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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 17:33:48
【一般スレ】定年ビンボーが怖い| 全画像 関連スレ まとめ RSS

レスが1000件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30

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「定年ビンボー」が怖くないですか?part5

  1. 1745 匿名さん

    定年世代のさんまさんや所さん引退した伸介さんあたりは
    1000年は遊んで暮らせるだろーね
    TVのギャラ一時間800万とかいうタモリさんや久米宏さんはもっとかも

  2. 1746 匿名さん

    >1738
    キミが何歳か知らないが
    老後65才位から遊ぶって誰と何して遊ぶん?
    また、後期高齢の75~とか?

  3. 1747 匿名さん


    なんでお前に個人的なこと言わなあかんの? 

  4. 1748 匿名さん

    >>1743 匿名さん
    匿名のこの手のスレじゃ吹かせるもんな。


  5. 1749 匿名さん

    お前も他人さまにビンボーとか言ってんじゃねえよ

  6. 1750 匿名

    >>1749 匿名さん
    ホラッチョ、ガキのくるところじゃないぞ、

  7. 1751 匿名さん

    このスレ年齢制限あり?何歳以上?

  8. 1752 匿名さん

    定年ビンボーを語るスレなのに?

    ビンボーにビンボーといってどこが悪いか意味不明だわ

    年金もらう年になるとビンボウだけじゃなく脳ミソも膿んでるな

    厚生年金受給平均額は、40年間務めた旦那と専業主婦で基礎年金込み総受取額が20~22万

    立派な貧乏で~ がっばれよ! ビンボーサラリーマン! 生活保護者以下を自覚しろよー

  9. 1753 匿名さん

    >1752
    性格ビンボーを自覚しろよー、後ろで舌を出されてるぞ。

  10. 1754 匿名さん

    年金をいくら貰うにしても、1752のようにならないようにしましょう。
    文面からも豊かさが全く伝わってこない。
    人品とはよくいったものです。

  11. 1755 匿名さん


    心配するな、年金なんて平均で単身14万8千円、夫婦で20万弱しかもらえんよ

    ビンボーの生き地獄を楽しんでちょ!

  12. 1756 匿名さん

    >1755は腹を壊す事が多くないか?
    自分以外を信用しない方が良いぞ。
    飲み物、食べ者に何を入れられるか分からないからね、くれぐれも体を大切に。

  13. 1757 1754

    >>1755
    不動産収入や企業年金もあるので心配無用。

  14. 1758 匿名さん

    >ビンボーの生き地獄を楽しんでちょ!
     年金で報われない者がネットで虚勢。

  15. 1759 匿名さん


    心配するな、おまえらの年金なんて平均で単身14万8千円、夫婦で20万弱しかもらえんよ

    企業年金なんてあてにならんものに頼ってもこずかい程度 貧乏にはたいきんなのか?

    どちらにせよ本人が**ばブスな女房は路頭に迷うの確実 微々たる遺族年金では乞食だな

  16. 1760 匿名さん

    200年生きればよし。

  17. 1761 匿名さん

    個人が持つ資産は現金、債権、不動産、骨董品・・
    これらは他人に譲れるので市場の値段がつく。

    でも持ってる価値はそれだけじゃない。他人に譲れないから市場の値段がつかないだけ。
    例えば体力、マラソンしても疲れない体力を売れるならきっと高価な値段がつく。

    あと知能、知識、技術、経験、家族、友人、誠実な性格とか数えきれない数の価値がある。
    その総合的な豊かさが本当の豊かさ。

    とりあえず健康と性格だけは犠牲にしないで金持ちになりたいね。

  18. 1762 匿名さん

    女性ならスタイルや美貌の価値が比率は高いかな。

  19. 1763 匿名さん

    すごい美女、頭程度は並み以下だった女と御曹司は結婚して得意だった。
    それから30年、生まれた男子たちに社長業を継げるほどの利口さがなかった。
    会社は他人へ引き継がれた。資産を手放した事は賢明だ、行き詰まって倒産するよりね。

  20. 1764 匿名さん

    はいはい。良かった。良かった。

  21. 1765 匿名さん

    なに色気ずいとるんだぁ? 

    お前らの年金じゃ女は無理だ 諦めれやぁ 藩駄知も無礼だ糞じじい!

  22. 1766 匿名さん

    覗いてみたら、面白くないスレに成ってますね。

  23. 1767 匿名さん

    似非富裕老人が徘徊してるので。

  24. 1768 匿名さん

    徘徊しているのは定年ビンボー爺さんですがどうかしましたか?
    月14万の生活保護以下の爺さんです助けてあげてー

  25. 1769 匿名さん

    >簡単に教えるけど200年は遊んで暮らせる金はある これでいいか?ビンボーじじい

    1743の似非富裕爺。
    200年分の生活費が相当安いらしい。

  26. 1770 匿名さん


    月14万の生活保護以下の爺さんです助けてあげてー

  27. 1771 匿名さん

    1769の5時に投稿って? 

    バイトの新聞配達のあと?

    年金じゃ足りないの?

  28. 1772 匿名さん

    1769だが現役。
    朝5時でも海外は動いてる。

  29. 1773 匿名さん

    朝刊配達がんばってねー

  30. 1774 匿名さん

    富裕でも似非富裕でもどっちでもいいけど、
    こんな所で他人の悪口ばかり言ってるようじゃ不幸で暇なんだね。

  31. 1775 匿名さん

    >>1774
    頑張ってねーと応援しているのに、ひねくれた高齢者だねぇ 悪口とはどういう解釈?

  32. 1776 匿名さん

    罵詈雑言好きの、自称200年遊んで暮らせる爺さんだろう。
    生活のゆとりの無さが滲み出てる。

  33. 1777 匿名さん

    口調はフリーターのあんちゃん風。年寄なら稚拙。

  34. 1778 匿名さん

    >>1776
    >>1777
    くやしくて必死の抵抗も年寄りの脳ミソじゃ嫌味も低レベル

    現役時代を反映するからお前みたいに能力の低い人間は当然年金も低いんだよ 

  35. 1779 匿名さん

    生活のゆとりの無さが滲み出てる。

  36. 1780 匿名さん

    >>1779
    くやしくて必死の抵抗も年寄りの脳ミソじゃ嫌味も低レベル
    おたく年金は月14万以下だね  低レベル

  37. 1781 匿名さん

    >1778
    罵詈雑言好きの自称200年遊んで暮らせる爺さん、次の罵詈えーしょんに期待。
    いいやつを頼む。

  38. 1782 匿名さん


    生活のゆとりの無さが滲み出てる。

  39. 1783 匿名さん

    つまらん、次

  40. 1784 匿名さん


    生活のゆとりの無さが滲み出てる。

  41. 1785 匿名さん

    知り合いの歯科医の先生

    若くして開業しており、経営は現在順調

    国民年金基金が出来た平成3年にすぐ入ったらしい。
    その当時 夫32才 妻27才
    68000円の支払い制限近くまで入っているので
    65才になったら、夫420万 妻570万が終身もらえるらしい。
    基礎年金と合わせると二人で年1140万円

    国民年金基金は、支払金は所得より免税なので厚生年金等の
    公的年金とほぼ同じ扱い。
    基金が苦しくなっても、それなりに国から補助がもらえそう。

    うらやましい次第です。

  42. 1786 匿名さん

    羨ましいがリスクが有り過ぎ?
    計算すると夫71.4歳、妻70.4歳以上から治めた以上の年金が貰える。
    平均寿命は80.8歳と87歳。
    平均まで生きるとすると。
    払い込み額2693万円+3948万円=6640万円、3100万+9462万=1億2562万。

    基金は破綻しますね。

  43. 1787 匿名さん

    >>1785

    笑 国民年金基金だよね

    毎月の支払いはおひとりいかほど支払うのかな?

    そんなにもらえる国民年金のオプションあるんだぁ 嘘じゃなきゃねー

    とりあえずそれだけもらうのに一人月額幾らの保険料支払うのか教えてねぇ

    民間の保険会社ならかなりお高いよ 笑

  44. 1788 匿名さん

    オオカミおじいちゃん登場かな

  45. 1789 匿名さん

    国民年金基金で調べたら、月68000円(最高額)の掛け金で30年間収めると
    65歳から国民年金基金の分として終身で月額約14万円が支払われるんだって
    どうやったら年に420万とかもらえるんだか不思議? 手品か?

  46. 1790 匿名さん

    >1789
    >終身で月額約14万円
    これも疑問です。
    夫は払い込み分を返して貰うには平均寿命より長生きして81歳まで、妻は83歳までかかります。
    無税扱いですから良いのですかね?
    2693万で税金が20%なら538万の得。

  47. 1791 匿名さん

    国民年金基金は、創設当初の数年間は、非常に高配当の年金設定だった。

    現在とは大違い。

    もし平成3年に20才で最高支払額月68000円支払い続けたら
    65才から終身852万円(15年保証)がもらえた。

  48. 1792 匿名さん

    >1789
    厚生年金も有る?
    歯科医を会社組織にして夫、妻を従業員にする、技工士等雇人も従業員。
    厚生年金20万+基金14万=34万、大よそ420万になる。

  49. 1793 匿名さん

    1790 1791

    そんなにもらえないよ最高額30年かけて65歳からは15万がイッパイ。

    ネット検索すると計算のシュミレーションや計算表があるし、嘘はダメよ。


    >>1792
    感心するほど低能だぁ 書くな!

  50. 1794 匿名さん

    平成三年なんてバブルはじけてテンヤワンヤの日本 


    おまえの嘘はリアルさがない じゃま!

  51. 1795 匿名さん

    >1793
    6万8千x12ヶ月x30年=2448万円
    2448万円÷12ヶ月÷15万円=13.6年
    65歳+13.6年=78.6歳
    無税分だけ得するくらい?

  52. 1796 匿名さん

    >1793
    低能以下だな、八百屋でも会社にする時代、猫も杓子も会社組織ですよ。

  53. 1797 匿名さん

    低能なのは俺だよ俺
    俺こそが低能だよ

  54. 1798 匿名さん

    貧乏なのも俺だよ俺

  55. 1799 匿名さん


    厚生年金基金は解散済み 
    ほんの一部優良団体が残っただけ
    お前バカ丸出し

    ついでに技工士を雇ってる歯科医院などない外注
    今は3Dプリンターで義歯作る医院もある

  56. 1800 匿名さん

    >1795

    納得いかないなら国民年金基金で検索すればすべて解決
    納得いくまで表とにらめっこしてたら

  57. 1801 匿名さん

    国民年金基金の年金支給額の決め方

    「加入時の条件で決定」

    つまり、平成3年に加入したら65歳になった際、
    平成3年に書いてあった予定支払額を支給。
    後で予定利率の変更が有っても影響されない。

    1791に書いてある様に、もし平成3年に20歳で加入し
    68000円を40年間支払い続けたら65歳からは
    852万円が支給されている事は確定している。

    だから、今のホームページのシュミレーションでは分からない。

  58. 1802 匿名さん

    平成3年に入って30年払うのならまだ掛金払ってる最中だよボケ!

    今後受給予定の金額も加入年度から表やシュミレーション機能ですぐ出るよ

    30年なら最高額でも月に15万がイッパイだ どこまで嘘つきたいの?

    オオカミ老人

  59. 1803 匿名さん

    文章読めないのかな。

    もし平成3年に20才の人間が国民年金基金に加入し月68000円払うと
    契約すると、基金からそのまま40年支払い続けたら852万円支払いますという
    確約書(予定表)が来るんだよ。
    ただし、途中減額または中止したら当然減らされるけどね。

  60. 1804 匿名さん

    歯科医は公認会計士や弁護士と並ぶ構造不況業種。
    どうせ将来はない。

  61. 1805 匿名さん

    >1802は性格貧乏じゃない。
    年金も払っていないで生活保護を貰う気でないか?

  62. 1806 匿名さん

    >>1803>>1805

    そんなにもらえる証拠をコピペしてみろや あるわけないがな

    もしそうなら大量に加入する奴が出るからな

    国民年金基金のホームページが正解なんだよボケ 嘘もいい加減にしとけよジジイ

    おまえと同じ安い年金しかもらえんのだよ 基金はおまけだからのぉ~

  63. 1807 匿名さん

    >>1791
    >>1792
    >>1801
    >>1803
     ↑
    これ ウソをしつこく連投するバカ老人です 

    孫にも相手にされません 笑ってやってください

  64. 1808 匿名さん

    基金の予定利率の変化は以下
    http://www.danna-salary.com/wp-content/uploads/9d52365eba487a002edee9a...

    これを基に計算してみるといい。

    平成7年3月までの加入者は、最高6.5%で運用が続けられる。68,000円を20歳から掛けたら、1803の言うようにかなりの額になるよ。自分も自営業で全額掛金控除なので続けているけど、インフレや基金の解散さえなければ確定年金なので老後は助かります。年金額が確定しているのが良くも悪くもポイントです。

  65. 1809 匿名さん

    ならないよアホなの?
    単純計算なら月の掛け金1万円に対し
    30年掛けて65歳からの受取額は約2万円
    6万8千円なら約14万だよ
    おじいさん知恵おくれ?

  66. 1810 匿名さん

    1807さん
    平成3年の国民年金基金の掛金月額表です。

    68000円が掛け金上限のため、たとえば20才とすると
    A型(15年保証付き終身)一口目 月3万円 2850円
    2口目以上全てA型(1口月1万円)だと(68000-2850)/950=68.57
    つまり68口(月68万)入れる。
    つまり 一口目3万円+2口目以降68口=月71万円 年852万円

    もっとすごいのは、一口目C型(保証無し終身)、2口目以降C型だと
    (68000-1800)/600=110.3なので 月113万円 年1356万円
    というのもありえた。


    これが加入時に確定(40年払い続けたら)。
    しかも、掛け金は税務控除の対象。

    今の国民年金基金は確かに糞だね。

    1. 1807さん平成3年の国民年金基金の掛金...
  67. 1811 匿名さん

    ちょっと検索しただけで「破綻することが目に見えている制度」とわかる。
    平成3年ぐらいに加入した人達(すごく多いそう)が支給され始めたらあっという間に破綻するんだろうね。
    今のが糞だから誰も新たに加入しない。だから破綻する。

  68. 1812 匿名さん

    この表見る限り、以前より相当実質過不足金が減っているので
    現在の所、85掛けの支払い能力はあるみたいです。

    http://npfa.or.jp/state/PDF/chart04.pdf

  69. 1813 匿名さん

    平成3年に30歳で加入した人が受け取りを始めるのは平成38年頃からだから、あと10年。ヤバくなるのはそれからかな。減額されるのか、救済措置があるのか不安だね。

  70. 1814 匿名さん

    >既に1兆円以上の規模で積立不足を起こしており、高利率世代の年金支給が増大する今後の国民年金基金の運営は、現在の数倍以上の加入者が入らないと運営の継続が不可能な状態となっておる。
    >もし、若者の新規加入の増加が今後も見込めない場合は、各都道府県にある国民年金基金が米国のトップファンド並の桁違いの運用成績を残し続けない限りやはり運営の継続は困難となるじゃろう。
    >尚、国民年金基金は仮に破綻した場合、独立機関でもある事から原則として政府が肩代わりするような事もない。
    >その為、制度の廃止を決定した時点での残金を受給者で分配するシステムとなっておる。
    >一般的には破綻時に残金があるケースも稀であるため、この公的な補填システムが無い制度であるという点はもっと告知されるべき恐ろしいリスクであると言えるじゃろう。

  71. 1815 匿名さん

    1812をよく見て理解してからコピペしましょう。

    >既に1兆円以上の規模で積立不足を起こしており

    純資産は順調に増え、不足は5000億強まで減っています。




  72. 1816 匿名さん

    純資産の増加は、加入者の掛け金の増加ではなく株などの運用益だよね。アベノミクスの結果次第なので不安が募るばかりです。オリンピック前の景気の良い時期に大幅な見直しや清算をすべきではないだろうか。

  73. 1817 匿名さん

    やっぱり根本原理は無限連鎖マルチ商法に毛が生えた様なものか
    ソフトランディングできるかどうかだね。

  74. 1818 匿名さん

    なんとしてもインフレにするだろう。
    2%等と言ってるが今でも操れないのだから動き出せば制御出来ない。
    5%のインフレになれば10数年で価値は半分になる。
    給料は2倍になり税収も2倍に増える。
    国債、年金の支出を抑えれば解決する。
    国民背番号で遺産相続税を確実に取れば将来はバラ色。

  75. 1819 匿名さん

    >今でも操れないのだから動き出せば制御出来ない

    それなら5%の数字にも根拠はないですね
    100%、200%・・・いやはや、ここは日本かジンバブエか
    になりそうですね

  76. 1820 匿名さん

    >>1818
    せいぜいスタグフレーションがいいとこ。
    給料が上がるようなインフレにはならない。
    強引なインフレ誘導は悲惨な末路。

  77. 1821 匿名さん

    新円切り替えとかはないだろうか。

  78. 1822 匿名さん

    >>1815
    そこだけ指摘するなよ(笑) 1816さんの言う通り。

  79. 1823 匿名さん

    >基金が苦しくなっても、それなりに国から補助がもらえそう。

    嘘はいけないなあ。
    国税投入なんて言語道断でしょ、当然。

  80. 1824 匿名さん

    http://www.garbagenews.com/img16/gn-20160530-01.gif
    右肩上がりの過去が異常なのか?
    横ばいの現在が異常なのか?

  81. 1825 匿名さん

    >1810
    おまえ表の見方もわからんくらいボケてんだ?

    当たり前だがそんな基金だったら厚生年金辞めて会社ごと国民年金に乗り換えるわボケ

    普通に厚生年金の給与天引きいくらだと思っとるんだ? 会社も同額補填だからな

    国民年金基金は30年かけた場合、単純に月一万円の掛け金に対して
    65歳からの給付が月二万円と思っていたら間違いない

  82. 1826 匿名さん

    >>1824
    国が経済成長して停滞・衰退していくサイクルだから、どの時期も異常ではない。


  83. 1827 匿名さん

    厚生年金にしても、今の受給者はいいけど将来的にはそのレベルが維持されそうもない、というのが重要だよね。
    上のほうの話だと現在で20~30万/月、2人の生活費としては20万だとちょっと厳しい、30万でなんとかでは。
    これがさらにかなり減るとなるとどう考えても厳しい。
    うちは妻も仕事してるが、それでも危機感は持ってる。不動産収入で補う予定で、今7万/月程度の収入が得られる1Rを所有してるけど、リタイアまでにもう1,2件確保しようかと思ってる。

  84. 1828 匿名さん

    >>1827 匿名さん

    国内の不動産だよね?人口減確実なのに将来コンスタントな不動産収入を見込むのはリスクでかくない?

  85. 1829 匿名さん

    やめとけば、素人が業者に騙されるだけ、大事な資金は現金か元本保証の商品。

  86. 1830 匿名さん

    >1826
    一時的な衰退は有るが過去数千年の歴史からは経済成長は続いてる。

  87. 1831 匿名さん

    >>1830
    運悪く停滞・衰退の時期に巡り合っただけなら
    その一時的?な衰退の時期がどのぐらい続くかだ。

  88. 1832 匿名さん

    >1825

    平成3年と平成28年との利率条件の区別の出来ない情弱が一人

    一種のボケかな

  89. 1833 匿名さん

    情弱なのは俺
    自称状況を馬鹿にしてるのも俺

  90. 1834 匿名さん

    ボケも俺

  91. 1835 匿名さん

    >基金が苦しくなっても、それなりに国から補助がもらえそう。
    国会で承認されないと有り得ません。国民年金基金は公的年金ではないですよ。

  92. 1836 匿名さん

    国民年金基金は公的なようです。しかし、補填は国会承認が必要。

  93. 1837 匿名さん

    >>1832
    基金は国民年金加入者限定のオプション、国が補てんなどしない。

    どこかのバカ老人が最高額掛けると年800万以上もらえるとか。

    どこからそんなでかいウソが出てくるのか不思議だ。

    確実に破綻するような設定するわけないし、平成3年はバブル崩壊真っ直中。

    基金のHP見たがシュミレーションで加入年度を平成三年、
    最高額30年掛けての基金分の受給年額は200万以下。

    年取ると、ついた嘘がのちに本当だと思うような病気があるらしい、病院行きなさい。

  94. 1838 匿名さん

    自分は厚年基金の無い厚年加入者ですが、興味が有り国年基金をググってみました。
    下記抜粋、
    「国民年金基金連合会が全体管理をしていますから、厚生年金基金のように一部の基金だけが問題となることは制度上有り得ません。
    加えて、国民年金基金は厚生年金基金とは異なり、個人を単位とした制度であること、また、新しい制度であるため過去の不良債務的なものが無いことなど、厳しい現状にも強いことが国民年金基金の特徴でもあります。」

  95. 1839 匿名さん

    厚生年金基金はその9割くらいはすでに解散している。

  96. 1841 匿名さん

    [NO.1840、1841を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  97. 1842 匿名さん

    >基金のHP見たがシュミレーションで加入年度を平成三年、
    >最高額30年掛けての基金分の受給年額は200万以下。

    このシュミレーションは、現時点で加入した場合の受取額。
    10年も20年も前に入った人の受取額は算定できない。

    厚生年金と違って国民年金基金は、加入した時点で受取額が決定されている。
    なぜ理解できないのかな。??


  98. 1843 匿名さん

    結局老後っていくら必要なんだろう?
    1億って聞いたことあるけど、自宅あり/なし、ローンあり/なしによってかなり違うし、それまでの生活環境にも寄るし、、
    自分は定年までにローンは完済できるけど、貯蓄は1億もできないな。頑張って5000いくかどうか。あとは子供達にどれぐらい学費でかかるかに寄る。

  99. 1844 匿名さん

    1億から年金で支給される分を引けば3000とか4000万。
    それだけ貯めれば合計で1億円になる。

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未定

1LDK~3LDK

35.34m²~65.43m²

総戸数 42戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原一丁目

3LDK~4LDK

66.72㎡~93.35㎡

未定/総戸数 62戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

未定/総戸数 78戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

未定

3LDK・4LDK

64.90㎡~84.47㎡

総戸数 88戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3890万円~5568万円

3LDK

57.1m2~73.67m2

総戸数 75戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

50.11m2・62.04m2

総戸数 65戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

1LDK~2LDK

33.22m2~63.42m2

未定/総戸数 37戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億1000万円~10億円

1LDK~3LDK

43.9m2~157.08m2

総戸数 280戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5870万円~8340万円

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7400万円台~8500万円台(予定)

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

1億2,480万円

3LDK

70.20m²

総戸数 19戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

3890万円~7940万円

1DK・2LDK

30.02m2~52.63m2

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5700万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.04m2~72.3m2

総戸数 42戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5998万円・6648万円

3LDK

57.54m2

総戸数 36戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸