きもなし
今中古車の方が新車より高いという逆転現象もたまに聞く
部品が足りなくて納車が遅いらしいからね

アルファード、ヴェルファイアは、オラオラ系の車。オヤジ臭3000％　笑

車は損得で乗らない

昭和や平成の初期と違って、企業が、社宅を減らし、また、賃貸住宅の家賃補助も乏しくなっている。住宅を購入せざる得ない状況になってきているのではないか。昔は、3LDKで2万円とかの社宅はたくさんあったし、家賃補助最大10万円とかもあった。今は、そういった企業は少ないのではないか。

車もそうだが家も数年後に売るつもりで傷つけないようにビクビク賃貸住宅並みに気を使って暮らすなんてまっぴらごめんだね
自分の家だから壁に穴を開けるし気兼ねなくDIY できる

>>18471 匿名さん
リモワで出勤頻度が減ってる職種の人は安価な郊外の賃貸住居でもいい。
購入して長期ローンを背負うか、住み替えられる賃貸に住むか選択肢はある

日本の住宅ローン減税制度は、特に持ち家を必要としない人にも、買わせようと仕向けていて疑問だ。民需拡大という意味なら、別荘だろうが車だろうが電化製品だろうが全て、ローン組んで買った人に減税しろと言いたい。

民需拡大なら減税や超低金利より実質賃金の引上げと物価の安定
貯蓄性向が高い今の状態で減税しても効果は期待できない

国葬儀の献花に二万三千人。反対デモに一万五千人。この人数比率が、国民の国葬儀に対する賛否の比率。新聞社などがやる世論調査は、正しく結果が出ない傾向がある。調査をすると、「どちらかと言うと反対」の人は強く反応する傾向があり、「どちらかと言うと賛成」の人は、黙ってしまう。

今回の騒ぎは悪しき前例をつくっただけ

国葬を機にアベノミクスからの脱却が図れるのか？
試金石だな

国葬なら国民として敬意を表すべき人となる
某野党が言ってたように国民の合意もないのに敬意を強制されるのは戦時中みたいでやな感じだね

>>18476 匿名さん
デモにまでは出ないが反対はする者は多いよ。会社や知人に顔バレマズイと考えるが署名はするって層。

しかし、会ったこともない人の献花に数時間並んで行くなんて、暇な人が多い。芸能人に会うのと同じ感覚なんだね。そういった人たちは、交通事故などで亡くなった人の現場にも、行ける場所には全部行って、献花してもらいたい。そうじゃないと不公平だ。

アベノミクスの成果を礼賛する人を知らない
外交より国内景気の立て直しを最優先すべきなのにこの状態
国葬やってる場合じゃなかった

：そもそも安倍元総理に特段な功績がない
：森友、加計、統一教会、これが三本の矢
：アベノミクスで格差社会を創り、それを自己責任とした
：マスコミに圧力をかけた：司法を支配下にした：日銀を支配下にした
：美しき日本、で国家主義丸出し日本人を戦争に近づけた

統一教会が原因で生涯が終わった。これは自己責任

賃金なんて、口あけて待っていたって上がるはずがない。賃金上げるのは、社員のモチベーション上げなきやいけない時と社員が転職して逃げられそうな時。どちらも該当しない。だったら、高い賃金払いたくない。昔は、ストライキをやったみたいだが、最近ストライキやらないね。為替は、プラザ合意みたいなことがないと、安定しないだろう。一回1ドル240円までいかないとおさまらない。

そう思うならドルを仕込んでおくのでしょうね。

異次元の緩和策を引っ張り過ぎて引っ込みがつかないから、海外と金利の協調すらできない。経済政策の失敗だろう。

>>18472 eマンションさん
別に傷つけても通常使用の範囲内ならOKだし、リフォームしても耐用年数加味されるよ。家買う理由になってない。

金が無い人と余裕のある人は賃貸、あまり余裕がない人は持ち家

職住を接近にしたい人や、豪邸までは出来ない人が賃貸

定年ビンボースレなので。
歳をとったときに賃貸は質が落ちたり、借りられなくなったりするし、月々の住居費が持ち家よりも高くなることが多い。これが回避か許容できれば、賃貸の方が、資産が不動産に偏らないので、良いですね。
結局は個々人の状況や感が方によるのでしょうね。

マンションでも戸建でも、住んだあとで隣近所との関係が悪いと最悪。マンションのベランダに、ゴミを大量にためて、結果的にゴキブリの巣を作っていた人がいた。隣に住む人は、管理会社・組合になんとかしてと頼んだが、居留守を使ってでてこないので、二年たっても進捗せず。賃貸の場合、引っ越して逃げて行くという手がある。何事も一長一短ある。

だから戸建ては長屋じゃないんだから
家の中の音が隣家に聞こえない程度に離れてないと
戸建てを買った意味がない

うちは片手間で２３区内に１０世帯ほどの賃貸（鉄筋アパートと戸建）に駐車場経営していますが
立地の関係ですぐ満室になるので、反社は勿論、水商売系、５０歳以上独身と６０歳以上は
全てお断りしています。

日本は労働組合がサボりすぎ。連合は民主党寄りだけど全然ストする勇気がない。
スト委任の紙が回ってきたら全員○付けて出しているのに、入社以来３０数年１回もしなかった。
内部留保は溜まる一方でもボーナスも手当も退職金も激減した。
こいつらのせいで日本は低所得国になった。

>>18494 匿名さん
労働組合に入らない人がどんどん増えて弱くなった事も一因。組合費惜しんで権利だけは主張する奴多すぎたし、非正規や派遣増えて一丸では無くなった。弱くなり意味が無いと脱退するものが増えて更に力が無くなり経営陣のいいようにされる負のスパイラル。

法人税率が低いから、企業が経費をいっぱい使うことが少なくなった。「金を残すと法人税でたくさん取られる。」となれば、設備投資やその他に使う。法人税率を50%アップせよ。

無理にと言ってもどうせろくなことに金使わないから
接待費使うためにバカみたい高級クラブでお姉ちゃんに貢ぐのが関の山

黒字の会社は少なく、最低限の法人税しか払っていないのが大半。
人件費をUPすると社会保障費の折半分もUPするので、、、

>>18497 口コミ知りたいさん
お姉ちゃんはため込まずに散在するので経済的には良いのでは。

お姉ちゃんは、「財産を増やせ」という家訓をもった家で育ってないから、内需拡大に貢献する。

法人税は勘弁

黒字にすると税金取られるので、いろいろと工夫してギリ赤字にするもんだよ

日経社説
銀証間規制の緩和が問われる。
........◯◯証券と◯◯◯◯銀行の間で........顧客の非公開情報の共有が複数発覚した。

>>18502 通りがかりさん
そんな個人事業者に毛がはえたような会社のことは言っていません。

>>18504 匿名さん
ソフトバンクは？

政府と日銀の、金利操作、税金操作、口先操作、お祭り操作、など操作しかない経済対策はもう飽きました。でも、次も同じような操作なのでしょうね。

ソフトバンクは狙いで３兆円赤字にしている訳ではない。赤を減らすため投資先の持ち株売却したりして必死でしょ。

もうかっている企業は、商用車にBMWを使ったりしている。もうかっている企業からは、もっと税金を取ればよい。操作して、ギリギリ赤字の会社から取る必要はない(取れない。)。個人事業者に毛がはえたような会社は、社員の私的な旅行まで出張経費にしていると税理士が言ってました。持続化給付金は、半数くらいの個人・会社は、操作でもらえるザル制度です。

儲かっている企業からお金を取ると研究開発費も減るし、人件費も減らされるから人材も流出する
今の日本はまさにそれ。欲に目のくらんだお馬鹿な文系の社長ばかりで、
ものづくりをおろそかにした。(俺も文系）
一方、実力とは関係無く、金で全てが回る五輪癒着のような利権構造は全ての巨大企業に及んでいる。
政治家の資産公開も実勢価格じゃなく、世間の目をごまかしている。
一事が万事これだから、海外から見透かされ、格好の獲物になり日本は衰退した。
また企業秘密は小僧寿司どころかロシアや中国北朝鮮にダダ漏れになっている。
中国ところかアフリカすら製造技術が日本に追いつくのも時間の問題。
せめて内部留保には一定の縛りをかけ、給料を世界水準に合わせないと日本は沈没する。

>>18509 匿名さん
文系の社長…　
それなりの大学の文系学部出てる人の方が理系科目は駅弁理系の人より出来ると思うけど。

人口減少で国内需要は減るだろうし、海外市場で高く評価されるような製品や産業も減少してるから、過去の好況を忘れて経済規模の縮小を図る必要がある。
現役世代は定年ビンボーを覚悟しないといけないだろう。

>>18509 匿名さん
>また企業秘密は小僧寿司どころかロシアや中国北朝鮮にダダ漏れになっている。
>中国ところかアフリカすら製造技術が日本に追いつくのも時間の問題。

バブル崩壊前は日本企業の海外での情報収集活動やリバースエンジニアリングが各国で問題にされてたから同じですね。
製造技術のデジタル化で昔より格段に模倣しやすくなってるので、デファクト・スタンダードでも開発しない限り国際競争力は下がる一方。

↑の方々の言う通り。現役世代の方は、マンション等をローンで買う時は、最悪、払えなくなって手放すことや、自己破産も覚悟で購入ですね。それでも、何年間か自分の望んだ家に住めるのだからよしとしなければならない。

年金危機のトリック
老人が増えて若者が減ると年金を支える人数が減って危ないと言う単純な刷り込み
しかし仕事もしないプー太郎が年金や老人を支えてるわけではない
分母は現役
今定年しても働く人が増えているので現役が逆に増えている
つまり年金を支える比率が逆に増えている

仕事がない、仕事をしないそんな若者は逆に要らないというのも社会の負担になるから
就職が難しいので出産率が減るのは
社会が崩壊しないための当然の成り行き
動物的直感

今、毎年20万人くらい年金受給者が増えています。(新たに年金をもらい始めた人数－亡くなった人数)。また、65歳くらいで定年になった人が働くことを継続しているという話は、年金もらいながら働くという人も多いし、比率として25%くらいで、65歳を過ぎて働いて年金を払っている人数は少ない。仕事を辞めるなどで年金を払わなくなる人は、120万人くらいだが、新たに年金を払う可能性がある人は100万人くらいで、差し引き年金を払う人は毎年20万人くらい減っている。祭りの山車で言うと、上に乗る人(年金を貰う人)がちょっとずつ増えて、山車を引く人(年金を払う人)がちょっとずつ減っていてたいへん苦しい状況。山車の上に5人乗って、山車を10人くらいで引くという形になりつつある。せめて15人で引きたい。

>>18517 匿名さん
年金受給者に対する現役の割合は増えてるという記事だった
その傾向は年金が始まった頃よりも支える比率が増えている
白黒はっきりさせるには具体的な数字をどっかから引っ張り出すしかないね

>>18515 eマンションさん
>就職が難しいので出産率が減るのは

人口が減っている日本は就職難の時代ではない。
若いうちに能力やスキルを向上させる努力もしないで、働く気がない層が増えてるだけ。
第一次産業や現場作業の仕事は慢性的に人手不足だから、きつい仕事を嫌がるのに就職難だと言い訳。

キャリアも増えない貯金もできない働いて食べて寝るだけの仕事は就職先とは言えないね
そんな低賃金で働いてもらわないと成り立たない企業もいずれ潰れるしかない

>>18520 えさん
安い給料で求人出来るのなら給与上げる必要ないのでは？

>>18520
だから外国からの業務研修生という名称だけの移民が増える
給料が安いと文句を言える国が就職難とは言い難い

>>18522 匿名さん
今は円安で移民にとっても安すぎる給料で人気がない

もう日本が外国に出稼ぎに行く時代になったんじゃないの
中国では日本人雇うほうが安いって喜んでるよ