「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

富困はお金があっても不安で使えない状態

>富困はお金があっても不安で使えない状態

沢山金がありすぎて使いみちに困ってる人じゃない？

貧乏で困ってない人たちは貧裕かｗ

何十億も資産があっても普段は牛丼やコンビニ弁当という人は多い
お金の使い道はほぼ投資
家も狭い

老後はほどほどの老後資金があれば困らない。

>>17783 匿名さん
蘊蓄はどうでもいいが、定年ビンボーにはならないことだ。

ここにカキコしている人はまあ中流以上でしょ。
生活保護でも受けない限り、、お金の心配よりも孤独とか健康の方がより問題なんじゃないか。
おそらくは普通のサラアリーマンがリタイヤすると、誰からもお誘いが来なくなる。
でも、プライドが邪魔をしてこちらからは誘えずに尻込みしているのではないか。
特に今迄威張っていた人は（自分では気づかなくても）家族からも友人からも
部下からも誰からも相手にされていないのではないか。
そう言う人はうつにかかり最後には人知れず死んでいく運命にある。

お金があっても、長い孤独な老後ほど惨めで辛いものはない。

家族を含め他人に煩われる事なく、自分の好きな様に24時間過ごせるのが至高の幸福。なぜ孤独を恐れる必要があるのか？

定年後に孤独が嫌な人は仕事でもボランティアでもやればいい。
退職後は同居家族ともほどほどの距離でいるほうが快適。

いくら親しくても二人以上集まればルールが出来て、しがらみや誘いも断れない。それを嫌ううちに孤独になっていくのかもしれない。
群れにいてそこでの協調力も大事だが
嫌なものは嫌と断っていざとなれば
孤独でも平気な孤独力も必要

夫婦生活長きゃ会話が減る、後期高齢になれば他人との付き合いも鬱陶しくなるかも。持病も増えてくる。
其の歳になって色々わかってくると思う。

どんなにたくさんの人と接していても本音を話せる人間が一人もいなければ孤独には違いない
煩わしい付き合いが嫌で悩みを話せる友を作れない作るのが面倒なら
悩みやグチを聞いてくれる電話サービスもある
もちろん有料

銃撃事件とは関係ないが
顔が見えない車を運転していてもよく分かる
ちょっとした車間距離の違い車線変更の荒らさ譲り合いのなさ
全体に余裕がなくなってきている

ビンボーは余裕をなくす要因。
せめて高齢者のみなさんは毎日余裕ある生活をおくれるように努めましょう。

なので若年中からコツコツ準備が必要。

金持ち喧嘩せず

自分だけ余裕があってもあかんのよ
治安が悪くなくなれば自分も巻き込まれる

治安が悪い地域を避けて住んだらいい。
住環境は雲泥の差。

必要以上にビビって貯蓄に励んだり繰り上げ返済しても、人間っていつ死ぬかわからんわな。
生きているうちに有効に活用してこそ金の価値となる。
銀行残高なんてただの数字で価値無し

金があれば必要以下にもビビらなくなる
高額な介護費用で家族に迷惑をかけられないから、最低入所費用と毎月の介護費用分ぐらいを残して後はゆっくり使えばいい。

>>17805
必要以下にビビらない？？
そういうのがあぶないですよ。
あなたも早くお金に価値を生み出したほうが良いのでは？できるだけ早く。

>>17806: 通りがかりさん

お金がほかのものと違う点は、使わなくても『余裕』という価値を作りだしてくれること。残高が多いと使ってもすぐなぜかすぐ回復するようになってくる。自動車のガソリンも空に近くなってくると不安になってくるでしょ。そんな時、渋滞になると次のGSに着く前にガス欠という現実がある。

>>17807
たとえ話がヘタクソなのかな？意味が分からん

残高がないと選択肢はない。と言う事。やるしかないになる。

残高があれば、遊ぶことも出来るし、休む事も出来るし、特に嫌な仕事はしないで済む。自由度が多いという事。

働かなくてもお金を生む仕組みを作りあげた段階、あるいは働けなくなっても生活できる資産を所有できる仕組み。その段階でやっと安心の第一歩。
後はその仕組みが壊れないように資産の価値が下がらないように細心の注意を払っていく。
具体的な方法は人それぞれ

>>17806 通りがかりさん
相応の老後資金があるのでビビる事なし。
お金の価値は心のゆとりを生むこと。

昨日の事件をきっかけに経済政策が動き始めたら老後の生活にも影響がありそう。

人の意見を聞かず自分の意見だけが正と押し付ける様子から
ここにいる老人には全くゆとりを感じない

人は皆同じようなもの
押し付けと感じるのは度量やゆとりの違い

>>17806: 通りがかりさん

貯金はある程度まとまった残高にならなければ、財布と同じ。

今１００万円で生活できても１年後には１０５万円無いと生活できなくなる
だから皆投資をする。

金に働かせるだけでなく自分も仕事して稼ぎましょ。
金は仕事をサボる事がある。

騙されてはいけない
国は国民を豊かにするつもりはさらさらない
貧乏のままで放置
もう何十年も給料は上がらない
格差も埋まらない
わずかな生活費や老後の蓄えも投資で搾り取ろうとしてる
なぜか
格差こそが資本主義の原動力だから
貧乏な国民は這い上がろうと努力する
それがエネルギー源だから
水力発電は落差がエネルギー
それと同じ

百歩譲って庶民が豊かになったとしてもその何倍も富裕層は豊かになる仕組み

上をみたらきりがない。
富裕層はどうでもいいので自分が豊かになる事を考えればよい。
知らないうちに準富裕層入りできるかもしれない。

先日発表されたＰＧＦ生命の調査
1962年生まれ（60歳）世帯の金融資産
平均3122万円
100万未満　　　　　23％
5000万から1億　　　9.5％
1億以上　　　　　　　9.4％
全世帯だと2％ほどの1億以上が60歳限定だと10世帯に1世帯。
逆に100万未満が23％もいるのも驚き。

今の富裕は固定化されほぼ這い上がることは無理だと悟った若者も多い
金持ちになればゆとりができる-それだけでは全く原動力にはならない
頑張ればGAFAMのような世界企業が生まれるかも、と言うジャパンドリームもない
ただ失業すると貧困になるという恐怖だけで働かされているなら可哀想すぎる

>>17821 匿名さん
六十歳で1億は本人だけで使い切るなら安心だろうが
家族のことまで考えると全然安心はできない

60歳になったら子供は独立して、家族は配偶者との2人世帯が多い。
65歳まで仕事してから各種年金を受給すれば問題なし。

>>17821 匿名さん
60代の4人に1人が大きな病気1回分の治療費がないのは痛いね。病院で毎月保険証の確認するのはそういうことか。

金融広報中央委員会 の調査（令和3年）だと70歳以上の世帯の貯蓄高分布は、
平均貯蓄額：2209万
中央値：1000万　
　・金融資産非保有:18.3％
　・100万円未満:4.5％
　・100～200万円未満:3.8％
　・200～300万円未満:3.1％
　・300～400万円未満:4.5％
　・400～500万円未満:2.0％
　・500～700万円未満:5.4％
　・700～1000万円未満:5.6％
　・1000～1500万円未満:10.3％
　・1500～2000万円未満:6.0％
　・2000～3000万円未満:11.9％
　・3000万円以上:22.1％

現役さんは平均貯蓄額以上を目標にして稼ぎましょう。

>>17826 匿名さん
この中には基礎年金満額にも満たない人から夫婦で厚生年金もらってる人まで様々
前者なら1億円あっても足りない
後者なら一千万円でも十分

>>17826 匿名さん
いつも言うけど年金収入によって生涯で数千万も違うので貯蓄の額だけ比較しても無意味

1号、2号、２＋３号、２＋2号か均した等級が幾つか退職金がいくらか或いは無いのか相続財産の有無も。それにより自助もいくらあれば安全圏かも様々。

夫々の老後の収入に合わせて貯蓄すればいい。

うちは2+3号世帯で各種年金で年間400万ほどだが介護費用などを考えて相応の額を確保してる。

老後資金はあっても困らない。

金があっても認知症やほとんど治らない病気が多い
老化も防げない
やっぱりそれだけでは困る事になる

健康が一番2番がお金
いや一番大事なのはメンタルかな
メンタルさえしっかりしていれば運動して健康になって仕事もできてお金も稼げる

健康のまま理想の最期をむかえられると楽観しないほうがいい。
老化に伴う介護も難病治療も結局金が無いと困る事になる。

>>17833 匿名さん
だから日本は寿命が長い割に健康寿命が短い

＞だから日本は寿命が長い割に健康寿命が短い

高齢者が増えるのに介護従事者が激務で減少していくから、公的な特養ホームや民間の有料介護施設の介護費用は現在よりさらに高額になるだろう。
長く続く要介護生活や介護施設への入所に備えた資金確保が重要。

日本は国際競争力が下がったので給料も上がらず教育水準も低下し今後ずっと今以上に貧乏になる。
我々の世代は老々介護して一番割を食う。でもバブルの時代を楽しめたのだから仕方ない。神様は公平。
でも今の年寄（我々も含めて）が一掃されれば人口密度が低くなるから土地も余り低所得でもそれなりの暮らしができる。
今の子供達がリタイヤする頃になると思うけど。

今の高齢者の多くは相応の老後資金があるので、老々介護になるのは一部だけ。
将来の経済規模は人口減少に見合ったものになって、中流階層が減り貧富の格差がより明確化？
教育格差も拡大しそうだから、遺産を残すなら孫への教育資金提供も一考の価値あり。

人間の寿命健康期間と寝たきりや介護期間に分けて考えると
もし寿命を延ばせるなら当然健康期間を延ばしたい
同じ寿命なら健康期間が長い方が良い

さらに健康であっても仕事で束縛されている期間ではなく
お金があって健康で自由な時間が長いほうがいい
この時間が一番貴重

健康・自由・お金　の3本柱
ここに知的好奇心や社会貢献があればさらにいいがね

自分、連れ合いの状況などで後期高齢になりゃ軍資金の使い道の考えも変わる。其の前にアッパーマス以上になるのが先決。

いつも最後に梯子を外されてさすがに馬鹿な国民も気がついた
社会保障だと言われて消費税も我慢してきたが
次々と新しい言い訳が出てくる
こんな不確実で信用のない社会じゃ
将来の100点を目指すより無理せずに無難に今の確実な50点を手にするのが正解

預金金利が整数になるぐらいまで上げてほしい。
いまの銀行金利は異状。

>>17841 匿名さん
株だと配当金が5％くらいあるやつもあるが、最悪紙切れになることも。

昔はローン金利と預金金利の差が100倍もなかったはず。
いまの預金金利は異常。

>>17843 匿名さん
これは金融業界が暗黙の裏協定で金利を上げなくしてるとしか考えられない
あるいは政府の圧力か

私は一昨年3月に退職金の8割とこれまでの郵便貯金を解約して投信（米国REIT3種と米国株投信)、国内株、貴金属の３つに一気に分散投資した。
結果、投資した時期が底値だったおかげで、円安効果もあってすべてが1.5倍くらいになった。
今は普通分配金を時々下ろしながら普段は余剰金を再投資に回しているので（コップからあふれた水だけで生活）着実に増えているし、暇つぶしの管理員のバイト（半日作業）とアパート収入もあるので当面は安泰かな
NISAを契約した銀行員にも相談されたので、自分の株を買えばいいといったらその通り実行して感謝されたよｗ
実際銀行にお金を預けるなんてもったいないと思い、いつも預けている３銀行の株も買ったら軒並み1.5倍になったのは笑える。

日本の投資信託を買った客の半分以上が損をしているという事実。マンション経営アパート経営不動産投資個人年金
全部危ない
将来の不安を煽れば煽るほどそういったものに投資するようになる。金融機関の戦略メディアも後押し

FX で秒で億を稼ぐとメディアで散々取り上げられた時期があったが FX をやった人間のほとんどが損をしている

統一教会の聖書みたいな本１冊が３０００万円だって、老後自助目標と同じ額だわ。

匿名掲示板の儲け話は眉唾。
信じるような情弱はいない。

ここのスレって投資失敗組の傷口なめ合いスレということか
だとしたら話がかみ合わないな

世の中には二種類の特徴的な人間がいる。儲けたときのことしか言わない人間と損した時のことしか言わない人間

落ち込んだ時は自分の良い経験だけ思い出して語れば自分に対して肯定的になれるから本人にはいいだろう。聞かされるほうの人間はうんざりするけどね

失敗した話を思い出すのは辛いが二度とその過ちを繰り返さないために自分の脳に刻むためには必要

自分は匿名スレの場合両方言うよ。商売っ気出しても仕方ない。
でも面前（世間）では儲けたことは黙っているけどね。
当たり前じゃん。

確かなのは今銀行に定期預金してもタンス預金にしても、只塩漬けにしているだけではドンドン目減りすると言うこと。
極論を言えば、昭和26年のギザ10円玉を100枚持っていても今売っても額面分にしかならない。昭和33年発行の聖徳太子の1万円札も1万円でしか換金出来ない。（プレミアなどつかない）
その間に物価は10倍に上がっている。

政府はNISA枠増やす算段してますが、給与が仮に上がっても其の分を貯蓄に回す国民性。
投資はGPIFも民間の保険会社も国民に代わり間接的にしてくれてますからね。

>>17856 匿名さん
>その間に物価は10倍に上がっている。

高度成長で給料は10倍以上大幅にあがっているので問題なし。
もはや日本では賃金も含めた物価が上昇するような需要起因のインフレは望めないだろう。
輸入原材料の値上がりや円安によるコストプッシュインフレがせいぜい。

天気予報が天気報告と一緒で先の事は当たらない。

投資、数年成績良かっただけで得意顔で自慢される人が多いが、参考にしたいのはブラックマンデーやリーマンショックを乗り越えて資産を増やした投資家の話。数年の運用では入った時期で成績が左右されて参考にならない。

どこかの宗教団体と一緒で、資金を集めるためには何でもやるのが投資仲介会社。
手数料商売だからおいしい話を並べて素人の射幸心を煽って金を出させる。
生活が破綻しようが最後は自己責任でおしまい。

株やファンドの投資で日本人は金融資産の15%ほどの投資、??人のように全財産投資等はしない。

資本主義、企業は剰余金を再投資して拡大していく、労働者は搾取されているので生活して余るお金は基本的にない。余っているように感じる貯金は老後生活資金。本来はその労働者の貯金をもとに銀行が企業に融資して企業が拡大するのが資本主義の仕組み。しかし日銀がいくら金利を下げてもどこの企業も借りない。成長する新分野がないから借りない。そこで日銀や政府は企業が借りないのではなく、銀行が保身で貸さないことに話を作り銀行のせいにする、もう個人投資をあてにするしかない。どっちにしても成長する新分野がなくなれば資本主義はどん詰まり。

どこかの宗教団体とか麻原みたいに金は汚れて不幸のもとだから財産全部差し出し
その修行生活の面倒を見てもらいあの世にいっても幸せ。という考えるひともいる
世間ではそれを洗脳されて騙されてると言うんだが

己や一家がドン詰まらないように稼ぐ必要がある。

一段と円安がすすんでるから、今年後半の消費者物価の上昇は予想がつかない。
現役世代の給料は上がりそうもないので、節約に励むしかない。

>>17867 匿名さん
旅行に行かない。
外食を止める。
車を止める。
固定電話や新聞を止める。
携帯をSIMフリーにする。
食事の質を下げる（栄養バランスを考えること、例えば牛から鳥みたいに）
テレビを止める。
コンビニ基本使用禁止、スーパーでまとめ買い。
家計簿をつける。
働きに出る。
くらいかな？

ムダが多い保険や医療、教育費の見直しも大切。聖域など無いね。

保険会社にとって逆ざやの貯蓄性を兼ねた終身や個人年金保険はkeepする事をお勧めします。

>>17869 匿名さん
教育費はケチっちゃいけません。

苦労して学費が安い国立大の医学部を卒業した子供から「私大の医学部なら楽に入れたのに。」といまだに言われる。
教育費は大事だね。

自分の力で考えない人は永久に何度でも騙される
賢い賢くないは関係ない
それなりに1 mm でも考えれば防げる

誰それが勧めてるからとか信頼できる大企業がおすすめしてるとか
世間の人がみんなやってるとか
確かにそこに従えば無難だがそこに1 mm でも自分の考えをプラスする習慣はつける必要がある
でないといつか裏切られる
世間やテレビが浮かれてることは後になってみればほとんど間違ってた
あれに騙されたから今度はこれを信じようとかそれはギャンブル
ギャンブルはいつか破綻する
投資は自分の頭で考える

人間万事塞翁が馬
何が幸いするか最後までわからない

匿名掲示板の儲け話は信じない事。

>>17875 匿名さん
匿名掲示板のジジババの話なんか誰も参考にしてないよ

自分の頭で考える習慣は大事、目先の状況に引っぱられなくなる。なんでも鑑定団でも他人の口車や割安感に乗ってニセモノをつかむ人は多い。『あなただけに特別な品物ですよ』コロリ『ヤラレタ―』

＞＞17876: 通りがかりさん

さすがですね。投資の武勇伝お願いします。

ここを参考にしている自体引き出しが少なすぎ。

>匿名掲示板のジジババの話なんか誰も参考にしてないよ

と言いながら他人のレスを押しつけと感じる人もいるから。。

大雨警報が出ている地域の方は明るい内に避難所なりに避難を。

匿名だろうがジジババだろうが内容を理解できないからブランド信仰になる
御偉い先生の話を鵜呑み

權威に弱すぎ

他人のレスを押し付けと感じるような人も自分に自信がない

過剰な反応も余裕のなさの表れ。
哀れなジジババ

じじばばの方におかれましては、就寝時間が早いようで、反応がありませんが、
経験豊かな人生の余裕を後輩に示し、余裕のある対応をお願いしたいところですね。

このスレは定年前後の人中心だから、皆ジジババだよｗ
皆一家言もっている頑固者だから、人の話なんか鵜呑みにはしない。
言えるのは、資産がない人は割を食う。持てる奴はますます金が寄ってくる。
それだけの話。
後者の人は人前では決して自慢しない。自慢する奴は化けの皮が剥がれ、必ず転落する。

おじさんはまだ起きているのか　笑

ジジババ に対する過剰な反応も余裕のなさの表れ。
余裕のある対応をお願いしたいところですね。

>>17889 匿名さん
早朝の書き込みお疲れ様です。

早起きは三文の徳

同じ投稿を繰り返すようになった壊れたジジババ・・

>>17890
早起きで三文の害ですね

甘いな、ジジババは深夜も頑張るぞ。

>>17896 匿名さん
霊的なやつですね

>>17896 匿名さん
深夜の書込みお疲れ様。

>>17898
ババの書き込みは削除されていますよ。
他人の書き込みを真似したり、同じ書き込みを繰り返すと消されますよ。

身の丈にあった老後資金があれば悠々自適
匿名掲示板で他人を揶揄する事もない

この板見ても分かる分断社会。

書き込み内容で老後の余裕度がうかがい知れる。

よくわからんけど
みんな最低でも金融資産５千万位は持っているよね。
家だって1億以上の不動産だろうし、ローンなんか残っていないよね。
車だって1千万位の車に乗っているし、子供も大学卒業しているだろうから
悠々自適か、金はあってもあえて仕事をしているという人達だよね
違ってたらごめん。

余裕を属性でかたるのは野暮

yahooの富裕層関連記事では金融資産1億は富裕層では無いと言う意見で溢れ返っているから5千万は庶民クラスなんだろうな、と思っている。

年齢にも依るのでは。
夫婦で公務員で退職したら退職金だけで5000万円はあるんだし、その年齢だと相続も多い。
小学校の先生になった同級生って貧乏な出自であんまり勉強出来なかった人ばっかだし誰でもなれる。
30代で1億だとそれなりに本人も適切な努力してる。

人を評価する方法は、人それぞれ。
私は30代で偶々運が良くて1億稼いだ人の努力より、地道に38年努めて1億貯金を貯めた人の努力を信用する。
銀行のものさしに近い。
但し友人や伴侶を選ぶなら、財力よりも性格を優先する。多少金がなくても感謝され慕われる人を選ぶ。
そう思われる人が一番幸せだと思う。

>>17907 匿名さん
年齢重ねるとそう考える人増えるだろうね。
しかし現実は、ユーチューバーなどのインフルエンサーがもてはやされ、若くして巨額の富を得る時代。

他人話はお腹いっぱい。チャクチャクと老後対策してくださいな。また、後の祭りの人は覚悟決めとくこと。

言い古されてるが健康も財産
そして何事にも楽観的でいられるメンタルも財産だろう
ではそれにいくらの値段がつくのか

もし階段を上って息切れするような年齢になって昔ラクラク登れた時の健康を買えるなら。いくらで買うのかはその人次第

ざっくり言えば健康や筋肉が強いというだけでも数億の価値があるだろう
もちろん金があればどこへ行くにも駅のホームの階段も歩きもせずに移動は可能で昔ほど筋肉に価値はなくなった。
だがそれでも無いと遊ぶ範囲も制限されてしまう

流行りの言葉で言えば他人軸ではなく自分軸で考えよう

老後は日常生活で金の心配をしないですむことが最低条件。
予期せず病院にかかったり、介護サービスを受けるようになることも考慮して費用を工面しておけば他にあまり余計なものは要らない。

>17913: 匿名さん
その通り、同感。

本人がそれでいいならいいが
ただ生きていて苦しくも楽しくもない
社会貢献することもなく
老人ならただただ社会保障を食いつぶすだけの
老害と言われて嫌がられる
老後もそんな人生でいいのかな

老後も生きていれば楽しい。
今のところ健康なので苦しい事など皆無。
長い間上の世代に高額な年金保険料を支払ってきたので、今の受給額は少なすぎるぐらいだが夫婦二人の生活費にはじゅうぶん間に合う。
相応の老後資金があっても贅沢はしない。
子供達も独立して家庭を持ちしっかり稼いでいるので、親としては結構充実した人生だと思う。

何百人の最期を看取ったお医者さんの話によると自分のやってきた事を継ぐ人間が居ない人ほど苦しむらしい
人生をバトンタッチするのは自分の子供とは限らないが

自分はサラリーマンだったけど息子は医師で娘は看護師兼大学職員。
誰も継がなかったけど気にならない。

サラリーマンを継ぐってどういうの、サラリーマンは家業なんですか？

>>17918 匿名さん

サラリーマンは継ぐよりまずそこから脱出を目指す
だから一応成功でしょう

>>17915 匿名さん

現役中に納税、社会保障負担を散々してきたならボーッと過ごす余生も良いと思うわ。老後も雑所得税、区民税や国保や介護保険は払い続けるんだけどね。下手したら若年の低所得者よりトータルで負担してるかもよ。

>>17915 匿名さん
社会貢献したい高齢者は、人手不足の農業や水産業で外国人実習生の代わりに無償で働くとしっかり貢献できて感謝される。

>>17917 匿名さん
>自分のやってきた事を継ぐ人間が居ない人ほど苦しむらしい

現実とは乖離した間違いだね。

早朝の書き込みと
「>」で引用する書き込みは　とても参考にならないです。

参考にならない書き込み不要

自分のやってきた事とは職業だと思いますが、ほとんどの人にとって職業は生活の手段。自分のやりたい仕事についた人はめったにいない。大体やりたい事自体があるのか疑問。

>>17923 匿名さん
だといいね笑

こんなとこ参考にすんな、●●！

＃維新に入れたら貯金に課税
というのが Twitter でトレンド入りしてるらしい
貯金に1%
利息もないのに1パーセント取られるのは痛い

https://sakisiru.jp/28906

そして首相は国会答弁で個人の貯蓄を見るのはプライバシー侵害ではないと言い切ってる
家宅捜査でタンスの中身まで見に来るつもりか

維新じゃなくても、シティーバンクのようにある一定額以下の口座には預かり手数料を取る方向で国内の銀行でも進んでます。

>>17931 匿名さん
逆ですね
金額が多いほどたくさん取られるんですよ！

口座管理手数料は2019年からすでに始まってますよ。
今にところ新規開設で１万円以下の残高に対し年1,320円の手数料。

全然話が噛み合ってない笑

個人の預金より企業の内部留保に手をつけたほうが効率がいい

例えば貯金課税1%なら20年預けてるだけで貯金が20%近く減る

企業の内部留保は不景気になっても倒産しないための保険みたいなもの
しかもちゃんと公開してる
個人の貯蓄もそんなようなもの
いくら預けてるかは銀行にはバレバレ
それに手をつけてはいかんわな

それより公開されてない巨額の裏金や黒い金はどっかに眠ってるだろうね

二重課税になるので出来ない。

>二重課税になるので出来ない。
ガソリンのように税目が違えばできるんじゃない？

貯金や内部留保が世の中に出回れば、経済が回りデフレが解消するというのが最近の通説だが、それは間違い。経済学のどこにもそんなことは書かれていない。もともと経済が永遠に成長するはずはない。限界に近くなっている現象がデフレ。税金や金利で操作する経済対策は止めた方がいい。

急速に人口減少がすすんでいるのは国が衰退期にある証拠。
過去の好況を忘れて、少ない人口と国力にあった経済規模まで縮小させる必要がある。
その過程で既存の業種に多少の軋轢が出るのはやむを得ない。

今考えられている資産課税は仕組み的に普通の税金ではない。たとえ1%であっても1回取れば終わりじゃなくて毎年毎年なくなるまで取ると言う恐ろしい仕組み

固定資産税も資産課税。
流動資産には運用益や金利に課税されてる。

決まる状況になったらまた思う存分語ってよ、それまではガセだから。時間の無駄。

時間の無駄ではないと思いますよ。どういうシステムが良いか考える人には時間の無駄にはならない。しかし出来たシステムの一部になって働く人は時間の無駄に感じる。

内部留保と労働分配率とのバランスで課税。

課税でしか経済に対応できない国になったことを反省すべき。

ジジババの早起き税が良いかも。
早起きは3文の税

スレを参考にしたい耳学問おっさん税、自覚はないけど　笑

>>17949
一人で笑ってるが、全然面白くないので罰税

>課税でしか経済に対応できない国になったことを反省すべき

地域利益誘導型ハコモノ政治の国なので止む無し

マス層或いは地下層が何いってんだか。

底辺や弱者の不幸を放置してそのままにしておくとその０・何%かは狙撃犯のように無敵の人に生まれ変わる
日本の治安がまだいいのはそういった無敵の人を産まないような仕組みがあったような気がするがそれもだんだん崩れてきている

政府が政府がと言ってるが日本はアメリカに守られてるからアメリカと交渉しなければ何も始まらない
映画マトリックスのように独立国かのような幻想を見せられてるだけだったがそろそろみんな目が覚めてきた

日本が30数年停滞しているのは、既得権層がヒエラルキー社会を守り、結果、技術力が衰え国民総素人化になって政府依存の税金対策や金利操作を待つしかしなくなったのが原因。小さな日本社会のガラパゴス競争は、世界には無関係。

老後安心の退職者は将来のことなど思い悩まず、潤沢な老後資金と年金で悠々自適。

どうせ変えられないならもしいつか不幸が来るとしてもそれまでは無駄なあがきをせず日々楽しく過ごすのが吉。心配するだけで何も行動しないなら何も変わらない。行動した人間だけが変わる。不安なのに行動しない人間はただ気持ちが穏やかでなくなり損をするだけ。

老人になったら『少なくをもって良しとする』感覚が重要。必要なのは「選択肢」が多いことではなく、自分の「選択眼」を持つこと。

老人の定義も難しい
医者が治せない病気を歳のせいだと言うのは簡単だから
最近の医学では老いも病気の一種と言う
老化スイッチをオフにすれば死ぬまで健康でいられる未来も来るかもしれない

老害って言われて反応してる人は老人ｗ

>>17960 通りがかりさん
年下から害があると見られるならあなたも老害。

少年老い易く学成り難し

中年老い易く老後資金成り難し

ジジババは死なずただ消え去るのみ

よほど大病で弱って悟らない限り老人になっても同じ
三つ子の魂百までもっていうやつだね

>>17962 匿名さん
ストレス抱えた底辺vsボケ老人ｗ

>>17963 匿名さん
死ぬまで老後を心配して
老後資金を抱えて消えていく
今が老後だと気が付かないで時だけが過ぎていく

老後資金は老後使わないでいつ使う
今でしょう!ｗ

中年の若作りおっさんはあと数年で老後だと気がついていない。

>>17968 匿名さん
孫の教育資金にでもしたら？

就労していても公的や民間年金手続きと介護保険料全額負担で老後は実感できる。

協会や組合健保から老後に国保になると保険料の補助がないし、世帯人数に応じた保険料がかかる。
老後の収入減に対する税金や社会保険料の負担感は就労してたら実感できない。

老害を指摘されて余裕のないジジババが過剰に反応していますね。
悪い見本としてとてもとても参考になります！フラッグシップ！

>余裕のないジジババが過剰に反応

高齢者に対する揶揄中傷税

ぜんぜんそういう感じしませんけど、不思議

ほらｗ

＞＞17973: 通りがかりさん

ぜんぜんそういう感じしませんけど、不思議

勘違いしたから二重課税

>>17975
勘違い

通りがかりさんなのに常時出演

「通りがかりさんなのに常時出演」と言ったものの、匿名さんのほうが多い税

個人にしても会社にしても、税金は利益から取るのが原則的な考え方。しかし最近は内部留保税みたいな罰則的な税の考え方が出てきた。良くない傾向。

また別の話ではあるが、競馬、競艇、などのギャンブルは納税額が少ない層から徴収する方法。

従業員の賃金を上げずに内部留保だけ増やす企業には、何らかの負担を求めてもよさそう。

地価税が導入されたから土地バブルが崩壊したのはご存知の通り
それだけ税金の威力は凄まじい
まだ有効活用できるうちは税金をまかなえるがそれ以上になれば
しっかり土地を守ってできれば代々残しておこうという気力が消え失せる
自分が住む平米以内ならば税率が低いのはそれを考えてだろうが

貯蓄にも税金を掛けたら一気に貯蓄意欲は削がれる
なので一人幾らまでは無税とかいうことになるかもしれないが
コツコツ貯めるということがなくなり”今だけ金だけ自分だけ”っていうのが加速する

もしもの話すきだな、だからお金に縁遠いんだよ。

もしもの話が好きな人間は、伸びしろポテンシャルが高いということ。色々と余裕があるから出来る。

人間色々アイデアがあれば対策も浮かぶ。

>>17984 匿名さん
当たらない占い師さん?笑

ここ世間からズレてるわ。

２号被保険者で加入３５年以上の見込みの現役中にアッパーマス層以上に入れないと老後難民指定席が待っているのにお気楽な輩が多いのか、後の祭りで覚悟決めてんのか？。

定年後が不安なんだったら晴海フラッグの抽選申し込めば良かったのに。
1000万円位は儲かるんちゃうか？

>>17990 匿名さん
わっ、定年ビンボーのスレに晴海フラッグが出てきた。

>>17990 匿名さん
利便性最悪のマンションなんか儲からない。

>>17992 匿名さん
倍率出てるのに何で儲からないの？
別に自分は住まないんだから利便性悪くてもいいじゃん。

>>17993 匿名さん
最近芸能人が関わった仮想通貨詐欺が話題になったけど、不動産詐欺も同じくらいあるからね。

>>17993 匿名さん
倍率？利便性の悪さでそのうち熱も冷める。

サル痘に関し、４０歳以上は疱瘡の予防接種を学校でしているので多少は免疫あるが40以下は無防備なので要注意。

家のチラシによく"この辺の家を買いたい人が居る"予算は#千万云々
でも近所の売りたい人が聞いたら買い叩かれてる
そんなもん
倍率も偽装できる

1000万儲けても半分分ぐらい税金持って行かれるんだろうなー

立地が悪い晴海ナンタラを売値より高値で買う人はいないでしょ。
インフラが不十分だし海抜が低い土地だから、大規模震災で津波や地盤液状化のリスクもありそう。
賃貸でも住みたいとは思わない。

・即入居出来る物件の方がいい人もいる
・家賃補助、転勤、子どもの進学等ですぐ欲しい人もいる
この辺がリセールで売れる理由。損する額と儲かる額天秤に掛けたら悪くないと思うけど。そもそも不動産なんて予算や通勤時間子どもの学校とかで妥協して買う人がほとんどなんだから。
都内に相続した家ある人とか借上げ社宅の人まで申し込んでたからシティタワー品川みたいになるかもよ。

湾岸エリアの不動産は災害リスクを無視しないと手を出せない

昔の人が地名で危ないところは教えてくれてるのにね。

液状化リスクがある立地の悪い場所に住むのは避けたほうがいい。

>>18003 匿名さん
スレ違いだよー！

100年前のように桜島が噴火したらインフラが止まる
現在地下マグマの量はその当時と同じ水準に達している
影響は関西はもちろん関東にも
水は浄化できずに発電所のフィルターが詰まる
タワマン高層階は生活できない死亡の塔と化す

5CMも灰が積もれば物流はもちろん
電気も水道もガスも全て止まる

>>18004 匿名さん
しばらく晴海フラッグ起点の話でいいでしょう

儲け話に飛びつくような高齢者にならないよう、しっかり老後資金を準備しておきましょう。

繰り上げ返済で一時的に資産が減っちゃうとうと儲け話にかかりやすい。
繰り上げ返済もほどほどに

>>18009 通りがかりさん
この議論延々とループしてるよね。今のところこのスレの答えはないが、やってはいけない事はあるので日々勉強しまた体力増進に努めましょうといったところか。

「儲け話」とこのスレだとよく出てくるけど、他人から勧誘というニュアンスで使ってるの？
例えば春ごろ、この格安sim契約してこの電気屋でMNPして、中国系の買取屋だとここが高いよとか人に教えてあげたけど誰も面倒くさがってやらないみたいな話聞いたけど「儲け話」とみなされたんかな。実際1人50万以上儲かった。

今後金利上昇の気配もあるようなので、稼ぎがある人はさっさと借金を返済。
繰上げで自己資金が減るのが心配な人は、老後もローンを払い続ける資金を準備しておけばいい。