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匿名さん [更新日時] 2024-11-13 12:58:03
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[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30

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「定年ビンボー」が怖くないですか?part5

  1. 18205 匿名さん

    高齢者、後期高齢者である国会議員が介護に関し他人事だから困ったもんです。

  2. 18206 通りがかりさん

    無人餃子販売店や無人店頭販売店は性善説に基づいているのではなくたとえ数件万引があっても人件費よりは安いので未然に防ごうとするシステムにはお金をかけない。それでもカメラはある。

    人命に関わる場合はそういうわけにはいかない一件も起こしてはならない
    最低限のカメラもない介護施設は介護士をよほど信用しているのか病人を軽視してるのかどちらか。悪い介護士が紛れ込んでて運が悪かったねでは済まされない

  3. 18207 匿名さん

    >>18206 通りがかりさん
    え、事業再構築補助金目当てで無人店舗やってるんじゃないの?

  4. 18208 匿名さん

    >>18206 通りがかりさん
    理屈や常識とは別の世界にいる人を相手にする介護の現場では、一般的な道理が通用しない場合がある。

  5. 18209 匿名さん

    長い間家族介護を続けていれば、受け入れてくれる施設があるだけでも有難く感じる。
    人命や人権が重要なのは当然だが、政治家を含め厳しい介護の実態を知らない人が多いから何も変わらない。

  6. 18210 匿名さん

    >悪い介護士が紛れ込んでて運が悪かったねでは済まされない

    まともな常識を持つ良い人でも介護の現場では態度が変わらざるをえなかったり、悩んで離職する事も多くあります。
    慢性的な人員不足です。

  7. 18211 匿名さん

    >>18209 匿名さん

    うっすら知ってても知らないふり
    知るととんでもないお金がかかるから知ろうとしない
    現代の姥捨て山

  8. 18212 匿名さん

    基本順番待ちで、また、お金がない人は入居できない。

  9. 18213 匿名さん

    民間の有料介護施設なら入居費用や毎月の介護費用は高いが入居できる可能性が高い。
    家族に迷惑をかけないよう、介護施設の費用を払える程度の老後資金は残しておきましょう。

  10. 18214 通りがかりさん

    認知症で耳の遠い母の面倒を看るため、私は実家で母子二人暮らし、下の世話や入浴補助以外全部自分が補助しています。
    妻と子も、義父(認知症で耳聞こえず)の実家で同じことをしています。というのもそれぞれ片親だから一人暮らしさせる訳には行きません。
    双方の距離が近いのが救いだけど、自分も定年退職を余儀なくされ、減収でかなりの損害です。
    母は振込詐欺の被害に遭い、ボヤ騒ぎを二回起こしました。
    義父も夜飲み歩いては徘徊して何度も警察沙汰になり、今般月50万もする施設に入れることにしました。
    (それ以下の施設も十数か所回ったけど本人が満足せず頑なに拒否するため)

    自分が同じ立場になったら安楽死させてもらった方がマシと真剣に思います。

  11. 18215 マンコミュファンさん

    >>18214 通りがかりさん
    一人暮らしでもいいんじゃないの
    安楽死よりはよっぽどマシ

  12. 18216 名無しさん

    そんな面倒なら親子の縁を切ればいい
    世間体気にしてるからできないんでしょう

  13. 18217 匿名さん

    >>18215 マンコミュファンさん
    認知症の一人暮らしが周囲に与える迷惑を考えない自分勝手な考え

  14. 18218 匿名さん

    親が退職後の生活費に困窮したり、自分の介護施設の費用すらないような経済状況だと、子孫も定年ビンボー化する可能性がある。
    親の世代は老後資金を準備しておかないと親子の縁を切られるかもしれない。

  15. 18219 名無しさん

    人に迷惑をかけるたって近所には何の迷惑にならない。徘徊しても温かい目で見てやるようなのが人情のある街。
    それより本人が火の不始末で火事になるからそういった危ないものは防ぐような設備は必要。水道のシメ忘れ電気のつけっぱなしは光熱費が高くなるので自業自得

  16. 18220 匿名さん

    >>18219 名無しさん
    徘徊だけでなく夜中に騒ぐ、大声で絡むので子供が怖がる、ゴミの処理ができないので住まいが汚れて臭気が発生、等々。
    おとなしい独居老人だけじゃないので近所迷惑。

  17. 18221 匿名さん

    >>18220 匿名さん
    徘徊もあるし、免許返還後も自動車を運転したりする、またゴミの処理だけでなく自分の排泄物も……。ここまで来たら施設しかないが、ただ施設に行けるのはある程度資産がある人のみ。

  18. 18222 匿名さん

    >>18219 名無しさん
    >人に迷惑をかけるたって近所には何の迷惑にならない。徘徊しても温かい目で見てやるようなのが人情のある街。

    高齢者の実態を何も知らず、介護も経験したことがない人らしいレス。

  19. 18223 匿名さん

    温かい目で見る?
    理想論で解決するなら誰も苦労しない。

  20. 18224 匿名さん

    月50万円の施設に入れるだけの財産があるからいいようなものの、
    多くのご家庭では難しいでしょうね。年間600万。老後2千万円問題どころじゃない。

  21. 18225 匿名さん

    安価な公営の特養老人ホームは希望者が多く入所まで何年も待たされます。
    家族に介護の負担をかけないように、民間の有料介護施設の高額な費用を生活費とは別に確保しておきましょう。

  22. 18226 匿名さん

    >>18224 匿名さん
    老後2000万という試算は、年金を毎月21万弱受給する世帯で老後30年間に必要な生活費の不足額です。
    長期に入院した場合の医療費や介護施設の費用などは含まれません。

  23. 18227 口コミ知りたいさん

    >周りが迷惑
    だったらボケ老人が暮らしやすいような地域を行政が作ればいいね
    とにかく病院嫌いで多少早死にしても自由がいいという老人は多い
    独居老人が多い地域はそんなところになっていくんだろう

  24. 18228 口コミ知りたいさん

    ちなみに病院にしょっちゅう通ってると早死にする
    薬の力でなく免疫で治すのが一番体にいい
    それでもダメな時にようやく薬の力を借りる
    痛くて我慢できない時とかね
    それを予防的に薬を飲むのは最悪の選択
    これは都市伝説と言われるが実際に薬漬けになるからろくなことはない
    昔に比べたら病院の数は飛躍的に増えているのに病人も飛躍的に増えている
    皮肉って言えば病院が病院を増やしているとも言える

  25. 18229 口コミ知りたいさん

    ↑病院が病人を増やしている

  26. 18230 名無しさん

    外国には老人だけが住んでる特区がある
    逆に若い人は許可された人しか入場できない
    老人だけの静かな町

  27. 18231 名無しさん

    なんとコロナの影響で自殺率が最も多い年代が20代
    しかも女子がやや多い
    きっと非正規の割合が多いせいでしょう
    定年貧乏よりも今は貧困女子を救うほうが大切だろう

  28. 18232 名無しさん

    ガチガチに変な常識と集団同調圧力で全く住みにくい日本になってしまった
    日本で神経症を発症してる人は外国に行くと治ってしまったという事例がたくさんある

  29. 18233 名無しさん

    常識をとっぱらって少し頭を使えばたくさん解決できる
    1億総洗脳されて思考停止

  30. 18234 匿名さん

    匿名掲示板でなく実社会でがんばれ

  31. 18235 名無しさん

    これが本当なら大変なことだね
    https://www.instagram.com/reel/Chhm28EJzDV/?igshid=MDJmNzVkMjY=

  32. 18236 匿名さん

    風説の流布?

  33. 18237 名無しさん

    ワクチンが効かないだけならまだ良いが他の病気にかかりやすくなるのが本当なら誰が責任とるのか
    国家賠償どころじゃない
    どうせ政府もファイザーのせいにするしファイザーは最初から責任は持たないと言ってるし

  34. 18238 匿名さん

    他のワクチンも同じ

  35. 18239 口コミ知りたいさん

    >>18236 匿名さん
    どっちも証拠がないんだから逆も風説の流布になるかもね笑

  36. 18240 匿名さん

    コロナ以外のワクチンでは騒がないから胡散臭い。

  37. 18241 購入経験者さん

    何かあったらすぐに薬害と左派や人権弁護士が騒ぎ訴訟するから日本の製薬業界は世界から一歩遅れた。
    それがコロナのワクチンの国産化の遅れを招いた。

    1. 18242 匿名さん

      >>18231 名無しさん
      >なんとコロナの影響で自殺率が最も多い年代が20代

      昨年の自殺率で最も多い年代は50歳~59歳代
      自殺者全体の原因は健康問題が最多

    2. 18243 口コミ知りたいさん

      >>18242 匿名さん
      絶対数ではなく増加率でしょう

    3. 18244 匿名さん

      指数とか増加率は実態から目をそらせるには便利な数値
      50代も20代同じぐらい増えてるけど、どちらも前年比1%以下の微増

    4. 18245 匿名さん

      >>18243 口コミ知りたいさん
      絶対数が少なくても増加率さえ大きければ騒げるね

    5. 18246 匿名さん

      定年ビンボーは匿名掲示板でどうでもいい情報を針小棒大に騙る

    6. 18247 デベにお勤めさん

      >>18230

      まぁ、日本の団地あたり似たような風景w

    7. 18248 匿名さん

      マンションも古くなると同じ状態。
      建替えできないまま住民と一緒に老朽化。

    8. 18249 デベにお勤めさん

      >>コロナ以外のワクチンでは騒がないから胡散臭い。

      他のはmRNAじゃないからだ。普通のクラシック(不活発化が多い)のワクチン。

    9. 18250 匿名さん

      壮大なる治験と思えばいい。
      定年ビンボーは治験の謝礼金がもらえないからゴネるのかもしれない。

    10. 18251 口コミ知りたいさん

      体質が変わってしまうのに謝礼金どころの話じゃない

    11. 18252 匿名さん

      私の義父は、84歳単身独居の時に、申し込んでもいなかったのに、特別養護老人ホームにいきなり入居した。膝の手術をして、車イスでの生活になったから。30人くらいが入居したくて待っている特別養護老人ホームになぜいきない入れたのか?ケアマネージャーが辣腕をふるったのか?特別養護老人ホームの順番待ちは、早く申し込んだ人が優先とは限らないのか?それとも、何か他の理由があるのか?事情通の方、回答願う。

    12. 18253 匿名さん

      「65歳以上で要介護3以上が原則、実際に入居可能かについてはケースごとに判断されているのが実情と言えるでしょう。医療的ケアが必要な方で24時間のケアを必要とする方は、入居対象者とならず、受け入れができないケースがあります。なぜならば、看護師の24時間配置が義務づけられておらず、不在の時間帯は医療的ケアの対応ができないからです。
      また、認知症が進んで他の入居者やスタッフに危害を加える可能性がある場合などは、上記の条件に当てはまっても、入居を断られるケースが考えられます。
      さらに介護度に関わらず、感染症を持つなど「集団生活が難しい」と判断される方も入居は困難です。
      一方、要介護1~2の方でも、在宅での介護が困難な状態が見受けられる場合は特例として認められるケースがあります。具体的には下記の要件です。」とのこと、いくつかググると精度上がると思いますが、、、

    13. 18254 匿名さん

      >>18251 口コミ知りたいさん
      元々体質が変わっていたのではありませんか?

    14. 18255 匿名さん

      特養より民間の有料介護施設の方が入所が楽だし居室や施設も快適。
      介護も施設を選ばないと悔いを残す。

    15. 18256 名無しさん

      >>18253 匿名さん

      ありがとうございます。疑問なのは、入居希望者が30人も待っているなかで、いきなり入居できたこと。待っている30人の人は、いろんな条件をクリアした人なのか、それとも、とりあえず希望した人なのか。年齢が84歳で高齢だったのと、単身独居だったのが大きいのではないかと思っています。また、特別養護老人ホームとはいえ、毎月の費用は15万円近くかかるが、それが確実に払える人を優先させたのではないかなと思っています。

    16. 18257 匿名さん

      特養は入所費用が不要なんですか?
      個室が少ないのが難点ですが。

    17. 18258 匿名さん

      義父が入った特別養護老人ホームの入所のための費用はなかった。築10年以内の新しい施設。個室(3m×6m)で、ベッドと小さな整理タンスがあった。テレビは持ち込みました。なぜ、30人抜きで入れたのか疑問。条件の整わない人ばかり30人だったのか、それとも、申し込んだ順は関係なくて、高齢独居者が優先なのか、介護業界に詳しい人からの回答願う。

    18. 18259 匿名さん

      数百人単位で待機入所希望者がいる地域に比べると30人待ちは羨ましい限り

    19. 18260 匿名さん

      どなたか、現職ケアマネージャーに知り合いがいらっしゃる方、あるいはご自分担当のケアマネージャーがいる方、聞いて回答していただけませんでしょうか。お願いします。

    20. 18261 匿名さん

      直接関係者に聞けばいい。

    21. 18262 eマンションさん

      >>18261 匿名さん

      特別養護老人ホームの方に聞いたが、施設運営上の判断であり、細部は答えられないと言われました。教えてくれない事から、きな臭い感じがした。施設側がケアマネージャーの顔を立てて便宜をはかったのではと思っているが、おく測にすぎません。

    22. 18263 匿名さん

      入所できたなら良しとすればいい。
      詮索は無意味。

    23. 18264 匿名さん

      >施設運営上の判断
      これが全てを語ってるんじゃないですか
      幼稚園や小学校の私立の入学でも親の経済状態や学校にクレーム付けそうかどうか家庭のことまで見る
      いずれにしても基準をおおっぴらにすると色々な所から叩かれるので言えないのが正直なところでしょう

    24. 18265 匿名さん

      知り合いの介護士(ケアマネージャーではない)のオバチャン70歳に昔、聞いたこと。このオバチャンは、介護を30年以上やっていて、優先順位を決める会議の前に意見を求められたこともあったそうです。その人は、①あまり体重の重い人(80キロ以上)はやめて②大きな声を出したり食事に文句を言う人はやめて などと意見を言ったそうです。 体重の重い人がベッドや車イスからズレ落ちたりすると、昼間は三人くらいで戻せるが、夜間の場合戻せない場合もあり、そのまま床で毛布をかけて寝てもらうこともあるそうです。

    25. 18266 匿名さん

      >>18252 匿名さん
      高齢の義父さんが特養に入所した事が不満なの?
      30人抜きで入所できたことを単純に喜べばいいのに、入所できた理由を知る事に拘泥するのには何か裏がありそう。

    26. 18267 匿名さん

      単純に、早く特別養護老人ホームに入所できるようになる方法を知っておいて、もし、自分が自宅以外での介護が必要な健康状態になったら、それを駆使して入所するだけの目的です。道が渋滞した時に、抜け道を行くと思うが、渋滞してから抜け道探したって遅いのです。義父の例は、たまたまかもしれないが、情報収集しておくことは備えになると思う。誰も、特養に早く入る方法知らないなら、この話題、終わりにしましょう。

    27. 18268 名無しさん

      最近はマスクは外では外してもいいとか人数制限もなし移動制限もなし海外旅行で親がワクチンを打っていれば子供はワクチンを打ってるとみなすとかまるでインフルエンザ並みの扱いになってきたが相変わらずワクチンは無料でジャンジャン打てと言ってくる
      首尾一貫してるのは税金はジャブジャブ使い放題でどこかに儲けさせようとしてる事だけ 製薬会社かアメリカか医療関係かまあその辺でしょう

    28. 18269 匿名さん

      特養より民間の介護施設のほうが設備がいいし、個室の数も多く広いので快適。
      多くの特養のように、晩年を他人との相部屋で過ごしたくはない。
      費用はかかるが、民間の施設なら特養のように長期間待たされることもない。

    29. 18270 匿名さん

      コロナ対策地方創生臨時交付金というのがある。石川県のある町で、イカの展示物を買ったとかいうやつ。あれはまだよいほうだと思う。私の住む市では、「中止になった祭りのための大型テントのレンタル会社が困らないための費用500万円(そのテントは祭り以外に使い道がないので、このままだとテントのレンタル会社が困るから)」「地域の商店街を振興するためのプレミアム付商品券費用4億7000万円(うち1億7000万円は事務請け負い旅行会社の利益など)」「地域の高齢者がワクチンを接種に行くための交通費の助成1億2000万円(タクシーにも乗れる商品券を接種券と同封して発送)」など30以上の事業をやってます。全部で10億円以上。金(国債を発行して集めた金)を無駄遣いするのも、いい加減にしろと言いたい。皆様の住む地域でもいろいろやっているはずですので、区市町村ホームページなどで調べてみると面白いですよ。

    30. 18271 匿名さん

      >金(国債を発行して集めた金)を無駄遣いするのも、いい加減にしろと言いたい。
      国葬もね

    31. 18272 匿名さん

      安倍晋三さんが、市町村長だったら、8年在職した退職金を5000万円くらい払わないといけない。(総理大臣には、退職金を払う規則はないはずですが。)まあ、退職金だと思って国葬ぐらいやってやればどうでしょうか。無駄に国会で審議しても、光熱費がかかるだけ。国会議事堂だけで、1日に光熱費が200万円くらいかかると思われます。国会が閉会していれば、この光熱費は半減するでしょう。(国会職員が出勤しているから、0にはならないと思われます。)

    32. 18273 匿名さん

      国葬で警備費、来賓者及び関連の諸経費など入れると100億円ぐらい掛かります。2億5千万円では収まらない。

    33. 18274 口コミ知りたいさん

      高橋洋一郎氏によると日本は過去の戦争の経験から無制限に国債を発行してまた兵力を増強しないようにプライマリーバランス(借金と返済のバランス)が赤字のまま放置できないように米国が作った法律で制約をかけてるということらしい
      そんなこと初めて聞いたけど
      コロナ関係のようにアメリカに支払うための借金は例外なんでしょうな
      このタガが外れたらいくらでも国債発行して借金できる

    34. 18275 匿名さん

      >>18272 匿名さん
      「東京市場でも140円20銭台 24年ぶり円安水準きょうも更新」
      国葬なんかより物価対策が優先事項

    35. 18276 匿名さん

      国葬は桜を見る会でも受注したイベント会社M社が受注した。仲間内でカネ廻している感あり。

    36. 18277 匿名さん

      日銀の黒田を解任して、新しい総裁に公定歩合を上げさせて、今より円高に振っていきますか?!運転資金などで金を借りている会社は倒産。住宅ローンの金利がアップ。真の物価対策は、国民の我慢・努力です。食べる量を二割減らす。買い物などには車は使わない。リュック背負ってあるく。電気ガスはできるだけ使わない。部屋が暗くなったら寝る。風呂は二日に一回(笑)。

    37. 18278 名無しさん

      江戸時代は鎖国してもやっていけてた
      自給率100%
      ほとんど外国に頼らないとダメとかいうマスコミの嘘は信じちゃいけない。
      自国の資源自然だけで国民は生活できる
      徹底的な無駄のないリサイクル生活
      見習わないといけませんね

    38. 18279 匿名さん

      それはないよ、大丈夫?

    39. 18280 匿名さん

      鎖国ではないが、太平洋戦争時は、ほとんど自給自足だった。あの頃は、日本の人口は7000万人程度。「日本の人口は、国土の広さなどから7000万人が適正というか限界。」と、東大卒の職場の上席が言ってました。

    40. 18281 匿名さん

      >>18277 匿名さん
      住宅ローン金利を上げるついでに預金金利も大幅に上げてほしい。
      多くの高齢者が喜ぶだろう。

    41. 18282 匿名さん

      >>18280 匿名さん
      >鎖国ではないが、太平洋戦争時は、ほとんど自給自足だった。

      当時は知性を自給自足する事が出来ず、足りない石油や天然資源を求めて大東亜共栄圏をでっち上げ。

    42. 18283 匿名さん

      江戸時代の人口は今の四分の一以下だったし、国民の大半が農業だったと思うので事情が違います。しかも平均寿命は40前後だし、天明の大飢饉とか詳しく調べるとわかりますが、カニバリズムや間引きが平然と行われていましたので、比べるのは違うと思います。

    43. 18284 匿名さん

      私は3年前学資保険も普通預金全て解約し出たばかりの退職金と合わせて大半を米国投信に回しました。
      丁度投資したのがコロナで株が暴落する少し前だったのですが、暴落後も買増しを続け、ドルコスト平均法を念頭に我慢して持ち続けた結果、平均利回りが年6%で推移、(毎月20万の利息)になって戻って貴重な生活費になっています。
      同期退社組は慎重派が多く銀行に預けっぱなしだから実質インフレで目減りしている状態。
      厚切りジェイソンのいうとおり投資をしないという選択肢は私にはあり得ません。
      ただ、今は米国バブル崩壊も取り沙汰され始めているので、私も一旦出口をいつにするか戦略を練り直しています。

    44. 18285 マンション検討中さん

      >>18284 匿名さん
      厚切りジェイソンとかじゃなくて投資歴が長くて暴落通ってきた人を参考にした方がいいですよ。

    45. 18286 通りがかりさん

      >>18283 匿名さん
      資源に限りがあるのに人口がどこまでも伸びるはずがない小学生でもわかる。それを補うのに他国を侵略したり奴隷にしてもそれで得られる資源以上には人口を増やすことはできない。残るのは宇宙進出

    46. 18287 匿名さん

      >>18285 マンション検討中さん
      定年ビンボーのスレがいつの間にか投資に入れ替わるところが闇、こんなところの書き込みが正しい訳ない。

    47. 18288 マンション検討中さん

      >>18287 匿名さん
      投資ともずれるけど、全部日本円にしない、インフレヘッジはする位はしといた方がいいと思う。後はなるべく税金を払わない、自営になって国民年金に切り替えとか。

    48. 18289 口コミ知りたいさん

      >>18287 匿名さん
      権威のあるスレほど正しいことを言ってるようで実は罠に誘導されるから注意ですよ
      本当に儲けた人の話は最初の頃は誰も相手にしない話
      だからといって誰も相手にしない話が大儲けにつながるという逆は真ではありませんけどね笑

    49. 18290 匿名さん

      >>18286 通りがかりさん
      限りある資源と限りある生産能力
      農業の収穫効率の限界
      それが改善できない間は
      それに合わせた適正な人口に収束するのが一番の幸せ
      その意味で日本は正しい状態に向かってる

    50. 18291 匿名さん

      日経
      仕組み債、日証協がルール強化へ。投資初心者は販売対象外、退職金運用などトラブル。

    51. 18292 匿名さん

      株が分からないからと個人は仕組債とかEB債とか手を出しちゃダメ。
      投資するなら株の方が1000倍分かり易い。

    52. 18293 匿名さん

      真面目に働くだけじゃ普通に生活できないって政府が認めてしまったような無責任だね

      目の前には超物価高という津波が迫ってとにかく高いところへ逃げろという最終警報
      もう慎重に考えてる暇もない

    53. 18294 口コミ知りたいさん

      ドル高の津波が襲ってきてます
      どこまでの高波になるのか予測不能

    54. 18295 匿名さん

      円安による物価上昇だけでも老後の生活費補填額は2000万程度じゃ足りなくなる。
      やはり老後資金は沢山あったほうがいい。

    55. 18296 匿名さん

      とりあえず、米ドルを買っておくか?なんだったら、米ドル札で買ってタンス預金でもよいかな?

    56. 18297 匿名さん

      日本が意地でも金利上げないから金利の高いドルに資金が流れるのは当たり前

    57. 18298 匿名さん

      日本は働けなくなった老後のための虎の子預金に利息をつけるどころか補足して資産課税取ろうとしてます

    58. 18299 評判気になるさん

      >>18296 匿名さん
      米株買っといたほうがいい
      ドルが下がっても株価が上がる

    59. 18300 口コミ知りたいさん

      どっちみちドルに両替する時は身分証求められますからね
      タンス預金で内緒にしとくことはできない笑

    60. 18301 口コミ知りたいさん

      牛丼もワンコインじゃ食べられない
      100円回転寿司も近く絶滅
      その後100均もなくなるだろう
      https://news.livedoor.com/article/detail/22808756/

    61. 18302 マンション検討中さん

      定年貧乏の皆さんに朗報です。日本円資産しか無い金持ちの資産がどんどん目減りしてますよ!
      中にはドル建て資産増やしてる人もいるけど。

    62. 18303 匿名さん

      貯蓄は長期でしていると思うので円高円安時期にレートで増えたり減ったり。
      住宅もオリンピック終わると下がるとか一部で言われてましたが上がっているしね、思惑位通りいかないから面白い。

    63. 18304 匿名さん

      9.11のようなことが起こると、米国株も下がる。やはり、金地金がよいかな。

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    未定

    3LDK

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    2LDK・3LDK

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    8980万円

    4LDK

    73.69m2

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    3LDK

    66.72m2~72.74m2

    総戸数 62戸

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    東京都練馬区富士見台1丁目

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    2LDK~3LDK

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    総戸数 36戸

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    東京都練馬区桜台3-9-7

    7398万円~1億298万円

    2LDK~3LDK

    52.27m2~70.96m2

    総戸数 93戸

    ヴェレーナ大泉学園

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    5798万円~7298万円

    3LDK

    55.04m2~72.33m2

    総戸数 42戸

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    未定

    2LDK~2LDK+S(納戸)

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    総戸数 45戸

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    未定

    1LDK~3LDK

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    1LDK~3LDK

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