「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>18091 匿名さん
年寄りは多かれ少なかれ全部そう

定年ビンボーに加え後遺症を抱えたら悲惨。
高齢者は無責任なコロナ感染安心レスに惑わされず、しっかり予防したほうがいい。

BA.2が流行っている時に40代で感染して後遺症で会社への行き方を忘れたとかっていう経験談思い出した。

ワクチン後遺症がないという証明があればいくらでも何回でも行くよ
ただなんだから

８０まで生きたとして二人に一人は認知症または寝たきりになる。
それならピンピンコロリで死んだ方が自分も家族も幸せ。
金もかかるし、長生きなんかするものではない。

実際にはピンピンコロリなどほんの僅か。
ほとんどの高齢者が持病を抱えたり認知症などで長期間医療や介護の世話になる。

病院に行くからピンピンコロリできない
自宅で好きなことやってて日射病にかかって庭で倒れるとか
好きな山登りやウォーキングの途中でなくなるとか
座ったまま眠るように行くとか
好きなことやってる最中に行くのは理想的かな
そう考えたら定年後も仕事を続けて仕事中になくなれば労災が出るかもしれないね

市田ひろみさん死去、90歳
https://news.livedoor.com/article/detail/22636885/

入院しなかったらもっと長生きできたかもしれない

人は簡単に亡くなりませんよ。

高齢者はちょっとした風邪でも肺炎になりご臨終。簡単です。

>金もかかるし、長生きなんかするものではない。

定年ビンボー的思考

定年後程々の生活費があって
健康なら毎日自由
自由が重荷だと思う人は残念
自分で何か楽しみを見つけるしかないね

昔雇ったバイトにもそんな学生がいた規則で厳しく縛ってくれる方が楽だと。
自由にしろと言われると逆に辛いとかね

自分で考えることをしない。全て権威に頼る医者に頼る宗教に頼る。そんな人間はある一定数いる

老後対策終わった面々の次にやることはお葬式、お墓。元気な内に家族と話しておくといい。

死んだら無になると思ってる人は葬式なんて関係ない。後は野となれ山となれ
葬式は家族のため

うちは片親が生きているけど認知症の兆候が見え始めたので、この1年で任意後見人登録も公正証書遺言もエンディングノート記入ヒアリングも済ませ、資産管理も全て自分がやっています。
勿論自分が先に逝った場合に備えて、自身のパスワード暗証番号リスト、エンディングノートをいつも更新して女房にはすぐ見つけられるように伝えてあります。
墓は近くにあるし、自分が喪主兼葬儀実行を過去2回務めているから問題ないし、通知者リストまで用意してあります。
宝石や貴金属の延べ棒とか重要なものも全て貸金庫の中にあることも。
そうしないと安心して＊＊ません。

>>18109 匿名さん
金を残したからって残した家族が幸せになれるとも限らない。今のうち出来ることはやっとかないやっと手遅れ。ちゃんとお金の使い方も伝授しておかないと変な宗教に全部みついでもしたら浮かばれん。

う～ん、老後に年金を頼りにする方々は全員貧乏確定かな？あと、老後2,000万必要というニュースを鵜呑みにして大騒ぎする方々も貧乏確定。

>>18111 匿名さん
日本の50代の2割がその日暮らしだから、60代で2000万あれば平均以上なのは間違いない。ただ2000万キャンペーンは不安を煽って詐欺の温床になってるのは事実。

２号年金+自助＋α[退職金、企業年金]
2本立て+αが一般的。
１号は自助を相当厚くしないと悲惨。

自分達よりはるかに収入も少なく資産も少ない人達が毎日楽しく暮らしてるのはなぜだかよく考えてみたほうがいい
金を優先にしすぎて他の大事なものを失ってしまってる

他のサイトのスレでもたまにあるが子供じゃないんだから、大人の楽しい暮らしとはどういう事か？

国民年金すらまともに払ってない人は当然満額は無理。加入４０年で満額だからね。

金がなくても生活保護を受ければ取りあえず糊口はしのげる。
1号年金より高いからね。

何事もバランス
例えば今なら若い頃泳ぎを習ってなければプールや海で100%楽しめない。でも金がなければプールや海にも行けない
大事ことを失わないできれば育てながら金儲けを考える。という当たり前の話

>>18112 匿名さん
政府が引っ込めた2000万キャンペーンは、老後に必要な日常の生活費を確保するために必要な金額。
60歳以上の高齢者2人世帯で2000万以上の金融資産を保有してる世帯は3割以上。
1000万以上保有してる世帯を入れると5割近いから、現役の時から定年ビンボーにならないよう自助努力が必要。

金と引き換えに体力を失ったら山登りも楽しめない。そういうことだね

６０歳から年金の時代に老後資金３千万と言われていたのに、減ったね。
一度、２千万の根拠を調べるといい。

3000万は年金などで月に20万円ぐらい受給できる世帯が、老後に夫婦2人で「少しゆとりある生活」をおくる為に必要な老後資金だったと思う。
2000万は老後「ゆとりを考えない生活」にかかる費用の補填に必要な金額のはず。

老後３０年、平均的な2+３号年金6000万円、自助3000万円。
公務員のモデルケースではない数字。3000はゆとりでも何でもなし。

現役世代は老後の生活を想像しにくいだろうが今後の年金収入があてにならない以上、相応の老後資金を持つか、働かなくても生涯安定的な収入を得られる事を探すしかない。

働けないから老後
まだ働けるんだったら老後じゃない

働かない老後がいい

>>18126 匿名さん
ボケの原因になると週刊誌に書いてありました。

年金が十分払えないから老いるまで何とか働かせようとする魂胆が見え隠れする

>>18127 匿名さん
ボケ防止の為に働く高齢者が増えたら企業や現役世代は大迷惑。

働くとは　はた　が　らく　になること
だからお金になる

疲れた時はどうしますか
体を休める
これはいい
ず～～っと休める
それが駄目らしい
細胞内のミトコンドリアがこの人間はもう体力が必要ないと察知してエネルギーに変換しなくなる
エネルギーに変換せず残った栄養素は全部脂肪になって蓄えられる
そして衰えたミトコンドリアが増えてどんどん体力がなくなっていく

たまたまこの世に生を受けたという幸運を歓び楽しく生きなきゃ。必ず死ぬのだから。

面白いと思ってることが仕事なら、体力のある限り死ぬまで働いたらいい。
単に生活のためカネのために働いてるなら、少しは頭か体力でも使ってさっさとカネ貯めてFIRE！あとは好きなことを死ぬまで気のすむまでやったらいい。

いや、働かず寝たきりでダラダラ長生きして税金を食い潰されるより余程マシ
それに若者が敬遠する仕事がいくらでもある
介護職、現場作業員、警備、マンション管理などいくらでも食い扶持はある
マンション管理など７５歳でもできる

私は農林水産業や製造業など生産的な仕事には価値があると思うが、商品を右から左に回す問屋業とか、金融業など非生産的な仕事（第三次産業）には全く価値を見いだせない。
今の日本は元々資源もないのに第１，２次産業の地盤沈下が著しく、流通・サービス業にばかり力を注ぎ、国際競争力も失われた。
国民の生活満足度も低く、低所得から二度と浮上できない。健康寿命も長くはない。
これは国の責任が大きい。

接客業も年寄りは場合によっては若者より全然価値がある。
経験のない若いのは見た目は気持ちいいがマニュアル以外の事が起こると全く対応できない。経験があると先を読んで気の利いた対応をしてくれる。
まあ何のためにそんな長生きしてるんだというぐらい気の利かない年寄りもいますけどね笑。逆に先が読めるからわざと自分が楽になるほうにずる賢くなったのかも知れない。触らぬ神に祟りなしってね笑

高齢者の現場作業者は動きが悪い。
働かずダラダラ長生きして年金から税金を払ってもらう方が余程マシ

線状降水帯ならぬ帯状降水帯という初耳の言葉を東北の水害で目にするが、心が折れるだろう。台風も来るし。東北出身者は御盆帰省も無理だし心配でしょう。

帰省中の人は明日土曜の午前中に帰宅できるように前倒しした方がいいぞ。出来ない人は月曜に延ばすとか。

コロナ禍で危機意識は身についたでしょうから、悪天候時でも活かして各自リスクヘッジを。

現役さんは定年後も生活の為に働くような状況にならぬよう精進しましょう。
経済的なゆとりは精神的なゆとりの源。

嫌なことをムリにしてると精神が病んでくる。
お金と精神にゆとりがあれば嫌な仕事はしなくていい。嫌いな人間に頭を下げなくてもいい。生活できる。平和で穏やかな暮らしはできる。健全な精神でいられる。

定年後、暫くプー太郎していましたが、暇で気が狂いそうになったので、マンション管理人の仕事を開始しました。
一日３時間ですが週休２日で有休も取れるのでまあ退屈しのぎに丁度いいかも。
但し手取りは１０万に僅かに届きません。
それでも夫婦二人分の食費位にはなるし、保険料を払い続けるので丁度いいかも。
暇だけど金銭的に余裕がある人にはいいですよ。７０過ぎでもできる仕事だし。
但しプライドの高い人には無理かなｗ

>定年後、暫くプー太郎していましたが、暇で気が狂いそうになったので、

現役の時に仕事以外の楽しみを持たなかったのでしょうか

趣味で365日過ごすのは流石に無理。

>現役の時に仕事以外の楽しみを持たなかったのでしょうか

今までの趣味は、ヨット・ボート（マリーナ保管で４艇乗継）、スキューバ（国内外３百本）、登山（百名山の半分程）、スキー（毎年）、海外旅行（毎年）、クラシック音楽（３か月に一度コンサート）、熱帯魚、ピアノ（今は中級レベル）、ガーデニング（庭あり）、バイク、家族ドライブ、麻雀、読書（文庫本で千冊位溜まった）、猫飼育、洞窟・廃墟探検、化石発掘、切手コイン収集など、爺臭い趣味もかなり若い時から一通りやり、今でも半分位続けていますが、５０代と違い、お金と体力が続きません。
それにこれだけやってきたので、ちょっとやそっとの趣味では飽き足らなくなってしまいました。
妻からは燃え尽き症候群と揶揄されていますｗ。（退職金も手を付けるなとくぎを刺され）
それに同期は継続雇用（役員も多い）ばかりで、なかなか相手をしてくれません。
本当になんでもやりすぎはよくない。多少は籐後にとっておかないといけないと、よく解りました。

持病が悪化して救急搬送されても、受入れ前のコロナ感染検査で陽性だと入院できないことがあるので注意しましょう。
やはりコロナに感染しない、他人に感染させないことが重要。

趣味が無いといっても自由時間を使って一番長くやってること
たぶんそれが趣味でしょ
何もしてないという人はぼーっとするのが趣味だったりしてね笑

窓際で暇つぶし。通勤も健康維持のため。多少也とも社会と絡んでいるとボケ予防にもなる。

高齢者はリモワの対象外なんですか？

社会と繋がってても役に立たなければ何の意味もない
他人様から感謝されるようなことをやるのが一番やりがいがある
困ってる人を助けられればもっといい

>>18150
ホームシックかな？

お金も名誉も必要
人間金に余裕があれば名誉も欲しくなる
人から感謝されるというのは名誉
SNS でいいねをもらうと気持ちがいいのは自己承認というよりいい絵や話を見たという感謝の印だから

https://news.livedoor.com/article/detail/22682195/

救急車が到着してから各病院に問い合わせするって超アナログ
どこの病院がどんな患者を受け入れられるのか常時集中管理するようなシステムないんでしょうか

>>18153 匿名さん
消防署向けのシステムで起業したら？

>>18153 匿名さん
現状では救急搬送患者は必ず受け入れてもらえると考えないほうがいい。
コロナ陽性者が他の病気やケガで救急搬送されても、隔離病室が満床だと受け入れを断る場合もあるようだ。
理由もなくワクチンを一度も接種しないような人がコロナに感染して救急でくると、他の救急患者を優先したくなるのが人情。
コロナ感染を気軽に考えてると不利になる事があるので感染しない事。

>>18155 匿名さん
高齢者、持病がある人は手洗いの徹底と人混みや外食を基本避けるですね。

子供は幼稚園や学校で集団感染する事が多いので、子供や孫に会う時は必ずマスクをして食事は黙食を心がけましょう。

なんだかワクチンを打っても同じように感染するし同じように重症化するし
だんだん何が何だかわからなくなってきました

マスクをすると吸える酸素量が減って頭の働きが悪くなる
1億総低脳化計画かｗ
それに1日つけっぱなしのマスクはばい菌もいっぱい

>>18158 口コミ知りたいさん
インドだと900万亡くなったという話あるし、重症化しても死んだり後遺症が残らないなら良しとしましょう。ただ肉魚と野菜は食べて適度に運動して免疫力は高めましょう。

感染予防の為にいいと思われることは全てやったらよろしいかと

BCG 受けたことのある人は罹りにくいとか。いろんな噂が出てますね

風説を信じてワクチンを打たないような人がコロナに感染すると医療機関も塩対応

持病がある人はワクチンを打たない方がいいって言ってました
持病がある人はコロナにかかると重症化しやすいとも言ってます
だったら予防注射するんかいせんのかい
吉本新喜劇のドリルすんのかいせんのかい、みたいな状態
最終かかりつけ医の判断か

だいたいの高齢者は何らかの持病を持ってますからね

>>18153 匿名さん
それを阻むのは各医療機関の縦割りでしょう
言わば商売敵ですから情報は共有したくない
強制的に各病院に権限を持った人間を一人派遣して情報を発信するしかないですね
緊急事態ならそうすべき

>>18166 口コミ知りたいさん
小さな病院なら一人で数院の情報は管理できる

>>18160 匿名さん
人口は日本の10倍以上
日本に換算すると90万人ほど
それでも多いですけどね

>>18164 口コミ知りたいさん
持病の種類とその状態による
日頃診てもらっているかかりつけ医の判断で接種を決めればいい
妊婦への接種でも、慎重だった産科医の判断がある時から推奨に180度変わった
いまは特別なリスクがない限り接種を勧められると思う

>強制的に各病院に権限を持った人間を一人派遣して情報を発信するしかないですね

医師でもない人間が権限だけ持つのは無責任。

産院ではコロナ陽性になった妊婦さんには困るそうです。
出産後に通常より早く退院してもらうこともあるようです。

>どこの病院がどんな患者を受け入れられるのか常時集中管理するようなシステムないんでしょうか

どこも満床で救急患者を受け入れられない状況なら、システムよりトリアージセンターでも開設して搬送前に患者の切り分けをした方が合理的じゃない？
緊急事態には優先順位をつけることも重要でしょう。

世の中には医療のリソースが有限である事を知らない人が多すぎる

>>18172 匿名さん
何十か所問い合わせてやっとあった場合が多いのでその時間が無駄というより危険だから言ってる

救急なら数時間数十分が生死を分けるというのは誰でも知ってるからいちいち説明する必要もなかったが
他人ごとのように言ってるので念のため

>>18172 匿名さん
受け入れ先があるなら素早く見つけられる事がまず重要
そこが満杯になってからの優先順位でしょう
当たり前のこと

健康保険料とは税金と思うしかない

ワクチン接種は義務でも強制でもないだから罰則もなし自由選択
自分の意思で接種して副作用があってもそれは自己責任
保証があっても因果関係を認めない
実質保証なし

4度目ファイザー
1日微熱37℃くらいの副反応で済んだ。

前回のみモデルナだったが、微熱2日間続きかなり倦怠感があり寝ていた。

ワクチン未接種の人はコロナ治療拒否を宣言したらいい

>>18177 口コミ知りたいさん
>ワクチン接種は義務でも強制でもないだから罰則もなし自由選択

そのかわりコロナに感染しても症状に関係なく治療の優先度を下げればいいのでは？

自分の体を犠牲にするのは自己責任だが、周囲に感染を広げるのはやめてほしい。

>>18180 匿名さん
優先順位は感情的にはそうかもしれないが法律的には敵国の兵隊であろうが法を犯した犯罪人であろうか病気なら治すのが医者の義務

>>18182 通りがかりさん
優先順位を言うなら金儲け優先だねｗ

接種は自己責任と言いながら感染すると法的権利を主張する風潮は嘆かわしい

正当な理由もなくワクチン接種を拒否する人がコロナに感染したら、健康保険適用外の自由診療として有償で診療を受けられるようにしたらいい。
医療のリソースには限りがある。

>正当な理由もなくワクチン接種を拒否する人がコロナに感染したら、健康保険適用外の自由診療

ファイザーが公開した有害事象リストを見れば、ワクチン接種に慎重なのは当然だよ。

https://ikenori.com/pdf/list_of_ae_pfizer.pdf

有害事象は副反応ではないけど、1,200を超えるリストに貴方の気になる病気や症状は無いのかな。

忘れやすい日本国民の皆さん思い出しましょう
最初ワクチンを打てばかかりにくいと言っていました
その次にかかっても重症化しないと言ってました
次は新しいウイルスが出たので効果がないので新しいワクチンを打ちましょうと言ってます
ワクチンは体内には残らないと言ってましたがどうやら永久に体内に残る
半年で効果がなくなるなら接種回数よりも半年以内にワクチンを打ったかどうかだけが重要
なので医者の報告義務にもワクチン回数は言わなくていいということになりました
回数に意味がないのかもしれないし
あまりにもワクチン接種した患者が増えてしまったからかもしれません

ワクチン利権という大きな金の流れができてます。

日本は目先の利益を優先する国柄なので、時間と金がかかるワクチンの研究開発を海外に依存せざるをえなかった。
ワクチン利権の恩恵を羨むしかないのは自業自得。

>>18186 匿名さん
市販薬でも能書きの注意事項を全て心配してたら何も使えない。
持病が心配ならかかりつけ医に相談すればアドバイスしてもらえる。

薬の副作用は早期の服用中止で問題無いことも多いが、ワクチンは打たなかったことにはできません。