「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

10兆円近くの資産があると言われている
87歳になったウォーレン・バフェットの驚くべき事実
＞バフェットのデスクに、コンピューターはない。スマホではなく、ガラケーを使っている

>>17679 匿名さん
未来の会社員はどこででもこき使われそうやねｗ

バフェットも竹村健一も人雇ってるから周りがやってくれるの。
独居老人は何でも自分でやらないといけない。スマホ位持っておいた方がいい。
しかし失礼な話だよな。バフェットと貧乏人を同一視するなんて。

大体、効率を気にしている時点で、雇われサラリーマン丸出し、誰も見ない何にも役に立たない会議資料を一生懸命作成している光景が目に浮かぶ。

日本の大部分は雇われの給与所得者。
自分用の資料でもわざわざスマホでつくろうと思わない。

定年ビンボー予備軍にはこの記事がいい

年齢別「これをやってはいけません！」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/96568?page=6

結局人間の体は一つだからいっぺんにたくさんのことはできない。将来的な問題はいくら考えても解決もしない。優先的にやることだけメモして今日できることは確実に今日やる。それが一番効率が良い

７０代位までの元会社員ならPCはお茶の子、昔よりAdobeなどのアプリも多様化し使いやすくなってますんで。

でもヤフーのことをヤッホーと言ってた中年社員もいたよ。今は50才後半。その社員はその頃人気のあったソニーのPSX（ハードディスクレコーダー）を買ったが配線とか接続できなく動かなくて怒ってた。自分がさえないのに。笑

古希に近い歳だが、昔おもちゃ感覚でPCを自作してたのであまりアレルギーは無い。
いまはMPUはじめ機器の技術の変遷に感謝しながら、市販PCの改造に使わせてもらってる。

ハードオフなどでジャンクPCを入手し修理して、ヤフオクやメルカリに出品して半分趣味として楽しむのも面白い。

PC を触れない若者も困るがスマホのことを全然知らない年寄りも困る

スマホはiosとアンドロイドでほぼ別物

スマホを使うとキーボードの便利さがわかる。

NTTが今後、テレワーク基本を打ち出した。通勤が少なくなるとスマホの使用も減り、PCがメインになっていくかもしれない

理系の素養を持つ人間は大体のものは教わらなくても自分で調べて自分で使いこなせるようになる。仕様もルールも日進月歩の機器を使いこなすのに学校で教えても卒業した頃にはルールがかわる。テストを丸暗記でクリアしてきた応用のできない文系人間には無理な話。

他人の老後など気にせず、自分達の老後のために着々と準備すればいいだけ。

高齢の方は今日の昼間の外出は基本避け、十分な水分補給をしエアコン28℃設定で過ごしましょう。

希望予測と現実とは違う
悲観過ぎも現実化しないが楽観過ぎも現実化しない
地震、物価高、増税、年金減額、社会保険料値上がり..
誰もが当たり前に予想できてた通りの事が着々と起こってる
当たり前の準備をした方がいいね
このままだと戦争も考えたくないが起こりそう

手足が寒くなるから使わないというお年寄り多いみたいですが、室温２８度目安ですよ。
温湿計ないお宅は手に入れてください。そして室温調整を日課の一つにしてみては？

高齢者の熱中症による死亡は今日もいるだろう。高齢者、病人のいるお宅は節電そこそこに後回しに適切にエアコン使いましょう。
国民にお願いばかりで準備を怠った政府に問題あり。

定年後の再就職で屋外業務にしか就けなかった人には大変な気温だな。

フィッシング詐欺注意報
「駅ねっと」2年使用していないと会員脱会しますとかの内容メール来ていましたが、これから使用を見越しての詐欺。要注意。
尚、ドメインは本物と同じでしたが、詳細設定しているので「迷惑メール」と件名表示されていました。

それは以前からある古典的なやつ
今はもっと巧妙なやつもあるから見極める力を養うのも高齢者の責任

所有していないカード会社から不正使用されている可能性があるので確認させて下さいとか、馬鹿っぽい詐欺メール来ます。

東京電力内の発電所一箇所故障。今日は大変だ～

昔は電力不足の時はテレビ放送昼間止めてた。今はなぜしない?だから本気度が感じられない
一度嘘をついた狼少年は本当に狼が来た時に叫んでも周りは信じなくなってしまった

長年の信用も一度の嘘で崩れてしまう
信用があるから世の中が成り立ってる
それを目先の利益のために公共機関までもが嘘を付きだしたら世の中おわる

大量の詐欺メールのお陰でメールの信用がなくなり
電子メール中のリンクをクリックするだけでアクセスできると言う便利な機能を奪ってしまった

>>17706 匿名さん
信用しないは村人は襲われて大被害。

そうならないために
信用できない政府も電力会社も早く交代していただこう

>>17708 匿名さん
受信者の不利益(利益)をチラつかせて不安(射幸心)をあおってリンクに誘導するメールは、全てフィッシングメールとして削除すればいい。

>>17710 匿名さん
その判断と手間が秒で終わっても
毎回毎回積もり積もれば合計では結構な手間と時間を奪われてる

時間がある高齢者には大した手間ではないし、削除履歴をメーラーが記憶して次から迷惑メールに分別してくれる。

だから迷惑設定をカスタマイズしろって、

イソップ物語のオオカミ少年は村の財産を見守る羊の番人
7年前の電力不足の時はみな一致団結して協力した
国民の財産を守る政府が嘘ばかりついていては
いざという本当の時でも国民は団結できずに大変なことになる

>>17713 匿名さん
だからどこのキャリアメールか
どのメールアプリ使ってるかで人それぞれ違うから

迷惑設定は加入のプロバイダーや使用しているメールソフトどちらでも出来ますよ。Wでしていれば９割以上減るはず。
そのくらい使いこなしてくださいな。

>>17716 匿名さん
それは無料じゃない場合が多いですね
詐欺師のせいなのに1円も使いたくないｗ

夏はテレビもピーク時間帯は放送やめていいだろ
みんなニュースもネット見てるしね
会社のオフィスも真昼の暑い時間帯は電気消して昼寝
暑ければシャワー
飲食店だけはご苦労様だけど開けといてくれｗ

>>17715 匿名さん
MNPでの乗り換えが活発化してるのにいまどきキャリアメールなんか使う？

たまにショートメールの詐欺メールも来るよ

全部 Gmail に移行すれば解決するよ

楽天Mの値上げを機に格安SIMの顧客獲得競争が始まって、大手キャリアもウカウカできない。
定年リタイヤ組も通信費を見直すチャンス。

日経
元日生職員15人、計1,3億円を詐取。顧客の貸付金や配当金。

携帯メールか、ガクッ。。。
フリーメールは只だけど、いくつもメアドつくれて信頼性無い。

金融のオンラインなどでワンタイムパスワードが送信されるため
セキュリティーが脆弱なフリーメールアドレスを避け、「携帯電話・スマートフォンのメールアドレス」「プロバイダ・勤務先のメールアドレス」を使用するように注意喚起を行なっていますよ。

>>17725 匿名さん
Gmail はセキュリティ強化のために２重認証を設定でき
それだと例え ID やパスワードを知られても許可していないスマホや PC には登録できないし送受信もできなくなる
ワンタイムパスワードに関しては金融機関と連携して毎回異なるパスワードを生成するアプリ機能もある
キャリアメールだけしか信用しない金融機関は遅れてるね

Gmail の二重認証は必須だね
でも二重認証の設定はキャリアメールやショートメールや電話番号が必要だったりする
つまりはどこかで身元確認しているメルアドか電話番号が必要

この話を突き詰めるとどうすれば本人確認できるのかという問題になる
正しい ID とパスワードであっても正しいワンタイムパスワードであっても本人がそこにいるとは限らない
なのでスマホの生体認証で指紋というのがその本人がそこにいるというのはほぼ確実

つまりはオンライン金融取引にマイナンバーは顧客側にはなんの役にも立たない
ワンタイムパスワードが送られてくるスマホを持っているのが本人であるという証
最悪スマホを拾われても生体認証していれば指紋が必要

結局マイナンバーは国民にとってはほとんど役に立たないが
課税逃れの所得やバイト収入の把握
資産課税のための金融機関の名寄せには便利

PC絡みから迷惑メールの流れだったので
知っている人はフリーメールで迷惑メールの設定教えてあげて。

自分で調べられないならPCを使う意味なし。

>>17727 匿名さん
最早キャリアメールは必要ありませんね。

なぜか懐かしいmr. Boo
こんな時代から俺たちは金のために働く奴隷とか言ってた

会社や国の為に働くのではないならいいでしょう。

住宅ローン金利上がったよ。

日本企業も出資する「サハリン・エナジー・インベストメント社」の資産を、新設するロシア企業に無償で引き渡すよう命ずる大統領令に署名した。日本側が引き続き事業に参画できるか不透明な情勢となっている。
契約勝手に破棄しルール変えちゃってこれで２度目だろ。三井、三菱も無駄金投資しましたね。まんまと踏んだくられた。やっぱり信用しちゃいけない国。

グローバル化と称してなんでもコスパ重視で海外依存の日本。残ったのは購買力のない『円』だけ。なんの特徴もない国になった。

カネだけじゃなく技術も施設もロシアに文度られてしまうのか。自力で資源のある地熱発電を国策でやっていれば、、日本はコロナもだけど、場当たり得意じゃん。有事対応がお粗末過ぎ。

インバウンドは、与党の票集めのひとつになっている、そろそろ外国人観光客は下降していく。最初の頃だけ人気のものは多い。

>>17737 匿名さん
電力不足の最中、ロシアからの全使用量の1割にあたるLNGを輸入してる日本は厳しいだろう。
他国のように価格が高くても脱ロシアを図れる国力がないのが残念。

外国人受け入れ再開のタイミングで新型コロナ感染者数が増加に転じた。
海外旅行者依存の景気回復しか期待できない日本が、新たなサル痘対策含めどのように動くか興味深々。

歩き出そうとすると躓くの繰り返し。6月も倒産が増えているという。。支援金、補助金も焼石だったのか。

もう支援金や補助金のバラまきは必要ないだろう。
多額の不正受給問題が発生してるし、世の中には10万円しか貰えてない人が多数いる。
新型コロナが消費生活が変わるきっかけになったから、感染問題が起こってから対応できなかった企業や店舗は次第に淘汰されるのでは？

新型コロナが落ち着いても以前の経済状態には戻らないだろう。
コロナ禍の間にウクライナ侵攻、円安と物価高騰、海外金利の上昇、電力不足などマイナス要因が次々。
インバウンド頼みの景気回復など絵にかいた餅。

民泊の話題もぜんぜん聞かなくなった、新幹線の輸出も聞かなくなった、上手い米の輸出も聞かなくなった。安倍の思い付きアイデアは全部ダメ。政府の経済対策が民間の経済に直結しているように考える人は多いが、本当は関係ない。ただの票集めアイデア政策。

政府の政策も期待はずれだが、だからと言って消費税云々の野党の庶民受けする話も絵空事。物理的に無理。
法案など最終的に決めるのは衆議院。参議院などいらない気もする。衆議院→参議院→衆議院。

どの政党の主張も印象操作にしか聞こえない。
内容に具体性がなく財源(＝国民の負担)を無視した絵空事ばかり。

財源は年間100兆までは積極財政=お金を刷ればいいと
インフレの兆候があれば止めればいい

アメリカはコロナ対策に何百兆円も使っているが財源があった訳でも増税したわけでもない
分かりやすく言えば印刷しただけ
自国通貨を印刷できる国の強み
ユーロ圏の国はそうはいかない

政府はお金を刷れるのに刷らずに国民を苦しめているとしか思えないね。

つまりは国は無限にお金を持っていると考えていい。どこに使うかが問題。
下手に使うとインフレになったり不公平に使えば国民の働く意欲もなくなる。

>>17752 匿名さん
日本は既にコストプッシュインフレ状態。
まだインフレじゃないと思ってるの？

せめて為替の円安対策ぐらいは金利引き上げで対応してほしいものだ。
預金金利の上昇も期待。

インフレがいっそうの景気低迷をもたらすスタグフレーション状態

KDDIが長時間つながりにくい状態だった。
高齢者もデュアルSIMで複数キャリア回線を持つ時代だな。

>>17753 匿名さん
2割や3割のインフレでいろんな問題が解決するんなら我慢するよ
老後の心配がなくなれば貯蓄する必要もなくなるしね

賃金が上がらない状況で、物価だけ2割や3割上昇したら家計が苦しくなるだけで何の問題解決にもならない。
定年ビンボーどころか現役ビンボーが大量に増える。
景気低迷下の物価上昇は昔のインフレとは違う。

>>17758 匿名さん
毎年数百兆刷れば国民全員に毎月10万くらい配れるね
四人家族なら40万
充分でしょう

>>17759 匿名さん

これに反対するのは金持ち
なぜだか分かるね

貨幣価値が下落して紙幣は紙屑同然のハイパーインフレ
昔の独逸だな

>>17759 匿名さん
食料自給率がずば抜けて低い日本は最貧国入り

>毎年数百兆刷れば国民全員に毎月10万くらい配れるね

経済は一つの国だけで回ってない事も知らないの？

受け身の思考＝貧乏指定席予備軍

プーチン絡みの経済制裁で食料、エネルギー不足による物価高は我慢できるが、政府の経済政策の失策による物価高は我慢できない。

介護保険料や健康保険料もそんな趣旨だろう
万が一の病気で費用を払えなくて治療できない不安より
多少高くても健康保険料を払い続けるという道を国民が選んだんだ

そういえば社会保険の充実させるために消費税を導入すると国民はそれで納得させられたのに
蓋を開けてみれば消費税は全くそれには使われず法人税の減税に使われていたという話だ
これは腹立たしい

本当に公約違反は重罪にしてほしいね

>17767: 匿名さん
山本太郎の受け売り、裏付けない。
それよりも参議院いらない、議員数減らせばその分、衆議院議員の質が上がる。

KDDI通信障害、政府は事故報告の内容が具体的にわかるか。そこがこの国の大問題。

企業でも管理職は『業務』を管理するのが役目だが、仕事のことはわからないので『社員』をいびってる輩が多い。

>>17765 匿名さん
>政府の経済政策の失策による物価高は我慢できない。

超低金利政策継続による円安放置はその最たるものだろう。

議員も国家試験のような制度設ければアホみたいな立候補者は激減するはず。また定期的に更新試験すれば後期高齢議員も淘汰される。人気だけで議員に成れる平安な時代じゃない。

選挙が終わるまでアベノミクスの失敗と転換を明言できないのが辛い所。
転換するにも時期を逸して、各所で相当大きな痛みを覚悟しないと何もできない状態まで経済が悪化。
覚悟を決めて大ナタを振るえるような政治家がみえない。

さっさと金利を上げて円安対策に本腰を入れてほしい。
長い間超低金利を継続しても景気が回復しない事は明らか。
可処分所得の目減りになる消費者物価の値上がり対策のほうが重要。

日経
「貯蓄から投資へ」を促す具体策示せ。

トークンで資金調達支援、野村やSBI、年内にも参入。ウェブ3.0企業投資にらむ。

負債を抱えて貯蓄が少ない現役世代の射幸心を刺激して、国策で投資に向かわせることになる。
これは経済政策による景気回復と所得増を諦めたという事。
イベント的な政策に安易にのっかる国民は少ないだろうが。。

公助ばかり頼ってもしゃーない。老後自助に不安があるなら減りを押さえるために多少でも働くんですね。

60歳以上の2人世帯は負債も少ないし平均貯蓄高は2000万円以上。
だが少しゆとりがある生活をおくるなら3000万以上は必要。
現役世代は投資なんかに頼らずしっかり稼いで準備しませう。

>>17778 匿名さん
基礎年金だけじゃ無理ですね

二千万三千万を何歳までの軍資金と考えるのか
65歳から20年30年考えるなら年100万円
月にすれば8万円強のプラス
これで安心と考えるのかまだまだ足りないと考えるのかは
その人の厚生年金額や貯蓄、その他の収入にもよる
金利が上がれば金利収入も馬鹿にはならない

2019年話題になった老後資金2000万は、年金を含め月20万の収入がある高齢無職夫婦世帯がモデルだったはず。
毎月の生活費約25万円の不足額5万円を、30年間補填するのに必要な老後資金が約2000万。
2019年以前は、少しゆとりがある老後生活をおくるには最低3000万必要といわれていた。
高額な介護施設の入所費などは含まれない。

これから若者が減って高齢者が増え、老人1人を若者？（65未満）1、3人が支えていく時代になるから介護施設コストは上昇するだろう。また介護施設の質というのも、最近事件を見ると心もとない。ただ認知症や寝たきりは防ぐことは出来ないが、遅らせることは可能、筋トレや趣味に没頭して下さい。最近は暑いので心臓に負担を与えない程度の早朝ウォーキングかな？

貧乏と貧困は違う
貧乏は物やお金がない状態
貧困はモノやお金がなくて困っている状態
つまり貧乏でも助け合って困ってない人たちはいる
極端に言えば子供は貧乏でお金も物もないが親がいれば幸せ
そして貧乏でも贅沢にしているから貧乏であって決して困ってはいないという人たちもいる
将来は分からない

貧乏の対義語は富裕
貧困は貧乏で困っている状態
では富裕でも困っている状態は何と言うのか
富困?ｗ

富困はお金があっても不安で使えない状態

>富困はお金があっても不安で使えない状態

沢山金がありすぎて使いみちに困ってる人じゃない？

貧乏で困ってない人たちは貧裕かｗ

何十億も資産があっても普段は牛丼やコンビニ弁当という人は多い
お金の使い道はほぼ投資
家も狭い

老後はほどほどの老後資金があれば困らない。

>>17783 匿名さん
蘊蓄はどうでもいいが、定年ビンボーにはならないことだ。

ここにカキコしている人はまあ中流以上でしょ。
生活保護でも受けない限り、、お金の心配よりも孤独とか健康の方がより問題なんじゃないか。
おそらくは普通のサラアリーマンがリタイヤすると、誰からもお誘いが来なくなる。
でも、プライドが邪魔をしてこちらからは誘えずに尻込みしているのではないか。
特に今迄威張っていた人は（自分では気づかなくても）家族からも友人からも
部下からも誰からも相手にされていないのではないか。
そう言う人はうつにかかり最後には人知れず死んでいく運命にある。

お金があっても、長い孤独な老後ほど惨めで辛いものはない。

家族を含め他人に煩われる事なく、自分の好きな様に24時間過ごせるのが至高の幸福。なぜ孤独を恐れる必要があるのか？

定年後に孤独が嫌な人は仕事でもボランティアでもやればいい。
退職後は同居家族ともほどほどの距離でいるほうが快適。

いくら親しくても二人以上集まればルールが出来て、しがらみや誘いも断れない。それを嫌ううちに孤独になっていくのかもしれない。
群れにいてそこでの協調力も大事だが
嫌なものは嫌と断っていざとなれば
孤独でも平気な孤独力も必要

夫婦生活長きゃ会話が減る、後期高齢になれば他人との付き合いも鬱陶しくなるかも。持病も増えてくる。
其の歳になって色々わかってくると思う。

どんなにたくさんの人と接していても本音を話せる人間が一人もいなければ孤独には違いない
煩わしい付き合いが嫌で悩みを話せる友を作れない作るのが面倒なら
悩みやグチを聞いてくれる電話サービスもある
もちろん有料

銃撃事件とは関係ないが
顔が見えない車を運転していてもよく分かる
ちょっとした車間距離の違い車線変更の荒らさ譲り合いのなさ
全体に余裕がなくなってきている

ビンボーは余裕をなくす要因。
せめて高齢者のみなさんは毎日余裕ある生活をおくれるように努めましょう。

なので若年中からコツコツ準備が必要。

金持ち喧嘩せず

自分だけ余裕があってもあかんのよ
治安が悪くなくなれば自分も巻き込まれる

治安が悪い地域を避けて住んだらいい。
住環境は雲泥の差。

必要以上にビビって貯蓄に励んだり繰り上げ返済しても、人間っていつ死ぬかわからんわな。
生きているうちに有効に活用してこそ金の価値となる。
銀行残高なんてただの数字で価値無し

金があれば必要以下にもビビらなくなる
高額な介護費用で家族に迷惑をかけられないから、最低入所費用と毎月の介護費用分ぐらいを残して後はゆっくり使えばいい。

>>17805
必要以下にビビらない？？
そういうのがあぶないですよ。
あなたも早くお金に価値を生み出したほうが良いのでは？できるだけ早く。

>>17806: 通りがかりさん

お金がほかのものと違う点は、使わなくても『余裕』という価値を作りだしてくれること。残高が多いと使ってもすぐなぜかすぐ回復するようになってくる。自動車のガソリンも空に近くなってくると不安になってくるでしょ。そんな時、渋滞になると次のGSに着く前にガス欠という現実がある。

>>17807
たとえ話がヘタクソなのかな？意味が分からん

残高がないと選択肢はない。と言う事。やるしかないになる。

残高があれば、遊ぶことも出来るし、休む事も出来るし、特に嫌な仕事はしないで済む。自由度が多いという事。

働かなくてもお金を生む仕組みを作りあげた段階、あるいは働けなくなっても生活できる資産を所有できる仕組み。その段階でやっと安心の第一歩。
後はその仕組みが壊れないように資産の価値が下がらないように細心の注意を払っていく。
具体的な方法は人それぞれ

>>17806 通りがかりさん
相応の老後資金があるのでビビる事なし。
お金の価値は心のゆとりを生むこと。

昨日の事件をきっかけに経済政策が動き始めたら老後の生活にも影響がありそう。

人の意見を聞かず自分の意見だけが正と押し付ける様子から
ここにいる老人には全くゆとりを感じない

人は皆同じようなもの
押し付けと感じるのは度量やゆとりの違い

>>17806: 通りがかりさん

貯金はある程度まとまった残高にならなければ、財布と同じ。

今１００万円で生活できても１年後には１０５万円無いと生活できなくなる
だから皆投資をする。

金に働かせるだけでなく自分も仕事して稼ぎましょ。
金は仕事をサボる事がある。

騙されてはいけない
国は国民を豊かにするつもりはさらさらない
貧乏のままで放置
もう何十年も給料は上がらない
格差も埋まらない
わずかな生活費や老後の蓄えも投資で搾り取ろうとしてる
なぜか
格差こそが資本主義の原動力だから
貧乏な国民は這い上がろうと努力する
それがエネルギー源だから
水力発電は落差がエネルギー
それと同じ

百歩譲って庶民が豊かになったとしてもその何倍も富裕層は豊かになる仕組み

上をみたらきりがない。
富裕層はどうでもいいので自分が豊かになる事を考えればよい。
知らないうちに準富裕層入りできるかもしれない。

先日発表されたＰＧＦ生命の調査
1962年生まれ（60歳）世帯の金融資産
平均3122万円
100万未満　　　　　23％
5000万から1億　　　9.5％
1億以上　　　　　　　9.4％
全世帯だと2％ほどの1億以上が60歳限定だと10世帯に1世帯。
逆に100万未満が23％もいるのも驚き。

今の富裕は固定化されほぼ這い上がることは無理だと悟った若者も多い
金持ちになればゆとりができる-それだけでは全く原動力にはならない
頑張ればGAFAMのような世界企業が生まれるかも、と言うジャパンドリームもない
ただ失業すると貧困になるという恐怖だけで働かされているなら可哀想すぎる

>>17821 匿名さん
六十歳で1億は本人だけで使い切るなら安心だろうが
家族のことまで考えると全然安心はできない

60歳になったら子供は独立して、家族は配偶者との2人世帯が多い。
65歳まで仕事してから各種年金を受給すれば問題なし。

>>17821 匿名さん
60代の4人に1人が大きな病気1回分の治療費がないのは痛いね。病院で毎月保険証の確認するのはそういうことか。

金融広報中央委員会 の調査（令和3年）だと70歳以上の世帯の貯蓄高分布は、
平均貯蓄額：2209万
中央値：1000万　
　・金融資産非保有:18.3％
　・100万円未満:4.5％
　・100～200万円未満:3.8％
　・200～300万円未満:3.1％
　・300～400万円未満:4.5％
　・400～500万円未満:2.0％
　・500～700万円未満:5.4％
　・700～1000万円未満:5.6％
　・1000～1500万円未満:10.3％
　・1500～2000万円未満:6.0％
　・2000～3000万円未満:11.9％
　・3000万円以上:22.1％

現役さんは平均貯蓄額以上を目標にして稼ぎましょう。

>>17826 匿名さん
この中には基礎年金満額にも満たない人から夫婦で厚生年金もらってる人まで様々
前者なら1億円あっても足りない
後者なら一千万円でも十分

>>17826 匿名さん
いつも言うけど年金収入によって生涯で数千万も違うので貯蓄の額だけ比較しても無意味

1号、2号、２＋３号、２＋2号か均した等級が幾つか退職金がいくらか或いは無いのか相続財産の有無も。それにより自助もいくらあれば安全圏かも様々。

夫々の老後の収入に合わせて貯蓄すればいい。

うちは2+3号世帯で各種年金で年間400万ほどだが介護費用などを考えて相応の額を確保してる。

老後資金はあっても困らない。

金があっても認知症やほとんど治らない病気が多い
老化も防げない
やっぱりそれだけでは困る事になる

健康が一番2番がお金
いや一番大事なのはメンタルかな
メンタルさえしっかりしていれば運動して健康になって仕事もできてお金も稼げる

健康のまま理想の最期をむかえられると楽観しないほうがいい。
老化に伴う介護も難病治療も結局金が無いと困る事になる。

>>17833 匿名さん
だから日本は寿命が長い割に健康寿命が短い

＞だから日本は寿命が長い割に健康寿命が短い

高齢者が増えるのに介護従事者が激務で減少していくから、公的な特養ホームや民間の有料介護施設の介護費用は現在よりさらに高額になるだろう。
長く続く要介護生活や介護施設への入所に備えた資金確保が重要。

日本は国際競争力が下がったので給料も上がらず教育水準も低下し今後ずっと今以上に貧乏になる。
我々の世代は老々介護して一番割を食う。でもバブルの時代を楽しめたのだから仕方ない。神様は公平。
でも今の年寄（我々も含めて）が一掃されれば人口密度が低くなるから土地も余り低所得でもそれなりの暮らしができる。
今の子供達がリタイヤする頃になると思うけど。

今の高齢者の多くは相応の老後資金があるので、老々介護になるのは一部だけ。
将来の経済規模は人口減少に見合ったものになって、中流階層が減り貧富の格差がより明確化？
教育格差も拡大しそうだから、遺産を残すなら孫への教育資金提供も一考の価値あり。

人間の寿命健康期間と寝たきりや介護期間に分けて考えると
もし寿命を延ばせるなら当然健康期間を延ばしたい
同じ寿命なら健康期間が長い方が良い

さらに健康であっても仕事で束縛されている期間ではなく
お金があって健康で自由な時間が長いほうがいい
この時間が一番貴重

健康・自由・お金　の3本柱
ここに知的好奇心や社会貢献があればさらにいいがね

自分、連れ合いの状況などで後期高齢になりゃ軍資金の使い道の考えも変わる。其の前にアッパーマス以上になるのが先決。

いつも最後に梯子を外されてさすがに馬鹿な国民も気がついた
社会保障だと言われて消費税も我慢してきたが
次々と新しい言い訳が出てくる
こんな不確実で信用のない社会じゃ
将来の100点を目指すより無理せずに無難に今の確実な50点を手にするのが正解

預金金利が整数になるぐらいまで上げてほしい。
いまの銀行金利は異状。

>>17841 匿名さん
株だと配当金が5％くらいあるやつもあるが、最悪紙切れになることも。

昔はローン金利と預金金利の差が100倍もなかったはず。
いまの預金金利は異常。

>>17843 匿名さん
これは金融業界が暗黙の裏協定で金利を上げなくしてるとしか考えられない
あるいは政府の圧力か

私は一昨年3月に退職金の8割とこれまでの郵便貯金を解約して投信（米国REIT3種と米国株投信)、国内株、貴金属の３つに一気に分散投資した。
結果、投資した時期が底値だったおかげで、円安効果もあってすべてが1.5倍くらいになった。
今は普通分配金を時々下ろしながら普段は余剰金を再投資に回しているので（コップからあふれた水だけで生活）着実に増えているし、暇つぶしの管理員のバイト（半日作業）とアパート収入もあるので当面は安泰かな
NISAを契約した銀行員にも相談されたので、自分の株を買えばいいといったらその通り実行して感謝されたよｗ
実際銀行にお金を預けるなんてもったいないと思い、いつも預けている３銀行の株も買ったら軒並み1.5倍になったのは笑える。

日本の投資信託を買った客の半分以上が損をしているという事実。マンション経営アパート経営不動産投資個人年金
全部危ない
将来の不安を煽れば煽るほどそういったものに投資するようになる。金融機関の戦略メディアも後押し

FX で秒で億を稼ぐとメディアで散々取り上げられた時期があったが FX をやった人間のほとんどが損をしている

統一教会の聖書みたいな本１冊が３０００万円だって、老後自助目標と同じ額だわ。

匿名掲示板の儲け話は眉唾。
信じるような情弱はいない。

ここのスレって投資失敗組の傷口なめ合いスレということか
だとしたら話がかみ合わないな

世の中には二種類の特徴的な人間がいる。儲けたときのことしか言わない人間と損した時のことしか言わない人間

落ち込んだ時は自分の良い経験だけ思い出して語れば自分に対して肯定的になれるから本人にはいいだろう。聞かされるほうの人間はうんざりするけどね

失敗した話を思い出すのは辛いが二度とその過ちを繰り返さないために自分の脳に刻むためには必要

自分は匿名スレの場合両方言うよ。商売っ気出しても仕方ない。
でも面前（世間）では儲けたことは黙っているけどね。
当たり前じゃん。

確かなのは今銀行に定期預金してもタンス預金にしても、只塩漬けにしているだけではドンドン目減りすると言うこと。
極論を言えば、昭和26年のギザ10円玉を100枚持っていても今売っても額面分にしかならない。昭和33年発行の聖徳太子の1万円札も1万円でしか換金出来ない。（プレミアなどつかない）
その間に物価は10倍に上がっている。

政府はNISA枠増やす算段してますが、給与が仮に上がっても其の分を貯蓄に回す国民性。
投資はGPIFも民間の保険会社も国民に代わり間接的にしてくれてますからね。

>>17856 匿名さん
>その間に物価は10倍に上がっている。

高度成長で給料は10倍以上大幅にあがっているので問題なし。
もはや日本では賃金も含めた物価が上昇するような需要起因のインフレは望めないだろう。
輸入原材料の値上がりや円安によるコストプッシュインフレがせいぜい。

天気予報が天気報告と一緒で先の事は当たらない。

投資、数年成績良かっただけで得意顔で自慢される人が多いが、参考にしたいのはブラックマンデーやリーマンショックを乗り越えて資産を増やした投資家の話。数年の運用では入った時期で成績が左右されて参考にならない。

どこかの宗教団体と一緒で、資金を集めるためには何でもやるのが投資仲介会社。
手数料商売だからおいしい話を並べて素人の射幸心を煽って金を出させる。
生活が破綻しようが最後は自己責任でおしまい。

株やファンドの投資で日本人は金融資産の15%ほどの投資、??人のように全財産投資等はしない。

資本主義、企業は剰余金を再投資して拡大していく、労働者は搾取されているので生活して余るお金は基本的にない。余っているように感じる貯金は老後生活資金。本来はその労働者の貯金をもとに銀行が企業に融資して企業が拡大するのが資本主義の仕組み。しかし日銀がいくら金利を下げてもどこの企業も借りない。成長する新分野がないから借りない。そこで日銀や政府は企業が借りないのではなく、銀行が保身で貸さないことに話を作り銀行のせいにする、もう個人投資をあてにするしかない。どっちにしても成長する新分野がなくなれば資本主義はどん詰まり。

どこかの宗教団体とか麻原みたいに金は汚れて不幸のもとだから財産全部差し出し
その修行生活の面倒を見てもらいあの世にいっても幸せ。という考えるひともいる
世間ではそれを洗脳されて騙されてると言うんだが

己や一家がドン詰まらないように稼ぐ必要がある。

一段と円安がすすんでるから、今年後半の消費者物価の上昇は予想がつかない。
現役世代の給料は上がりそうもないので、節約に励むしかない。

>>17867 匿名さん
旅行に行かない。
外食を止める。
車を止める。
固定電話や新聞を止める。
携帯をSIMフリーにする。
食事の質を下げる（栄養バランスを考えること、例えば牛から鳥みたいに）
テレビを止める。
コンビニ基本使用禁止、スーパーでまとめ買い。
家計簿をつける。
働きに出る。
くらいかな？

ムダが多い保険や医療、教育費の見直しも大切。聖域など無いね。

保険会社にとって逆ざやの貯蓄性を兼ねた終身や個人年金保険はkeepする事をお勧めします。

>>17869 匿名さん
教育費はケチっちゃいけません。

苦労して学費が安い国立大の医学部を卒業した子供から「私大の医学部なら楽に入れたのに。」といまだに言われる。
教育費は大事だね。

自分の力で考えない人は永久に何度でも騙される
賢い賢くないは関係ない
それなりに1 mm でも考えれば防げる

誰それが勧めてるからとか信頼できる大企業がおすすめしてるとか
世間の人がみんなやってるとか
確かにそこに従えば無難だがそこに1 mm でも自分の考えをプラスする習慣はつける必要がある
でないといつか裏切られる
世間やテレビが浮かれてることは後になってみればほとんど間違ってた
あれに騙されたから今度はこれを信じようとかそれはギャンブル
ギャンブルはいつか破綻する
投資は自分の頭で考える

人間万事塞翁が馬
何が幸いするか最後までわからない

匿名掲示板の儲け話は信じない事。

>>17875 匿名さん
匿名掲示板のジジババの話なんか誰も参考にしてないよ

自分の頭で考える習慣は大事、目先の状況に引っぱられなくなる。なんでも鑑定団でも他人の口車や割安感に乗ってニセモノをつかむ人は多い。『あなただけに特別な品物ですよ』コロリ『ヤラレタ―』

＞＞17876: 通りがかりさん

さすがですね。投資の武勇伝お願いします。

ここを参考にしている自体引き出しが少なすぎ。

>匿名掲示板のジジババの話なんか誰も参考にしてないよ

と言いながら他人のレスを押しつけと感じる人もいるから。。

大雨警報が出ている地域の方は明るい内に避難所なりに避難を。

匿名だろうがジジババだろうが内容を理解できないからブランド信仰になる
御偉い先生の話を鵜呑み

權威に弱すぎ

他人のレスを押し付けと感じるような人も自分に自信がない

過剰な反応も余裕のなさの表れ。
哀れなジジババ

じじばばの方におかれましては、就寝時間が早いようで、反応がありませんが、
経験豊かな人生の余裕を後輩に示し、余裕のある対応をお願いしたいところですね。

このスレは定年前後の人中心だから、皆ジジババだよｗ
皆一家言もっている頑固者だから、人の話なんか鵜呑みにはしない。
言えるのは、資産がない人は割を食う。持てる奴はますます金が寄ってくる。
それだけの話。
後者の人は人前では決して自慢しない。自慢する奴は化けの皮が剥がれ、必ず転落する。

おじさんはまだ起きているのか　笑

ジジババ に対する過剰な反応も余裕のなさの表れ。
余裕のある対応をお願いしたいところですね。

>>17889 匿名さん
早朝の書き込みお疲れ様です。

早起きは三文の徳