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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 21:34:58
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[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30

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「定年ビンボー」が怖くないですか?part5

  1. 17578 匿名さん

    >>17577 匿名さん
    非正規の人って扶養内にしたいからじゃないの?フルタイムで非正規にわざわざするの?

  2. 17579 匿名さん

    終身雇用が終わってるのに正規社員にする必要ないでしょ
    非正規のほうが調整しやすい

  3. 17580 匿名さん

    人材確保の面から言うと、正社員になりたい人は一定数いるから正社員で募集かけてるのはあるにはある。
    賃金上げたら消費が増えるかといったらそうでも無いし。
    じゃあ自分の場合収入増えたらどうなるかって何も変わらん。何で収入増えたらその分消費するのよ?

  4. 17581 匿名さん

    >17580 匿名さん 何で収入増えたらその分消費するのよ?

    可処分所得が上がれば家や車を買ったり、結婚や子どもも育て易くなる。大局的に見れば定年ビンボーとは人口問題でもあるよ。もちろん貯蓄や投資に回る部分もあって結構、働き過ぎの人は仕事を減らして健康を選ぶのも有り。

  5. 17582 匿名さん

    企業は、全員を正社員にするぐらい気力、頑張りがないといけないと思います。ちょっとしたサラリーマンはすぐ調子に乗って非正規社員を増えすことを経営者ぶって言いますが、だんだん元気のない企業体質になるだけ。

  6. 17583 通りがかりさん

    たかが数社の給与が倍になったところでなにも変わらないよ

  7. 17584 匿名さん

    もし可処分所得が増えても、高騰する子供の教育費や将来の生活不安に備えて預貯金にまわす人が多いだろう。
    昔のように消費活動が活性化することは望み薄。

  8. 17585 匿名さん

    日本でも千円ハンバーガーがあるけどアメリカより量が少ないですw
    ラーメンでも千円の大台に乗った店もちらほら。
    定年後人気の管理人の時給じゃラーメン一杯も食べられないのはどうかと思う。

  9. 17586 匿名さん

    >>17583: 通りがかりさん

    投げやりですね。

  10. 17587 匿名さん

    我家は教育費20万、税15万、光熱費10万がデフォなので生活費のうち固定費も極力倹約せざるを得ないんだよね。
    でも船をマリーナに置いているし、家族旅行も月一位で出かけるので投資に回す余裕はないかな。
    いい歳しておっかけはないけど、観劇やクラシックコンサート、ゴルフなど趣味に費やす人はいる。でも会員だとそれほどじゃないし今はコロナだからかなり貯まったかも。
    時計や骨とう書画趣味の人は、投資目的ではなくても意外と高く売れたというのはあるみたい。

  11. 17588 匿名さん

    日本がダメなのは従業員特に理系軽視、内部留保重視、研究開発軽視、グローバル軽視、セキュリティや安全保障に能天気なこと。
    だから日本の技術者が全部中国や発展途上国に流れてしまう。うちの会社にも若い共産党員が何人紛れ込んでいるかわかったもんじゃない。
    日本ですら持てないカタパルトの技術を中国がすでに空母に乗せたのは非常にヤバイ。本当に日本は野党含めおめでたい。

  12. 17589 匿名さん

    去年の投資利益で健康保険料limit
    今年は最低かも笑

  13. 17590 匿名さん

    法人税も消費税も二重課税

  14. 17591 匿名さん

    日本は現実武力では勝てない資源も勝てないならサイバー空間でアニメを駆使して覇権を取るしかない
    自分の好きなアニメの世界に立体空間で入り込めるなら間違いなくヒットする
    そしてその世界のルールを日本が握ればいい

  15. 17592 匿名さん

    アニメ産業に係わる人口って1%もいないし原画制作者は低賃金だし原作者や監督だけ潤っても焼け石に水
    かといって金融や流通、建設はちと厳しいし、製造業の一部か農業(付加価値栽培)の両極しかないと思う

  16. 17593 匿名さん

    >>17592 匿名さん
    アニメの新作コンテンツを作り続けるという割に合わないことはしない
    メタバースのような仮想空間にアニメのキャラクターやアニメで使用した背景などを使ってもらって著作権や使用料をいただく
    誰かがカラオケで歌ってくれるだけで
    歌手が寝てても印税入るようなもの


  17. 17594 匿名さん

    >>17587 匿名さん
    光熱費が10万円ってよほど床面積が広いお家なのか断熱が悪いのか家電や照明が省エネ対策してないままなのか色々考えられますが
    200平米以下でそれなら一度診断してもらった方がいいですね


  18. 17595 匿名さん

    >>17594: 匿名さん 

    うちは250㎡+地下90㎡(車庫と納戸)です。エアコンは7基、サンルームに熱帯魚用120センチ水槽?2、応接は床暖付。エアコンは組み込み型だと古くなるとメンテが難しくなるから。
    光熱費は東電が5~6万、東京ガス1万、水道1万、光電話・スマホ5人で2~3万。太陽光無し。NHK,BS、新聞は別です。
    こんなもんかなと思います。

  19. 17596 匿名さん

    この夏の節電要請。1 kw節電して5ポイント=5円
    平均家庭で14 kw ほど使ってるらしいので
    もし電気を全く使わない非現実的な最大節電しても70円
    しかもスマホで登録しないといけないのでスマホの充電は必要笑

  20. 17597 匿名さん

    皆節電せずに電力が足りなくなればブラックアウト、広域大停電
    病院や電車、金融機関、その他重要な施設の電気が止まればとんでもないことになる
    そうならないよう順番としてエンタメや外食関連の施設は順番に電力カットして行くだろう。コロナ以上に厳しくなるかも

  21. 17598 匿名さん

    10年前の東日本大震災での教訓を活かしきれていない政府。対策時間は十分にあったのに10年間何していたんだか。

  22. 17599 匿名さん

    いきなり今年になって電力不足になった感がある。
    3月の福島県沖の地震で火力発電所が損傷したことを5月の電力逼迫まで広くPRしてこなかった。
    原発再稼働に向けた情報操作だろうが、ウクライナ侵攻で原発が攻撃目標になると非常に不利なことが認識されたはず。
    防衛問題でも議論されてないようだ。

  23. 17600 匿名さん

    狭い国土で各地の原発に核を抱えた日本の防衛はどうあるべきか考えないとね

  24. 17601 匿名さん

    地熱資源は世界有数なのに国立公園内や温泉街エリアとかで地熱発電には相変わらず消極的。技術込みで自前で出来るんだから国策で推進して欲しいわ。

  25. 17602 匿名さん

    動きの鈍い政治家に投票したのも庶民有権者だからな~天につばしている感じ。。

  26. 17603 匿名さん

    原子力発電や大きな発電所が攻撃される心配があるならやはり分散発電だろう。
    車は全て PHEV にしていざという時は発電して電力を使えるようにする
    発電効率は多少下がるかもしれないが普段は車として使えるので無駄がない。
    しかも全ての車を短時間で破壊することは不可能なので国防的にも優秀



  27. 17604 匿名さん

    もちろん投票で世の中は成り立ってるが利権団体が自分たちの利益のためには国が滅んでも構わない政治家を選び
    政治家は自分たちの政治生命のためには国が弱くなっても構わない政策をする
    そんな思惑が交差して今の政治

  28. 17605 匿名さん

    誰もが事故で障害を持つ可能性はあるので障害年金は頼もしいが
    それを貰ってると老齢基礎年金はもらえない。
    どちらか金額の多い方は選べるらしいが
    障害で更に老齢になればもっと生活が厳しいと思うのだが不思議な制度だ。
    所得制限はあっていいだろう





  29. 17606 匿名さん

    投票に行かない人は政府や制度に文句いっちゃダメ、

  30. 17607 匿名さん

    今度はクレジットカード会社を騙る詐欺メール
    "不審な取引があったので停止しました"って連絡されたらいつも使ってる人は焦るだろう。

    重要な連絡はGoogle メールに引っ越しした方がスッキリするかもしれないな
    昔は Google の方が怪しいメールが多かったが今は逆転した

  31. 17608 匿名さん

    >>17606 匿名さん
    公約を守らないんだから投票したって無駄..
    という無力感はあるだろうね

  32. 17609 匿名さん

    詐欺メール見分け方。
    1)メアドを調べる。
    2)本人宛になっているか、氏名がないものは詐欺メール。
    3)確認するならカードの裏に記載の電話番号か、URLで。
    迷惑メール詳細設定をする事をお勧めします。
    件名箇所に[MEIWAKU!!]と表示され数回手動でゴミ箱に入れるとその後、自動でゴミ箱行きになります。

  33. 17610 匿名さん

    >>17609 匿名さん
    今日尼崎市のUSB紛失がニュースになっている。なんか一般人の口座情報も含まれているみたい、本当に詐欺のネタが尽きない今日この頃。

  34. 17611 匿名さん

    その役所のデータのダウンロードや持ち出し管理が緩いだけ。
    酒を飲んで寝込むような人間が重要なデータを持ち歩くような組織は、情報管理・統制が緩いとしか言いようがない。

  35. 17612 匿名さん

    紛失USBの中身は市民46万人の住所、氏名、納税状況などの情報だそうです。外注した社員が勝手に持ち出し飲酒で無くしたってどんだけ危機意識がないのだろう。
    当人、会社、発注の役所及び職員、漏れて被害があったら責任の取りようがない。
    USBにはパスワードがかかっているとはいうが、、、マイナカードなんかやはりヤバイ。

  36. 17613 匿名さん

    マイナンバーの推進CMも豪華にタレント使って放送しているが、視点が違うんだよ、もしセキュリティーが高いならその安全性を強調した内容にしろ!
    不安でマイナンバーなんかカネもらったって作りたくないわ。

  37. 17614 匿名さん

    重要なデータはダウンロードは勿論、持ち出しも厳禁の筈。
    未だに紙ベースのアナログ思考行政の情報管理の緩さが明らかになっただけ。

  38. 17615 匿名さん

    >>17614 匿名さん
    これは他人事ではなく、今回の件で情報が悪用された場合、オレオレ詐欺やアポ電強盗などになってあなた方の生命及び財産に跳ね返ってくる可能性があるよね。

  39. 17616 匿名さん

    USBメモリのパスワードは破られやすい
    モバイルデバイスの管理もできない情報管理部署の怠慢

  40. 17617 匿名さん

    USB紛失で住所氏名、銀行口座が漏洩したとしても

    *銀行カードの暗証番号を聞き出すような連絡があったら、それは100%詐欺なので絶対に引っかからないように!

    しかし40代で酔って路上で寝込むとか、記者会見で暗証の桁数言っちゃうとか,お粗末過ぎて呆れる。

  41. 17618 匿名さん

    今や詐欺はすべてネットで完結してしまうから海外の詐欺集団が入国しなくても世界各国から狙われる。
    オレオレ詐欺の受け子を捕まえて元を辿ってもたどり着けないし海外に隠れてる組織に送金されてしまえばその国協力がなければたどり着けない

  42. 17619 匿名さん

    かといってデジタル化を止めるわけにはいかない
    ネットに繋いで情報漏洩を防いでも内部の人間が USB で持ち帰るなら防ぎようがない
    どこかの機密を扱う部署に習って重要なデータを扱うパソコンの部屋に入る人間は身体検査して私物は一切持ち込めないようにするしかない

  43. 17620 匿名さん

    ↑ネットに繋げず情報漏洩を防いでも

  44. 17621 匿名さん

    最悪口座番号知られても、暗証分からなきゃ中身覗けない。
    対策としては暗証は絶対に他人に教えない、出金時はお知らせメール設定する。1行に集中させない。
    カードがないアナログの人はネットバンキングの手続きしていないという事だから昔ながらに通帳と印鑑を分ける。

  45. 17622 匿名さん

    自分の会社のデータセンターを何カ所か視察したことがあるけど、どこもタブレットやスマホは勿論、ノートもペンも一切持込禁止。
    金属探知機も二重でやるし、入退室も生体認証で共連れはアウト。あらゆる箇所に監視カメラ。
    データセンターの所在地も関係社外秘で、名刺にも一切記入しないから郵便物などが社外から来ることもない
    それくらい徹底するのが普通なんだけどね。

    でも行政など未だにフロッピーを使っていたりするから呆れる。

  46. 17623 匿名さん

    先ずUSBメモリに重要データをダウンロードできるような情報システムがおかしい。
    通常モバイル機器は厳密に制限・管理され、作業室内の鍵のかかる保管庫で専任部署が保管。一切の機器の持込みと持出し厳禁、入退出の所持品検査は空港のセキュリティ並み。
    それでも流出が防げないという実情。
    作業外注先が重要データのUSBメモリを持ち歩くという無管理状態はあり得ない事。

  47. 17624 匿名さん

    >>17623 匿名さん
    こういうバグがあるシステムは尼崎市だけなのだろうか?

  48. 17625 匿名さん

    どこの自治体も遅れているし、うちもよく情報漏洩で時折マスコミを賑わせるが、大概は外注下請けなど外部社員や子会社社員なんだけどね。
    彼等はモチベーションが低いから。
    防衛産業も実はヤバイ。例えば次期戦闘機や潜水艦なども外部に持ち出せる関係者もいるし、ATMの製作担当はどういう仕組みで現金が引き出せるか知っていて両替用偽札もその気になれば作れる。
    勿論余程の悪党でなければそんな馬鹿な真似はしないが、世の中何を信用していいかわからない。
    仮にシンクラでデータは持ち出せなくてもデジカメによるデジアナ変換など外部にいながら情報は吸い上げられる。
    だからこそ暗号・暗証は大事なのだが、ハッキングでかなりの機密情報が洩れている。
    アメリカはロシアの軍事作戦はほぼ筒抜けだろうし、ロシアや北朝鮮のハッカー部隊も同様だろう(それと前線部隊との連携は別)
    うちの会社も中国人の社員がいるが、職場も疑心暗鬼になっているところもある。

  49. 17626 匿名さん

    尼崎の件、あんぽんたん対策用としてpswdにロック機能付きのUSBなら良いのだけど。数回間違えると解除不能になるので。

  50. 17627 匿名さん

    個人情報保護法を日本人は大好き、近隣や会社で回りに合わせている同調気質の反動で、単純な個人の情報でもすごく厳密な漏洩解釈になる。欧米では適当に法律があるだけで、そんなに気にしていない。

  51. 17628 匿名さん

    >>17627 匿名さん
    欧米って闇バイトとかあるの?

  52. 17629 匿名さん

    およそ空き巣に入られそうも無いような貧乏人に限って、やたら戸締だのセキュリティに神経質。
    同様に、俺俺詐欺も避けるような無職年金暮らしのクソ爺に限って個人情報にうるさい。

  53. 17630 匿名さん

    市役所なんて健康保険料を決めるため家族全員の所得を知ってるし、障害や人によっては生活保護受給者か全て把握してる。重要な個人情報もいいとこ

  54. 17631 匿名さん

    昔は生活保護家庭と知ってる子供のいじめもあったらしい

  55. 17632 匿名さん

    経緯は分からないがUSB見つかったって。これから記者会見とのこと。

  56. 17633 匿名さん

    個人情報漏洩保護法と消費税端数が、面倒臭い日常生活を創った。

  57. 17634 匿名さん

    今回の騒動は個人情報云々より、データ管理の杜撰さにあきれる。
    いまどき情報を扱う部署で、USBメモリなどのモバイル記憶機器を使えるのがおかしい。
    それを外部の業務委託会社の人間が持ったり外部に持ち出せるのは、行政に管理する気がないからだろう。

  58. 17635 匿名さん

    >>71181 通りがかりさん

    特別区だって未だにフロッピー使っているところがあるからね。
    ベンダーがその気になればいくらでも住民データなんか手に入るよ
    人知れず流出なんて今だからこそ問題になるけど、普通にあったよ
    つい最近までラインプリンタに出力された分厚い住民データも
    シュレッダーにかけずに古紙業者に回収されたり、知らぬが仏w

  59. 17636 匿名さん

    日経
    認知症の不明者、1,7万人。

  60. 17637 匿名さん

    アナログ時代にも紙データで漏洩があったから今も許されるという何時迄もお花畑が許されるロジックはおかしい。

  61. 17638 匿名さん

    役所も民間企業並みの情報管理は必要。
    いまどきUSBメモリなんか使ってる事が旧態依然。

  62. 17639 匿名さん

    フロッピーディスクの方が使える機器がもうないので安全かも、データは村463人分しか入らないけど 笑

  63. 17640 匿名さん

    >>17629 匿名さん
    貧乏だからって安心してられない。負債を背負わされる
    金持ちのポケットマネーでも貧乏人にとっては致命傷
    そりゃうるさくもなるw

  64. 17641 匿名さん

    USB 端子を無くせば多少は防げるがメモリのデータを入力できない
    データ入力しかできない USB 端子っていうのは作れないのかな
    インターネットも受信と送信に分けて送信だけ止めるとかね
    きっとできると思うんだがそういう発想はないんだろう

  65. 17642 匿名さん

    法人用PCは内部記憶装置がなく、外部端末も接続できないモデルが基本。
    端末との接続が必要な場合は、情報管理部署の専用機種を利用申請してログを残す。
    ネットも外部との接続は業務以外制限をかけられている。
    個人用スマホは職場内持ち込み禁止。

  66. 17643 匿名さん

    5年ぐらい前、会社が社有スマホを社員に持たせていたが、やはり今回と同じく帰宅途中の酒場で酔っぱらって紛失して始末書を書かされてい社員は多かった。休日にも仕事の電話が掛かってくることも多く、社員からは休んだ気がしない。と不評だった。人事部は、緊急以外は電話に出なくてOKと言っていたが、職場仲間では無理。顧客からも直通は不評だった。女子社員は変な電話もあり拒否する社員も多かった。

  67. 17644 匿名さん

    少し前の法人用PCはOSすら内蔵せず、エッジサーバーが起動から処理までやってたけど今はどうなのかな?
    うちの職場ではUSB端末がある汎用PCを使うことは10年ぐらい前からなかった。

  68. 17645 匿名さん

    >>17643 匿名さん
    >会社が社有スマホを社員に持たせていたが、やはり今回と同じく帰宅途中の酒場で酔っぱらって紛失して

    退社時に個人PCと社用スマホを所定のロッカーに返却しないと退出データが入らないような管理をしないと無意味。

  69. 17646 匿名さん

    そもそも、
    尼崎だから仕方なくない?
    尼崎のデータなんて価値なくない?

  70. 17647 匿名さん

    >>17646 匿名さん
    尼崎市以外も似たようなものじゃないの?

  71. 17648 匿名さん

    >>17646 匿名さん
    >尼崎だから仕方なくない?

    東京周辺だとどのあたりのイメージなの?

  72. 17649 匿名さん

    >>17648: 匿名さん

    差しさわりがあるので言う人少ないでしょ。町田市神奈川県東村山市埼玉県、と間違えても誰かに睨まれている感じするでしょ。

  73. 17650 匿名さん

    飲酒で寝込みUSBメモリーを紛失したのは、作業委託先の2次下請けの社員だったらしい。
    情報システム業界の構造的な多重下請けの管理は問題が多い。

  74. 17651 匿名さん

    大手に発注すれば発注元は何故か安心感を得られるが問題が起きると取り返しが付かない事に代わりなし。実作業社と契約を。

  75. 17652 匿名さん

    区役所が区民に無料提供しているオレオレ詐欺防止用電話が東芝製だった。呼び出しが異常な大音量で使いものにならないので返しに行ったら、区役所の課長が出てきて『東芝製なんですけどねぇ』と言っていた。まさしく大手会社に発注していれば、自分のミスにならない典型的ケースだった。そばで若い担当者がニヤリと笑っていた。税金の無駄遣いでもある。家電会社の在庫処分の手法なのかとも思った。。

  76. 17653 匿名さん

    大家族なら大概家に一人はメカに詳しい者がいる
    ちょっとした故障なら直してしまう
    今は核家族化でそういった生活の知恵も工夫も伝わらない
    例えば呼び出し音が大音量ならスピーカーのところテープでも貼ればいい
    それでもだめなら使う時面倒だがケースに入れといてももいい
    まあそこまでするなら返すのが正解だけどね

  77. 17654 匿名さん

    USB メモリーのセキュリティ、ちょっと調べたが暗号もそう完璧ではないらしい
    まあその辺の下っ端の悪党が簡単には解析できないだろうが
    ロシアとか北朝鮮とか国ぐるみでやられたら一発だろうね

  78. 17655 匿名さん

    詐欺防止用電話?
    電話機まで一体化する必要はないだろう。
    うちの区役所では固定電話の宅内配線の間につなぐ警告メッセージと自動録音機能が付いたコンパクトな機器を高齢者世帯に無料貸与してる。
    迷惑電話やセールス電話が激減して効果大。

  79. 17656 匿名さん

    >>17653: 匿名さん

    それぐらいは自分で試しましたよ。それでもダメなくらいの大音量です。音量調整を小にしても大音量です。
    返して大正解でした。今は区役所もレッツコーポレーションという会社の機器になっています。電話が掛かってくると相手に『録音されます』とアナウンスしますので、セールス電話はほとんどなくなりました。

  80. 17657 匿名さん

    >>17652 匿名さん
    そんな昔の話を出してくるのは何か意図があるのかな?

  81. 17658 匿名さん

    >>17657: 匿名さん

    寄らば大樹の公務員? フロッピーが出そうで怖いですよね。 
     

  82. 17659 匿名さん

    公務員が最も恐れるのは責任を取らされることでしょう
    前例の無いことは自分の判断でまずしない
    前例のあることなら最初にやった人間に責任が行く
    だから何か頼む時は前例を探してから行くことが大事ですね(笑)

  83. 17660 匿名さん

    >>17653 匿名さん
    まあ私ならスピーカーに抵抗素子(数十円)を直列にしますが
    元に戻せない改造は保証外になるでしょうから自己責任ですね

  84. 17661 匿名さん

    節電節電。

  85. 17662 匿名さん

    ほとんどの詐欺電話や迷惑電話は留守番電話にしていると無言で切れる
    そもそも大事な用件を録音せずに切るのは常識知らずで
    そんなとこは相手にしなくていい

  86. 17663 匿名さん

    だから公務員のなり手が少ないのかな?
    国総の試験に合格しても2年ぐらい辞める人が結構いる。

  87. 17664 匿名さん

    スマホがあるから固電の留守電なんか聞くことがない。
    本当に必要な電話なら頻繁にかけなおしてくる。

  88. 17665 匿名さん

    高齢スマホさんは、オラオラ系さん?

  89. 17666 匿名さん

    普通の高齢者でもスマホぐらい持つでしょ。
    視力が衰えてきたらスマホとタブレットがあると何かと便利。

  90. 17667 匿名さん

    ココでいう高齢者とは60歳以上?ならスマホもPCも使えますよ。逆にスマホは使えてもPC使えない若年も結構いると企業の人事や採用部署から聞いたことある。

  91. 17668 匿名さん

    パソコンは複数のアプリを開いて作業したりと能動的に便利ですが、使えないと社会人なってから恥をかく。

  92. 17669 匿名さん

    就職活動でPCのスキルは必須事項。
    プレゼン資料はPCのほうが早くて便利。
    仕事ではまだまだPCが必需品。

  93. 17670 匿名さん

    ホリエモンがスマホしか使わないようになってると聞いたことがある
    確かにスマホだとどんな姿勢で寝ながらでも使えるから便利は便利だよね
    歩きながらでも通勤中でも隙間時間を使えるから

  94. 17671 匿名さん

    最近スマホが便利だと感じたのは各種コンビニでのバーコード振込。住民税や介護保険料コンビニ行かなくてもスマホでスキャンしてネット銀行で払えるパソコンでは無理だよね
    ノート PC ならできるかな笑

  95. 17672 匿名さん

    スマホで仕事の資料つくれるかな?

  96. 17673 匿名さん

    >>17672 匿名さん
    制限はあるが一応エクセルは入る
    メモリーも1TB 以上の SD カード
    少し前のパソコン容量よりも大きい

    画面が小さいのは老眼には厳しいと思ったが案外指ズームできるので老眼にも優しい笑
    最悪テレビ画面に出力することもできるし
    サブモニターにつなげるのもあるだろう


  97. 17674 通りがかりさん

    お年寄りにはスマホのエクセルぐらいの効率がちょうどいいかも。

  98. 17675 匿名さん

    >>17674 通りがかりさん
    逆だと思うね
    記憶力がないから画面に頼る
    マルチ画面見てるトレーダーほど成績が良くない笑
    記憶力がなさすぎても管理しきれないからスマホで十分ということもあるがね

  99. 17676 匿名さん

    >>17673 匿名さん
    わざわざスマホで作成するメリットがあるの?
    効率悪そう。

  100. 17677 匿名さん

    そういえば昔 竹村健氏が手帳一冊あればいい、と言ってたの思い出して調べた所
    2019年にお亡くなりになられてた 89歳

  101. 17678 匿名さん

    竹村健一氏が言っていたように自分の頭で考えることが一番重要。手帳でもPCでもスマホでも、自分の脳ミソが一番良く動くものがいい。

  102. 17679 匿名さん

    >>17676 匿名さん
    今のところスキマ時間の利用と場所に制約されないというメリットだけかな
    画面が小さいのはゴーグルかメガネのようなものを掛けて大画面を見るのも実用段階に入ってるのでそのうち仕事でもマルチ画面で逆に効率よく使えるようになるだろう
    検索に関しては今でもスマホの方が素早く画面が出て素早く検索できる

  103. 17680 匿名さん

    10兆円近くの資産があると言われている
    87歳になったウォーレン・バフェットの驚くべき事実
    >バフェットのデスクに、コンピューターはない。スマホではなく、ガラケーを使っている

  104. 17681 匿名さん

    >>17679 匿名さん
    未来の会社員はどこででもこき使われそうやねw

  105. 17682 匿名さん

    バフェットも竹村健一も人雇ってるから周りがやってくれるの。
    独居老人は何でも自分でやらないといけない。スマホ位持っておいた方がいい。
    しかし失礼な話だよな。バフェットと貧乏人を同一視するなんて。

  106. 17683 匿名さん

    大体、効率を気にしている時点で、雇われサラリーマン丸出し、誰も見ない何にも役に立たない会議資料を一生懸命作成している光景が目に浮かぶ。

  107. 17684 匿名さん

    日本の大部分は雇われの給与所得者。
    自分用の資料でもわざわざスマホでつくろうと思わない。

  108. 17685 匿名さん

    定年ビンボー予備軍にはこの記事がいい

    年齢別「これをやってはいけません!」
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/96568?page=6

  109. 17686 匿名さん

    結局人間の体は一つだからいっぺんにたくさんのことはできない。将来的な問題はいくら考えても解決もしない。優先的にやることだけメモして今日できることは確実に今日やる。それが一番効率が良い

  110. 17687 匿名さん

    70代位までの元会社員ならPCはお茶の子、昔よりAdobeなどのアプリも多様化し使いやすくなってますんで。

  111. 17688 匿名さん

    でもヤフーのことをヤッホーと言ってた中年社員もいたよ。今は50才後半。その社員はその頃人気のあったソニーのPSX(ハードディスクレコーダー)を買ったが配線とか接続できなく動かなくて怒ってた。自分がさえないのに。笑

  112. 17689 匿名さん

    古希に近い歳だが、昔おもちゃ感覚でPCを自作してたのであまりアレルギーは無い。
    いまはMPUはじめ機器の技術の変遷に感謝しながら、市販PCの改造に使わせてもらってる。

  113. 17690 匿名さん

    ハードオフなどでジャンクPCを入手し修理して、ヤフオクやメルカリに出品して半分趣味として楽しむのも面白い。

  114. 17691 匿名さん

    PC を触れない若者も困るがスマホのことを全然知らない年寄りも困る

  115. 17692 匿名さん

    スマホはiosとアンドロイドでほぼ別物

  116. 17693 匿名さん

    スマホを使うとキーボードの便利さがわかる。

  117. 17694 匿名さん

    NTTが今後、テレワーク基本を打ち出した。通勤が少なくなるとスマホの使用も減り、PCがメインになっていくかもしれない

  118. 17695 匿名さん

    理系の素養を持つ人間は大体のものは教わらなくても自分で調べて自分で使いこなせるようになる。仕様もルールも日進月歩の機器を使いこなすのに学校で教えても卒業した頃にはルールがかわる。テストを丸暗記でクリアしてきた応用のできない文系人間には無理な話。

  119. 17696 匿名さん

    他人の老後など気にせず、自分達の老後のために着々と準備すればいいだけ。

  120. 17697 匿名さん

    高齢の方は今日の昼間の外出は基本避け、十分な水分補給をしエアコン28℃設定で過ごしましょう。

  121. 17698 匿名さん

    希望予測と現実とは違う
    悲観過ぎも現実化しないが楽観過ぎも現実化しない
    地震、物価高、増税、年金減額、社会保険料値上がり..
    誰もが当たり前に予想できてた通りの事が着々と起こってる
    当たり前の準備をした方がいいね
    このままだと戦争も考えたくないが起こりそう

  122. 17699 匿名さん

    手足が寒くなるから使わないというお年寄り多いみたいですが、室温28度目安ですよ。
    温湿計ないお宅は手に入れてください。そして室温調整を日課の一つにしてみては?

  123. 17700 匿名さん

    高齢者の熱中症による死亡は今日もいるだろう。高齢者、病人のいるお宅は節電そこそこに後回しに適切にエアコン使いましょう。
    国民にお願いばかりで準備を怠った政府に問題あり。

  124. 17701 匿名さん

    定年後の再就職で屋外業務にしか就けなかった人には大変な気温だな。

  125. 17702 匿名さん

    フィッシング詐欺注意報
    「駅ねっと」2年使用していないと会員脱会しますとかの内容メール来ていましたが、これから使用を見越しての詐欺。要注意。
    尚、ドメインは本物と同じでしたが、詳細設定しているので「迷惑メール」と件名表示されていました。

  126. 17703 匿名さん

    それは以前からある古典的なやつ
    今はもっと巧妙なやつもあるから見極める力を養うのも高齢者の責任

  127. 17704 匿名さん

    所有していないカード会社から不正使用されている可能性があるので確認させて下さいとか、馬鹿っぽい詐欺メール来ます。

  128. 17705 匿名さん

    東京電力内の発電所一箇所故障。今日は大変だ~

  129. 17706 匿名さん

    昔は電力不足の時はテレビ放送昼間止めてた。今はなぜしない?だから本気度が感じられない
    一度嘘をついた狼少年は本当に狼が来た時に叫んでも周りは信じなくなってしまった

  130. 17707 匿名さん

    長年の信用も一度の嘘で崩れてしまう
    信用があるから世の中が成り立ってる
    それを目先の利益のために公共機関までもが嘘を付きだしたら世の中おわる

  131. 17708 匿名さん

    大量の詐欺メールのお陰でメールの信用がなくなり
    電子メール中のリンクをクリックするだけでアクセスできると言う便利な機能を奪ってしまった

  132. 17709 匿名さん

    >>17706 匿名さん
    信用しないは村人は襲われて大被害。

    そうならないために
    信用できない政府も電力会社も早く交代していただこう

  133. 17710 匿名さん

    >>17708 匿名さん
    受信者の不利益(利益)をチラつかせて不安(射幸心)をあおってリンクに誘導するメールは、全てフィッシングメールとして削除すればいい。

  134. 17711 匿名さん

    >>17710 匿名さん
    その判断と手間が秒で終わっても
    毎回毎回積もり積もれば合計では結構な手間と時間を奪われてる

  135. 17712 匿名さん

    時間がある高齢者には大した手間ではないし、削除履歴をメーラーが記憶して次から迷惑メールに分別してくれる。

  136. 17713 匿名さん

    だから迷惑設定をカスタマイズしろって、

  137. 17714 匿名さん

    イソップ物語のオオカミ少年は村の財産を見守る羊の番人
    7年前の電力不足の時はみな一致団結して協力した
    国民の財産を守る政府が嘘ばかりついていては
    いざという本当の時でも国民は団結できずに大変なことになる

  138. 17715 匿名さん

    >>17713 匿名さん
    だからどこのキャリアメールか
    どのメールアプリ使ってるかで人それぞれ違うから

  139. 17716 匿名さん

    迷惑設定は加入のプロバイダーや使用しているメールソフトどちらでも出来ますよ。Wでしていれば9割以上減るはず。
    そのくらい使いこなしてくださいな。

  140. 17717 匿名さん

    >>17716 匿名さん
    それは無料じゃない場合が多いですね
    詐欺師のせいなのに1円も使いたくないw

  141. 17718 匿名さん

    夏はテレビもピーク時間帯は放送やめていいだろ
    みんなニュースもネット見てるしね
    会社のオフィスも真昼の暑い時間帯は電気消して昼寝
    暑ければシャワー
    飲食店だけはご苦労様だけど開けといてくれw

  142. 17719 匿名さん

    >>17715 匿名さん
    MNPでの乗り換えが活発化してるのにいまどきキャリアメールなんか使う?

  143. 17720 匿名さん

    たまにショートメールの詐欺メールも来るよ

  144. 17721 匿名さん

    全部 Gmail に移行すれば解決するよ

  145. 17722 匿名さん

    楽天Mの値上げを機に格安SIMの顧客獲得競争が始まって、大手キャリアもウカウカできない。
    定年リタイヤ組も通信費を見直すチャンス。

  146. 17723 匿名さん

    日経
    元日生職員15人、計1,3億円を詐取。顧客の貸付金や配当金。

  147. 17724 匿名さん

    携帯メールか、ガクッ。。。
    フリーメールは只だけど、いくつもメアドつくれて信頼性無い。

  148. 17725 匿名さん

    金融のオンラインなどでワンタイムパスワードが送信されるため
    セキュリティーが脆弱なフリーメールアドレスを避け、「携帯電話・スマートフォンのメールアドレス」「プロバイダ・勤務先のメールアドレス」を使用するように注意喚起を行なっていますよ。

  149. 17726 匿名さん

    >>17725 匿名さん
    Gmail はセキュリティ強化のために2重認証を設定でき
    それだと例え ID やパスワードを知られても許可していないスマホや PC には登録できないし送受信もできなくなる
    ワンタイムパスワードに関しては金融機関と連携して毎回異なるパスワードを生成するアプリ機能もある
    キャリアメールだけしか信用しない金融機関は遅れてるね

  150. 17727 匿名さん

    Gmail の二重認証は必須だね
    でも二重認証の設定はキャリアメールやショートメールや電話番号が必要だったりする
    つまりはどこかで身元確認しているメルアドか電話番号が必要

  151. 17728 匿名さん

    この話を突き詰めるとどうすれば本人確認できるのかという問題になる
    正しい ID とパスワードであっても正しいワンタイムパスワードであっても本人がそこにいるとは限らない
    なのでスマホの生体認証で指紋というのがその本人がそこにいるというのはほぼ確実

  152. 17729 匿名さん

    つまりはオンライン金融取引にマイナンバーは顧客側にはなんの役にも立たない
    ワンタイムパスワードが送られてくるスマホを持っているのが本人であるという証
    最悪スマホを拾われても生体認証していれば指紋が必要

  153. 17730 匿名さん

    結局マイナンバーは国民にとってはほとんど役に立たないが
    課税逃れの所得やバイト収入の把握
    資産課税のための金融機関の名寄せには便利

  154. 17731 匿名さん

    PC絡みから迷惑メールの流れだったので
    知っている人はフリーメールで迷惑メールの設定教えてあげて。

  155. 17732 匿名さん

    自分で調べられないならPCを使う意味なし。

  156. 17733 匿名さん

    >>17727 匿名さん
    最早キャリアメールは必要ありませんね。

  157. 17734 匿名さん

    なぜか懐かしいmr. Boo
    こんな時代から俺たちは金のために働く奴隷とか言ってた

  158. 17735 匿名さん

    会社や国の為に働くのではないならいいでしょう。

  159. 17736 匿名さん

    住宅ローン金利上がったよ。

  160. 17737 匿名さん

    日本企業も出資する「サハリン・エナジー・インベストメント社」の資産を、新設するロシア企業に無償で引き渡すよう命ずる大統領令に署名した。日本側が引き続き事業に参画できるか不透明な情勢となっている。
    契約勝手に破棄しルール変えちゃってこれで2度目だろ。三井、三菱も無駄金投資しましたね。まんまと踏んだくられた。やっぱり信用しちゃいけない国。

  161. 17738 匿名さん

    グローバル化と称してなんでもコスパ重視で海外依存の日本。残ったのは購買力のない『円』だけ。なんの特徴もない国になった。

  162. 17739 匿名さん

    カネだけじゃなく技術も施設もロシアに文度られてしまうのか。自力で資源のある地熱発電を国策でやっていれば、、日本はコロナもだけど、場当たり得意じゃん。有事対応がお粗末過ぎ。

  163. 17740 匿名さん

    インバウンドは、与党の票集めのひとつになっている、そろそろ外国人観光客は下降していく。最初の頃だけ人気のものは多い。

  164. 17741 匿名さん

    >>17737 匿名さん
    電力不足の最中、ロシアからの全使用量の1割にあたるLNGを輸入してる日本は厳しいだろう。
    他国のように価格が高くても脱ロシアを図れる国力がないのが残念。

  165. 17742 匿名さん

    外国人受け入れ再開のタイミングで新型コロナ感染者数が増加に転じた。
    海外旅行者依存の景気回復しか期待できない日本が、新たなサル痘対策含めどのように動くか興味深々。

  166. 17743 匿名さん

    歩き出そうとすると躓くの繰り返し。6月も倒産が増えているという。。支援金、補助金も焼石だったのか。

  167. 17744 匿名さん

    もう支援金や補助金のバラまきは必要ないだろう。
    多額の不正受給問題が発生してるし、世の中には10万円しか貰えてない人が多数いる。
    新型コロナが消費生活が変わるきっかけになったから、感染問題が起こってから対応できなかった企業や店舗は次第に淘汰されるのでは?

  168. 17745 匿名さん

    新型コロナが落ち着いても以前の経済状態には戻らないだろう。
    コロナ禍の間にウクライナ侵攻、円安と物価高騰、海外金利の上昇、電力不足などマイナス要因が次々。
    インバウンド頼みの景気回復など絵にかいた餅。

  169. 17746 匿名さん

    民泊の話題もぜんぜん聞かなくなった、新幹線の輸出も聞かなくなった、上手い米の輸出も聞かなくなった。安倍の思い付きアイデアは全部ダメ。政府の経済対策が民間の経済に直結しているように考える人は多いが、本当は関係ない。ただの票集めアイデア政策。

  170. 17747 匿名さん

    政府の政策も期待はずれだが、だからと言って消費税云々の野党の庶民受けする話も絵空事。物理的に無理。
    法案など最終的に決めるのは衆議院。参議院などいらない気もする。衆議院→参議院→衆議院。

  171. 17748 匿名さん

    どの政党の主張も印象操作にしか聞こえない。
    内容に具体性がなく財源(=国民の負担)を無視した絵空事ばかり。

  172. 17749 匿名さん

    財源は年間100兆までは積極財政=お金を刷ればいいと
    インフレの兆候があれば止めればいい

  173. 17750 匿名さん

    アメリカはコロナ対策に何百兆円も使っているが財源があった訳でも増税したわけでもない
    分かりやすく言えば印刷しただけ
    自国通貨を印刷できる国の強み
    ユーロ圏の国はそうはいかない

  174. 17751 匿名さん

    政府はお金を刷れるのに刷らずに国民を苦しめているとしか思えないね。

  175. 17752 匿名さん

    つまりは国は無限にお金を持っていると考えていい。どこに使うかが問題。
    下手に使うとインフレになったり不公平に使えば国民の働く意欲もなくなる。

  176. 17753 匿名さん

    >>17752 匿名さん
    日本は既にコストプッシュインフレ状態。
    まだインフレじゃないと思ってるの?

  177. 17754 匿名さん

    せめて為替の円安対策ぐらいは金利引き上げで対応してほしいものだ。
    預金金利の上昇も期待。

  178. 17755 匿名さん

    インフレがいっそうの景気低迷をもたらすスタグフレーション状態

  179. 17756 匿名さん

    KDDIが長時間つながりにくい状態だった。
    高齢者もデュアルSIMで複数キャリア回線を持つ時代だな。

  180. 17757 匿名さん

    >>17753 匿名さん
    2割や3割のインフレでいろんな問題が解決するんなら我慢するよ
    老後の心配がなくなれば貯蓄する必要もなくなるしね

  181. 17758 匿名さん

    賃金が上がらない状況で、物価だけ2割や3割上昇したら家計が苦しくなるだけで何の問題解決にもならない。
    定年ビンボーどころか現役ビンボーが大量に増える。
    景気低迷下の物価上昇は昔のインフレとは違う。

  182. 17759 匿名さん

    >>17758 匿名さん
    毎年数百兆刷れば国民全員に毎月10万くらい配れるね
    四人家族なら40万
    充分でしょう

  183. 17760 匿名さん

    >>17759 匿名さん

    これに反対するのは金持ち
    なぜだか分かるね

  184. 17761 匿名さん

    貨幣価値が下落して紙幣は紙屑同然のハイパーインフレ
    昔の独逸だな

  185. 17762 匿名さん

    >>17759 匿名さん
    食料自給率がずば抜けて低い日本は最貧国入り

  186. 17763 匿名さん

    >毎年数百兆刷れば国民全員に毎月10万くらい配れるね

    経済は一つの国だけで回ってない事も知らないの?

  187. 17764 匿名さん

    受け身の思考=貧乏指定席予備軍

  188. 17765 匿名さん

    プーチン絡みの経済制裁で食料、エネルギー不足による物価高は我慢できるが、政府の経済政策の失策による物価高は我慢できない。

  189. 17766 匿名さん

    介護保険料や健康保険料もそんな趣旨だろう
    万が一の病気で費用を払えなくて治療できない不安より
    多少高くても健康保険料を払い続けるという道を国民が選んだんだ

  190. 17767 匿名さん

    そういえば社会保険の充実させるために消費税を導入すると国民はそれで納得させられたのに
    蓋を開けてみれば消費税は全くそれには使われず法人税の減税に使われていたという話だ
    これは腹立たしい

  191. 17768 匿名さん

    本当に公約違反は重罪にしてほしいね

  192. 17769 匿名さん

    >17767: 匿名さん
    山本太郎の受け売り、裏付けない。
    それよりも参議院いらない、議員数減らせばその分、衆議院議員の質が上がる。

  193. 17770 匿名さん

    KDDI通信障害、政府は事故報告の内容が具体的にわかるか。そこがこの国の大問題。

    企業でも管理職は『業務』を管理するのが役目だが、仕事のことはわからないので『社員』をいびってる輩が多い。

  194. 17771 匿名さん

    >>17765 匿名さん
    >政府の経済政策の失策による物価高は我慢できない。

    超低金利政策継続による円安放置はその最たるものだろう。

  195. 17772 匿名さん

    議員も国家試験のような制度設ければアホみたいな立候補者は激減するはず。また定期的に更新試験すれば後期高齢議員も淘汰される。人気だけで議員に成れる平安な時代じゃない。

  196. 17773 匿名さん

    選挙が終わるまでアベノミクスの失敗と転換を明言できないのが辛い所。
    転換するにも時期を逸して、各所で相当大きな痛みを覚悟しないと何もできない状態まで経済が悪化。
    覚悟を決めて大ナタを振るえるような政治家がみえない。

  197. 17774 匿名さん

    さっさと金利を上げて円安対策に本腰を入れてほしい。
    長い間超低金利を継続しても景気が回復しない事は明らか。
    可処分所得の目減りになる消費者物価の値上がり対策のほうが重要。

  198. 17775 匿名さん

    日経
    「貯蓄から投資へ」を促す具体策示せ。

    トークンで資金調達支援、野村やSBI、年内にも参入。ウェブ3.0企業投資にらむ。

  199. 17776 匿名さん

    負債を抱えて貯蓄が少ない現役世代の射幸心を刺激して、国策で投資に向かわせることになる。
    これは経済政策による景気回復と所得増を諦めたという事。
    イベント的な政策に安易にのっかる国民は少ないだろうが。。

  200. 17777 匿名さん

    公助ばかり頼ってもしゃーない。老後自助に不安があるなら減りを押さえるために多少でも働くんですね。

  201. 17778 匿名さん

    60歳以上の2人世帯は負債も少ないし平均貯蓄高は2000万円以上。
    だが少しゆとりがある生活をおくるなら3000万以上は必要。
    現役世代は投資なんかに頼らずしっかり稼いで準備しませう。

  202. 17779 匿名さん

    >>17778 匿名さん
    基礎年金だけじゃ無理ですね

  203. 17780 匿名さん

    二千万三千万を何歳までの軍資金と考えるのか
    65歳から20年30年考えるなら年100万円
    月にすれば8万円強のプラス
    これで安心と考えるのかまだまだ足りないと考えるのかは
    その人の厚生年金額や貯蓄、その他の収入にもよる
    金利が上がれば金利収入も馬鹿にはならない

  204. 17781 匿名さん

    2019年話題になった老後資金2000万は、年金を含め月20万の収入がある高齢無職夫婦世帯がモデルだったはず。
    毎月の生活費約25万円の不足額5万円を、30年間補填するのに必要な老後資金が約2000万。
    2019年以前は、少しゆとりがある老後生活をおくるには最低3000万必要といわれていた。
    高額な介護施設の入所費などは含まれない。

  205. 17782 匿名さん

    これから若者が減って高齢者が増え、老人1人を若者?(65未満)1、3人が支えていく時代になるから介護施設コストは上昇するだろう。また介護施設の質というのも、最近事件を見ると心もとない。ただ認知症や寝たきりは防ぐことは出来ないが、遅らせることは可能、筋トレや趣味に没頭して下さい。最近は暑いので心臓に負担を与えない程度の早朝ウォーキングかな?

  206. 17783 匿名さん

    貧乏と貧困は違う
    貧乏は物やお金がない状態
    貧困はモノやお金がなくて困っている状態
    つまり貧乏でも助け合って困ってない人たちはいる
    極端に言えば子供は貧乏でお金も物もないが親がいれば幸せ
    そして貧乏でも贅沢にしているから貧乏であって決して困ってはいないという人たちもいる
    将来は分からない

  207. 17784 匿名さん

    貧乏の対義語は富裕
    貧困は貧乏で困っている状態
    では富裕でも困っている状態は何と言うのか
    富困?w

  208. 17785 匿名さん

    富困はお金があっても不安で使えない状態

  209. 17786 匿名さん

    >富困はお金があっても不安で使えない状態

    沢山金がありすぎて使いみちに困ってる人じゃない?

  210. 17787 匿名さん

    貧乏で困ってない人たちは貧裕かw

  211. 17788 匿名さん

    何十億も資産があっても普段は牛丼やコンビニ弁当という人は多い
    お金の使い道はほぼ投資
    家も狭い

  212. 17789 匿名さん

    老後はほどほどの老後資金があれば困らない。

  213. 17790 匿名さん

    >>17783 匿名さん
    蘊蓄はどうでもいいが、定年ビンボーにはならないことだ。

  214. 17791 匿名さん

    ここにカキコしている人はまあ中流以上でしょ。
    生活保護でも受けない限り、、お金の心配よりも孤独とか健康の方がより問題なんじゃないか。
    おそらくは普通のサラアリーマンがリタイヤすると、誰からもお誘いが来なくなる。
    でも、プライドが邪魔をしてこちらからは誘えずに尻込みしているのではないか。
    特に今迄威張っていた人は(自分では気づかなくても)家族からも友人からも
    部下からも誰からも相手にされていないのではないか。
    そう言う人はうつにかかり最後には人知れず死んでいく運命にある。

    お金があっても、長い孤独な老後ほど惨めで辛いものはない。

  215. 17792 匿名さん

    それもまた良し

    好き勝手に威張ってた時期があったんだから、
    後は倍返しにあってもいいんじゃないの

  216. 17793 匿名さん

    家族を含め他人に煩われる事なく、自分の好きな様に24時間過ごせるのが至高の幸福。なぜ孤独を恐れる必要があるのか?

  217. 17794 匿名さん

    定年後に孤独が嫌な人は仕事でもボランティアでもやればいい。
    退職後は同居家族ともほどほどの距離でいるほうが快適。

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35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

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