「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

都市の図書館や公共施設はそうだろうね
都市部の図書館でうたた寝すると図書館員が注意してる。
公園も寝れないようにベンチに手すりを付けて全くウェルカム感がない
その点郊外はいつもスカスカ
公園もいつでも寝れるように長椅子がある
人が多すぎるのは我先にと競争が始まって嫌なんだよね
車も少ないから譲り合ってる
都心部で譲り合ったらいつまでたっても動けない

老人はぱっと見で浮浪者（ホームレス）なのか年金生活者なのか区別がつかない場合がある。
そういうのが図書館をうろついていたりすると周りも迷惑だろうなあ
せめて喫茶店や公共施設に入るなら毎日風呂に入って、きちんとした格好（ﾌﾞﾚｻﾞｰとか）で来てほしい

>17351
そんな生活が死ぬまで続くならそのうち何のために富裕層になったのか疑問が湧く
きっと油断するとまた貧乏に転落する恐怖心があるからだろうが
心配で安心してお金を使って楽しめない体質になってしまったのならそれも不幸

ざっと計算すれば毎月いくらの生活費なら破綻しないか平均値がわかるはず
現在平均値より多めに使えば将来平均値より少なめの予算で生活することになるが
若いうちに多く使うべきか老後の安心のために今はできるだけ平均以下に生活するべきかはその人の考え方次第だが
若いうちなら自分への投資もかねて有効にお金も使うことができる

近所の喫茶店並の雰囲気と給仕してくれる人を雇ったら月7万円で無理だし
家の増築にも何千万かかる

>>17364 匿名さん
年収が平均以上の人は平均値など気にしないと思う。
稼ぐに追いつくビンボーなし。

>>17363: 匿名さん　

うちは食事は味と値段に比例すると思わないし、値段が安い方が美味しいと感じる主義ですね。極上トロの握りとハンバーグどちらがいいと云われたら迷わずハンバーグという家系ですからｗ

でもその辺のオヤジより仕事も遊びも人生楽しんでいると思うので悔いはないですよ。
今まで旅行も散々（海外も何十カ国）したし、別荘、ヨット、登山、ダイビング、釣、野球、バイク、スキー、スケート、テニスなど今でも一通り楽しめます。
ヨットやボートは25歳の時に買ってから4台乗り継ぎ、ダイビングも国内外で3百本は潜っています。バイクも限定解除してずっと続け今も乗っているし車も2台用途別に楽しんでいます。登山は鋸岳縦走を最後にコロナでご無沙汰だけど、次は奥穂～西穂縦走を計画中。つまり今日みたいに休日家に居ることは殆どありません（先週は軽井沢）
　インドア系もラジコン、ライブスチーム、読書、ピアノ、麻雀、生物飼育、ガーデニングなど若い頃から続けています。（大前研一流ｗ）

でも酒、スポーツ観戦、陶芸、蕎麦打ち、ショッピングやグルメ、ゴルフ、ジョギングなど普通の一般の人が好みそうなことは殆ど興味なし。それなら家のバルコニーで原価10円のコーヒー飲んでハンモックで昼寝している方がいい
金の使い方も価値観も人それぞれ。ヨットも別荘も場所さえ考えれば左程金が掛かりません。
ただ自分のように若い頃から親しんでいる人は今後も続けられるけど、これから始める人には辛いかな。
あと老後が心配だから節約しているという意識は昔も今も全くありませんｗ。

>>17367 匿名さん
懐かしい文体ですね。

鮒に始まって鮒で終わる。いいですね。結局、子供の頃に食べたものが一番おいしい。ヒエラルキー社会やマウント社会にいつまでも付き合っていてられない。

アル中、ゴルフ三昧の人は会社に大勢いましたね。彼らの真似をすると毎月10万以上の小遣いを失います。
皆ビジネスじゃチヤホヤするけど、リタイヤ後は手のひら返しですね。アル中になった人、家庭内不和で離婚した人を大勢見てきたけど、どれも会社の犠牲者。アル中で７０歳待たずに人生終わらた人も沢山います。
私は入社以来、本社営業部門でまさに生き馬の目を抜く世界を耐えてきたけど、二次会もゴルフも出ずに、よくも首にならず本社に残れたなと周りから揶揄されます。出世はそこそこでも、オフでストレス発散できたし下手な役員より金も残せたので結果オーライかなｗ

ゴルフといえば、自営や会社経営者のおっさんのグループもウザい。空港でテンション高いオッサン連中は、ゴルフが多い。大半を経費で落として財布痛まないんだろうけど、とにかく品が無い。

ゴルフもゲートボールも奥の深さに変わりは無し。人気があるかないかだけ
ブランド信仰は流行が変わってメッキが剥がれた時が惨め。散財しただけで何も残らない。
どんなヨットも高級車も所有出来ても自分の能力として体の中には入らない。
最後に残るのは肉体に刻み込まれた技術と脳の記憶のみ

基本的に何が美味しいかと感じるのは各人の腸内の細菌に合うか合わないか
だから小さい時から食べて養ってきた腸内の細菌との相性もあるだろう。
そして今身体が必要としているものが本当に美味しく感じる。

要するに品物良し悪しは関係ない
高いからいい。
安いものは誰でも真似して買えるが高いものは金持ちしか買えない。そこに優越感を感じてるんだろうね

見栄を張りたがる人は定年ビンボーリスクが高い。

秋以降、円安で150位になると貧困層ほど円安の悪影響を実感するでしょうね。

国内生産国内消費なら円安問題ない
皆米を食べましょう笑

円安でも外国から物を買わなければ問題ないが
かなり不便な生活になる笑

個人が直で輸入品を買うケースは少ない。企業、生産者がの原価が上がり商品価格に跳ね返り消費者が影響を受ける、光熱費含め要は価格が上がる。

>>17378 匿名さん
電気ガス使えないよ。

原油や天然ガス、家畜飼料、工業製品の材料など日本の基礎資材は原料までたどれば全て輸入依存。
生活のあらゆる分野にコストプッシュの影響が出るから、いくら米だけ食べても日常生活のコストが上がるし物不足も深刻化する。

日銀、政府も利上げしたくても1000兆円の利払いの問題、民間でいうと銀行の融資、住宅ローンの金利が上がれば破綻が増える恐れあり、打つ手なし。

日本はだんだん貧乏になっていく。
今の数少ない若者にはぜひ理系に進んで技術で往年の技術立国を復活してほしい。
年寄はもう後がないから、わずかな貯えと米国投資、野菜の自家栽培と倹約で飢えをしのぎ、
趣味とバイトを生き甲斐に、残り少ない人生を、ひと様に迷惑かけず生きていきますｗ。

日本が鎖国してた時どんな生活してたんだろうね

何度も言うけど円建ての借金
1000兆だろうが2000兆だろうが　政府は何も困らない
いくらでも国債を発行して日銀が買取
日銀に払う利息はまた政府に戻る
茶番劇

今月上映予定のプラン７５というフィクションに興味あり。映画館まではいかないがレンタルが出たら観る予定

>>17385 匿名さん
おお！！高卒でユーチューブみて学んだか。

政府はお金を刷れないが日銀は刷る。そして日銀は身内
政府はそうやって税収もないのに税収以上の金を使ってきた
それを国民が返さなきゃいけないというのは逆
政府が国民に返さなければならない

>>17382 匿名さん
住宅ローン金利の100分の1しかない預金金利はどんどんあがってほしい。

これから大変だ大変だと煽ってパニックを起こさせて
なんとか投資詐欺にかけようとする悪い奴らがいるんだよね
そんな才能あるなら真面目に人の役に立つことして働け

政府の手口の仕組み学校で教えるわけないだろ
教科書だけ勉強してたらバカになる

国民は馬鹿のまま政府の言うこと聞いて真面目に働いて税金だけ納めてればいいんだ

あんまり馬鹿すぎるとGDP も上がらないが政治のことが賢すぎると転覆されるし
ほどほどに賢くてオタクや専門バカばかりのほうが政府にとっては良い国民なんだろう
う

>17387
中学すら後半はまともに行ってってないよ笑
だけど立派に子供を二人育てて子供は今は開業してる
自宅もローンなしの持ち家一戸建て
老後資金の心配もなく退屈してるだけ

円安対策の金利引き上げに期待。
金利上昇リスクに大騒ぎしてるのは不動産業者ばかり。

>>17395 匿名さん
なんで不動産業者ばかりって分かるの？
一次取得、二次取得者でローン組む人は困らないの？
値上げと賃上げのギャップあるわけだし。

このスレでは、住宅ローンを組むのはローン控除狙いのキャッシュ買い可能な人が多いそうです。
そこまでいかなくても、毎月ギリギリの生活でローンを返済してるような人は少ないはず。
金利動向を見ながら返済期間を見直せばいい。

定年後も住宅ローンを返済してるような人は金利が上がっても大丈夫？

>>17398 匿名さん
退職金なり貯蓄から返すから特に問題は無いのでは？

貯蓄がなくて退職金で返済しないといけない人は老後資金不足で定年ビンボー化

>>17400 匿名さん
証券口座なりから出金して返済するより同じ銀行内で処理した方が楽でしょ。

金利が上がったら固定金利で貸し付けてる金融業者は大変だろうね

>>17402 匿名さん
借りてる側は万々歳

>>17401 匿名さん
定年後の投資や運用は余剰資金でやればいい
ローンの残債を払うだけの貯蓄が無くて退職金で払う人の言い訳

>>17404 匿名さん
いちいち色んな口座から出金して金額まとめるの面倒くさいよ。

定年間近から投資は徐々に撤退するのが一般的。

そうなの？証券口座の残高って高齢者層が多いんですが…

これからは年寄りでも嫌でもネット銀行を扱うようになる
口座番号とパスワードは通帳とハンコみたいなもんだから
一番安全なのはパスワードを頭の中に入れることだけど年寄りには無理
しかもいろんな銀行に分散していればそれだけの数の ID とパスワードが必要
頭の中に記憶が無理だとしても
せめて1日の引き出し上限や振込上限を設定しておくといいね
気が付くのが遅くても被害が少なくて済む

>>17408 匿名さん
被害って何の事なのか分からん。妄想？

＞＞17409: 匿名さん

ほんとはわかってんでしょ。若ぶって　笑
　

>>17410 匿名さん
ネットバンキングの不正ログインってフィッシングが大半ですよ。
IDとパスワードがどうとか、頭の中に記憶とか完全に現状とズレた前提で被害が少ないとかボケた事書いてるんで遠回しに指摘してみました。

年寄りは大事なことをメモするから
それを落としたり他人に見られたらアウト
以前介護士が勝手に通帳で引き出してた事件もあった
大半がフィッシング詐欺として仮にその被害にあっても
引き出しや振り込み上限の設定があれば被害が少なくて済む

まさかと思うかなんか詐欺側の立場の内容の発言が多いね
防衛策を言うとすぐ反応する
みんな防衛が固くなってきて追い込まれて困ってるのか笑
真面目に働け

10年物国債が0.3%
じわじわ金利が上がってきてる

0.001%...ほぼゼロ金利で預かった金で右から左に国際買えば寝てても儲かる
そんな楽なことばっかりやってるから銀行は潰れる

４桁暗唱じゃないのだからID PSWDを記憶に留めておくのは若くても無理。定期的に変更要請あるし、
デバイスが変われば本人確認の質問＝回答もある。

>>17407 匿名さん
>そうなの？証券口座の残高って高齢者層が多いんですが…

ほとんどが休眠口座
賢明な人は定年前にさっさと処分

強力な防衛手段としては二重認証
取引の際自分しか持っていないパスカードやスマホに確認が来る
それを大事に持っておけばいい

ネットバンクの普通口座でも0.1%なんてのもある、条件整えば普通で0.2%、
定期預金なら０．３や０．３５％。

>>17417 匿名さん
定年を区切りに処分という意味が分からんのですが。
嫌々持株会に入ってたとか？定年＝非取締役何だから別に自社株は強制じゃないか。
配当貰えるんだから定年後も持っときゃいいのに。

>>17418 匿名さん
フィッシングには無効果

>>17416 匿名さん
長い暗証番号は一部だけを頭で記憶してそこは伏字にして記録しておくといい
万が一それが紛失や流出しても安全

>>17412 匿名さん
通帳だけじゃ引き出せないよ。適当なこと書くな。

パスワード流出が危ないんじゃなくてバカが自分の意思で流出させるから危ないのです。だから定年貧乏なのです。

フィッシングに一番有効なのは知らないメールやホームページのリンクを押さないことだね
常に自分で保存してあるブックマークからアクセスする

>>17423 匿名さん
郵便局は通帳で引き出せるよ
もちろん暗証番号は必要だけど

>>17408 匿名さん
受験番号や学籍番号はユニークだし桁数も多くて便利。
入学した年の西暦やクラスなどをあわせるともっといい。
転職した人なら以前の会社の社員番号などもいいのでは？

>>17425 匿名さん
知人や知ってる企業からのメールからもリンクは押さない
偽装してる場合があるからね
知人は知らずに広めてるかもしれないし

ネットBKは公共料金の引き落としが出来ないから都市銀行にも口座を持つが、高齢でも現役中にはPC使っていたはず、９８などラップトップは３０年以上前だしネットBKに預けてるよ。年金特別支給時代から年金振込口座の条件で普通預金０．２％は使ってます。都市銀行比で１００倍２００倍違うからね。

>>17427 匿名さん
絶対ダメだね
詐欺師を甘く見ちゃダメ
個人情報全部抜き取ってるからどこかで

>>17429 匿名さん
100倍違うって浮かれてるけどその金利って何円差があるの？現状の物価でその金額だと何が買えるの？
低い金利の誤差を競うよりインフレヘッジ、為替ヘッジを念頭に置いた方がいいですよ。

0.2%って100万円1年預けて2000円
そこから税金引かれて1600
毎月だと100円チョイ
毎月一回スーパーで割引シール待っ節約にも勝てないｗ

>>17427 匿名さん
そんなん名簿はとっくに詐欺グループに流出して売買されてるよ

>>17432 匿名さん
消費財は円安で値上がりするんだからしょぼい預金金利気にするよりある程度の資産ドル建てにしといた方が効果はある。金利も高いし。

郵便局は一旦引き出し金額や振込上限を設定すると
詐欺にかかって自分の意思で大金を金を振り込みたいと思っても
引き上げるには郵便局に出向いて手続きしないとできない
そこで郵便局員が怪しいなと思ったら詐欺を未然に防止..というのが理想だが
まあ出かけて行く途中で人に話したり冷静さを取り戻しておかしいと気がつくかもしれない
大体詐欺師は今日中とか12時間以内とかとか急がせるのが常套手段
そういうキーワードが出たら怪しいと思うのが吉
そもそも急な大金が必要な時って人生長く生きててもそうないだろう

だから詐欺師は銀行が危ないとか信用金庫危ないとかデマを流して
お金を手元に置かせようとする
罠にハマらないように

>>17436 匿名さん
早めに病院で診察受けといた方がいいですよ。お金もそんなにいらないし。

>>17423 匿名さん
いくら匿名でも他人に偉そうに言って間違ってたら恥ずかしいよｗ

大金必要な時って建築費の１割程度かかる１５年に一度の定期メンテぐらいでしょうね。オペ、入院でも月単位の請求だから１００万掛からない。

銀行のネットではATMでの出金や口座ログインでもその旨の報告がメールでくるし、他行振込も月に５回とか１０回無料だし。安心便利。もちろん外貨預金したきゃ銀行でできる。
フィッシング詐欺など詳細設定しておけばブロックできるし自動的にゴミ箱行き。
また金融関係とその他でアカウント使い分けるとかすればいい。

>>17437 匿名さん
あなた詐欺師ですかw

効果的な防衛策は詐欺師がすぐ反応する笑

>>17442 匿名さん
わかりやすくていいですねｗ

>>17440 匿名さん
もう80過ぎの老人やボケかけの年寄りはそんな難しいこと言っても仕方ない。さっさと預けて振込上限と引き出し上限を設定してもらえば安心だよ

>>17430 匿名さん
悔しまぎれの嘘も匿名掲示板ならでは

17433 匿名さん
名簿に学籍番号はない
学校に行ったことないの？

>>17446 匿名さん
詐欺師は常に新しい手口を研究してるし思いもよらない情報源もある
学籍番号なら身内や学校関係者から漏れるという可能性もある
何事も用心に越したことはない

半世紀近く昔の受験番号や学籍番号なら身内でも知らない。
赤の他人には在籍校名すらわからない。
高齢者は自分でも忘れる事があるから詐欺師は大変だろう。

なんか「詐欺師」ってしきりに使う人いるけど、想定している犯罪は「詐欺師」の辞書的な意味と思いっきりズレてて笑える。

魔が差したのではなく常習的に詐欺を働く輩の事を詐欺師と呼ぶね

サイバー犯罪も詐欺で詐欺師
しかも組織的

年金制度も始めた頃の説明と違う
組織的な国民への詐欺とも言える

時代が変われば制度の内容も変わるのが当然。
今後も少子高齢化がすすむので、定年後の生活費における年金依存度は下がらざるを得ない。
退職金を無駄に使ったり、老後資金でローンの返済をするような事は考えずに、現役時代からしっかり準備する必要がある。

早朝は詐欺師みたいな書き込みが多いなぁ

今回の国税の件は、真面目な一般人が環境次第で安定を捨ててでも詐欺師になっちゃうということでもあるんだよね。これは他の公務員や一流企業でも起こり得る、つまり詐欺のソースは無限ということ。そして詐欺の胴元はそういう環境を作るのがうまい。

若い時から詐欺師並みに知恵がまわれば、年金なんかあてにせずビンボー化しないですんだのにお気の毒

若年ほど詐欺で突捕まれば割の合わない事。もう正道は歩めない。

終身雇用はないとかよく話題に出ていますが、現役はそれ前提で先々の対策してんだよね。

定年が無くなるかもしれないというのに
定年に向けて繰り上げ返済をするなんて理解不能
繰り上げ返済する金は手元においておき、仕事ができなくなったときに一括返済が現実的
一生繰り上げ返済しないという手もあります

>>17455 匿名さん
不真面目で仕事する気ない人が公務員になるんですよ。
育ちが貧しく公務員の安い賃金が高給に見える階層出身。

>>17459 通りがかりさん
>一生繰り上げ返済しない
ローンの期限までに返さなきゃいけないんだからそういうわけにもいかない
そして繰り上げ返済する方がトータルで返済額は少なくなりますよっていう話
それを運用でもっと増やせるというのが繰り下げ派
繰り下げ派のなかでもローン金利以下の運用しかできなくても
いざという時のために安心だから持っておくと言うのはかなりやばい状態に追い込まれてますね
これが金がないほどコストがかかるという典型例

>>17461 匿名さん
属性がよければ高年齢でも長期ローン組めるし、税金対策で死亡時にローン残す方法もありますよ。
現状の金利と、ローン残高の逓減を考慮すると返さないほうが得なのでは？
貴殿もローンの金利になんか全くコストと認識してないでしょ。担保価値から見たらカスみたいな金額でしょ。

期間３５年を繰り上げして２５年になったのと、
最初っから期間２５年で借りるのとでは後者の方が得です。

住宅ローンを残すことの優位性を論じている時点で、将来性は疑問。

>>17464 匿名さん
相続させたいんだったら借金の方が得ですよ。
インフレ傾向も続きそうです。

相続が発生した時点で住宅ローンの残債は団信で無くなる。

>>17466 匿名さん
だから富裕層には団信外せるフラットが人気。
いくら相続税圧縮できても団信あったらメリット無し。
不動産投資の世界だと団信なんて絶対つけない。あったら遺族が困る。

＞＞17465: 匿名さん
＞＞インフレ傾向も続きそうです。

日本は原材料高騰の物価高です。アメリカはトランプが無理に低金利政策を続けた後遺症のインフレ

富裕層の話なんか関係なーい。

相変わらずamazonの詐欺メールがくるが今度はETC
10000人に一人でも引っかかれば成功なのか、自動でメール送りつけて楽な詐欺
何とか取り締まって欲しいね

>>17470 匿名さん
全然楽じゃないだろ。じゃあお前作れるの？

>>17468 匿名さん
結果一緒じゃん。

>>17471 匿名さん

何だお前そんな簡単なのも作れずに詐欺師やってるのかｗホントに下っ端だな

定年後に仕事ができる職種は多くない。
老後の準備は現役の時に終わらせておくしかない。

｢老後レス社会｣の過酷な現実 　人生から｢老後｣という時間が消えてゆく
https://toyokeizai.net/articles/-/412915

私のようなIT従事者（プログラミングスキル有り）は定年を迎えても十分に働ける。
わざわざ繰り上げ返済などする意味は全くない。
スパムメール製造機も簡単に作成できる。

有利子負債の返済をわざわざ高齢になるまで引き延ばす意味は全くない。

老害の意見に耳を貸す意味は全くない。むしろ無駄。

>>17475 通りがかりさん
COBOLおじさん？
今の言語書けるんだったら、そのスキル投資に活かせるよ。

>>17475 通りがかりさん
スパムメールの対策方法についてご教授いただけますか？

>>17479 Low-GUY
ご教授　ではなくて　ご教示　な！
だからLow-GUYなんだよ。まともな知識もなく自分の意見だけ押し付けるなっての

>>17480: 通りがかりさんなのに常駐さん
>>ご教授　ではなくて　ご教示　な！

どちらも同じように使いますよ。是非両方とも活用してくださいね。

「教授」：学問や技芸を教え授ける意味
「教示」：知識や方法を教え示すという意味
どっちでもええんちゃう？

COBOLさんウェブサイトの問い合わせフォーム経由のスパムの防ぎ方教えて下さい。

>スパム対策
その対策ができるメールアプリ使うほうが早い
今はソフト開発は一人じゃ無理
しかも COBOL のような高級事務処理の言語でそんなもの作れるわけない
検索すればいくらでも出てくるよ
特定のキーワードやメールアドレスだけをスパムにしても相手もどんどん変えて追っかけごっこ
キーワードで振り分けるんじゃなくて AI を使ってより高度にスパムを振り分ける

Gmailメインだけど移行しきれなくてYahooメールも使ってる。
YahooにだけはAmazonのフィッシングメールが受信トレイに届いちゃう。かなり精度は悪い。従業員の給与と技術レベルって相関するんですね。

>>17480 通りがかりさん
頭が固いIT従事者
プログラミングスキルより日本語の勉強

>>17486 匿名さん
日本語不自由なのはあんただろ

国や企業のトップがITにアレルギー起こしてるんだから
これじゃ日本で優秀な技術者が生まれるはずない
日本版GAFAMは夢の夢

正確な日本語使えても中身のない文章しか書けないなら意味ないわな笑
ここで一句

正確で　誤字がなくても　意味もなく

お疲れさまでしたｗ

先日年金事務所に書類を取りについでに少し聞いてみたが全く知識がない

繰り下げは特に申し込まなくても申請に行った時にできるという話だが実は5年で請求期限の時効になるの70過ぎるともらえなくなる

今は75歳まで繰り下げできると言う話だがその場合は70までに1度来るのかそれとも75までほったらかしていいのか聞いてみたが分からない。年金事務所行って分からないことは誰に聞いたらいいんだろうね笑
対応した係員には次までに答え出せるように勉強しとけと言ってやった。
心の中でね笑

>>17484 匿名さん
ITを知らない素人みたいだよ
突っ込みどころ満載

>>17490 匿名さん
年金事務所の派遣社員の求人多いから、こういう面倒な人の対応が多くて離職率が高いと思われます。コンビニの店員に怒ってるバカと一緒。自分で調べられないんだったら諦めろ。

>>17490 匿名さん
公に電子申請を推奨してますよ。書類取りになんか行かなくても家で出来る。
パソコン教室にでも通ったら？

外食のついでに寄っただけだよわざわざ行くわけない
派遣社員にしてもあんなのに高い給料を年金から払ってると思ったら馬鹿らしいね

>>17493 匿名さん

そんなことは知ってるよでもマイナンバーカードが必要なんだろう
最近目も疲れるからね

確定申告もパソコンでできるのは知ってるし出来る
でもわざわざコンビニで印刷して持っていく笑

>>17491 通りがかりさん

これが中身のない文章の見本ｗ

>>17491 通りがかりさん
突っ込みどころ満載なら一つでも突っ込んでみろよ
中身のあるツッコミな

公務員の窓口対応が悪い場合も多い。昨年自分の所得は何も変わらないのに、住民税と国保が急に2倍になったので窓口に行ったら所得がダブって2倍で計算されていた。しかし、誤ったのはたった一言<すいません>だけで、あとは特に文句も言っていなのに、<すぐ直せるから大丈夫です>と何回も言われた。行政窓口は税金は国民の義務という意識が強すぎ。バカのひとつ覚え。

また、葛飾区の保育園補助振り込みすぎも、区がエクセル計算シートを保育園に配ったものが間違っていたのが原因。また、エクセルの備考欄に<シートが間違っていたら連絡ください>とあった。なんていうバカバカしさ。責任感なし。

>>17499 匿名さん

これから役所に行く時は録音するか録画することをおすすめする
念のために音声を録音しますと事前に断ればいい
証拠を残しておかないと向こうはへっちゃら

時々サポートセンターに電話すると
この電話はサービス向上のために録音させていただいております
とかいうアナウンスが流れるがきっとモンスタークレーマー対策だろうね
逆にこちらも念のために録音しといた方がいい。
装置がなければ電話をスピーカーフォンにしてスマホか録音機で録音すれば簡単

>>17487 通りがかりさん
教示と教授どちらが正しい？
日本語不自由なのはあんただろ

>>17499 匿名さん
「公務員の窓口対応」と「役所の窓口対応」を混同してますよ。
もうちょっと世の中の事を学ばれた方がいいです。

「さっさと金利をあげてほしい。」
退職後も負債を抱えてるような人を除けば、多くはそう考えてるんじゃない？

>>17504 匿名さん
住み替える時高値で売れなくなるし、相続した土地も処分しづらくなるしぬるま湯金利が続いてほしいです。
金利上がって株価水準がどうなるかも不透明だし、現状維持でいい。

そもそもでいえば老眼になって弱り働くことがしんどくなって退職した年寄りに
パソコンで申告しろっていうのがむちゃくちゃや
電話をかけてもほとんど話し中
そりゃは直接行くしかないだろう
行ったら予約なければ相談できないとさ笑
その予約の電話が混んでたから来たんだけどね

老眼もメガネ作れば見えますよ。
７０代のサラリーマン時代ならPCは使っていたはず。８０代はちょいと厳しいが。

今から３０年以上前に９８ノートやダイナブックが登場してましからね。

一度年金事務所のホームページを覗いてみたらいい
お世辞にも見やすい理解しやすいとは言えない

国税庁の確定申告ホームページもかなり紆余曲折あったが今はだんだんと分かりやすく直感的に理解しやすくなってる

そういったマニュアルのわかりやすい作り方をお手本となる企業のホームページから勉強したらいい

>>17509 匿名さん
>一度年金事務所のホームページを覗いてみたらいい
年金事務所って出先機関ですよ。住所と電話番号あれば十分では？

年金受給者なら、ねんきんネット使っている人も多いと思いますが、見易いですよ。
ま～、使いやすい使い辛いはPCの慣れとは関係ないけどね。

教授問題でいつまでも楽しめる暇な老人たち

5年で時効だからといって65歳から始まって70歳とは限らない
厚生年金部分は六十歳から請求できるので65歳までに請求しないと時効になる
こんな話は地上波ではほとんどしない
言ってるのは YouTube くらい

>>17505 匿名さん
定年リタイヤ組が住み替えるのは介護施設。
入居費や介護費用は千万単位でかかるから、老後資金がない人はリバモで自宅を換金しておけばいい。
もし相続した不動産があれば、欲をかかずさっさと安く処分すれば老後資金化できる。
心配は金利上昇で生活困窮者が増えて治安が悪くなることぐらい。

Google メールはほとんどの迷惑メールはカットしてくれる
全部 Google にしたいくらいだがそうもいかない
スマホに元からついてるメールアドレスは本人確認に必要

>>17514 匿名さん
リバモはまるで自宅を売ってそこに賃貸で住めるような印象だが実は自宅を担保にお金を借りているだけ。だから年金収入がないと申請が通らない
とにかく向こうは絶対損しないような仕組み

>>17516 匿名さん

だから担保となる自宅が値下がり担保割れするようなことがあれば全額一括返却請求されるか金利アップされかねない

>>17517 匿名さん
しかも自宅の値段はとんでもなく安い査定

どうでもいいツッコミしてるのを見るとなんか可哀想になるね
高い学費払って役に立つのはそれだけか

教えて Google の AI でも間違った質問してもこうですかって推測して教えてくれる。まあ相手の意図を察知する能力はAI 以下だわな（笑）

ホームページに検索窓があるかどうか。
検索して的確なページを示してくれるかどうか
それでホームページを作った側の実力が分かる
単純にキーワードだけで全部紹介してるようなバカみたいなホームページは存在価値なし
今時ホームページを隅から隅まで読むと期待する方がおかしい

>>17516 匿名さん
歳をとったら損得より不動産を含めた身辺の整理を考える。
リバモは基本 土地の課税評価額が上限だから、相場よりかなり安い評価額になる。
それでも都内の利便性がいい立地の戸建てなら、民間施設の入居費用や毎月の介護費用を長期間賄うことができる。
面倒な売却手続きもいらないから楽だし、もし相続人が住みたければ金を払って戻せばいい。

イオンポイントは無効期限が近くなるとはがきやメールでお知らせが来る
年金は無効になるのをじっと黙って待ってるんだｗ

>>17513 匿名さん

マスゴミだから仕方ないね

>>17499 匿名さん

「公務員の窓口対応」と「役所の窓口対応」の違いが日常的わかる具体例ありますか。それが世の中を知らないことになりますか、名前だけ別のものにしているだけでしょ　笑

>>17524 匿名さん
窓口は派遣にしてる自治体や団体多くないですか？

役所の中で一番難しい仕事が窓口でしょ。

>>17526 匿名さん
窓口は定型業務だから正規職員さいたらもったいない。

役所全部が定型業務です。本気でデジタル化したら数人しか残らないでしょう。その中でデジタル化が難しいのは窓口。やはり無くせない。色々な人が各種相談でやってきます。外人も来ます。単純なチェックばかりの正規社員はデジタルで充分。

>>17528 匿名さん
行政と縁の無い人の発想。事業仕分けもこういう思考から生まれたのでしょう。

別に公務員じゃなくても医療系の仕事でもシステム系の仕事でも不動産でも自治体と仕事上接点あるでしょ。子ども部屋おじさん？

自治体はまだフロッピーディスクやFAXを使ってるところも多いでしょ。自治体は日本の有料粗大ごみ場です。

日本が嫌いなジジババはロシアへ行ってください。

本気でデジタル化　とか言ってる人も、自分自身をデジタル化したほうが良いな。0になるだけだ。

行政ではわざと無駄な仕事をして、雇用調整をしている場であることは誰でもわかります。日本では重要な文化なのでしょうが、日本が世界では通用しなくなる主原因にもなっています。

そろそろ無駄なLog-GUYを処分する時代になったみたいだ

若いのに、昔のシステムにしがみついて生きていくのカッコ悪い。

行政の無駄を指摘しつつ窓口には正規職員を置くのを要求するのってまさに老害の為せる技。馬鹿の相手は派遣でいい。

最近は企業お客様サポートで問い合わせする前にAI チャットができる
普通の会話文を入力してもちゃんと答えてくれる
難しい質問だとどこそこのページを参照してくださいとなるが
知識のない窓口係なら今の安いAIなみ
経費の無駄遣い
イケメンか可愛くてスマイルでもしてくれたら AI には勝てるけどね

ANN
サ高住で閉じ込めや水断ちなど虐待、都が事業停止命令。

>>17534 通りがかりさん
>無駄なLog-GUY

？

年寄りはログハウスに住んでいる？　日本語に続いて英語も　笑

GUYって男って意味でしょ
老害をおしゃれにlow guy って英語風に言ってみたのかな
しかも字間違って笑

low guy なら若い男?　レベルの低い男?　ま褒めてはないわな
hi guy の方がいいんじゃないか
声かけてるみたいだな笑

腹が立つのは期待してたから
最初から期待してなければ腹も立たない

迷惑メールは無料で大量に送りつけられるからこうなった
1メールを送るのに1円でも取ればかなり減るだろう

>>17544 匿名さん
何処がどうやって取るの？

>>17545 匿名さん
昔の音声電話と同じ原理
かけた方がお金を払う

>>17546 匿名さん
今は音声通話でもかけ放題プランがあるから

>>17544 匿名さん

大切なメールは専用アドレスを作ってそこにメールを送信するには送る側がお金を払う仕組みにすればいい
本当に大切な緊急のお知らせなら企業側が先に負担して後から請求すればいい

突っ立っているだけの老人 まさにlog-guy
過去の記録のようなもの まさにlog-guy

どちらも老害を示す素晴らしい表現じゃないか

迷惑メールは詳細設定で叩き落とせる。

>どちらも老害を示す素晴らしい表現じゃないか

悔しまぎれは low guy

低いはlowだから
lowguyは年齢の低い若者を揶揄する言葉と思ったら違ったのか笑

確かに経験も知恵も低すぎるlowガイは害だな

LOW-GUYは底辺の老害ってことでしょ
早起きの老人のことかもしれない

知的レベルと生活レベルがlowなのね。。
このスレに張り付く老人を見るとそう思わざるを得ない。現役時代に金を使いすぎちゃったのかな。。

実るほど頭が下がる稲穂かな。意味わかるかな、わかんないだろーなー。

無理にでも明言持ち出すLowの人 首を垂れるを 頭が下がると低教養

明言持ち出すLowの人?

イヤホンマここはネガティブな人間ばっかり集まってる掲示板やな笑

ネガティブというよりネチネチと嫌味言う姑みたいなのが多いのかｗ

相当ストレス溜まってるんだろうね笑

金の心配がない悠々自適生活で愚痴だらけの老害を回避。

＞＞17561: 匿名さん

ここの老人は悠々ですよ。現役時代に貯金や投資で老後準備をして今は悠々です。いつまでも投資に依存はしないです。

老後の投資は趣味の世界。
無くなっても困らない余剰資金でやればストレスなし。

>>17560
その通り。>>17559や>>17561なんてほんとヒドイですよね。

>>17565 通りがかりさん

出ました!　イヤミ返しｗ

定前ビンボーになりそうな人や今ビンボーの人は頑張ってね。

米を食う。おかずは卵、納豆、豆腐、もやし、キャベツとワカメの味噌汁。魚は鰯や鯖、鰺などの冷凍。野菜果物は自家製か物々交換。外食はしない。昼は5袋180円のインスタントラーメンか焼きそば。コンビニは行かない。酒煙草はしない。ギャンブルはしない。移動手段はポンコツ軽、普段の買物は原付2種。スマホは持たない。テレビは見ない。趣味は読書と散歩。服は夏冬数着を古着屋で。将棋や囲碁。本は古本屋か図書館。親元の家に住み無闇に帰郷しない。雑貨はメルカリ・ヤフオク・百円ショップ。　年寄向けインチキ薬、化粧品、健康食品の類い（特にテレビショッピング）は一切買わない。
但し時計や靴、鞄や財布は良い物を必要最低限で長く。光熱費はケチらない。
これだけ守れば年金だけで一生遊んで暮らせるし、長生きします。
知合いの富裕層は冗談抜きでこういうタイプが多いです。

定年過ぎまで住宅ローンの返済を続けるような無計画な人は、ビンボー化リスクが高い。
円安で金利の上昇圧力もあるので、長期返済の変動ローンは返済計画を見直したほうがよさそう。

>>17568 匿名さん
確かにそれなら一生遊んで暮らせるだろうが何を遊ぶのかな
周りには内緒にしてるが演劇に行ったりアイドル追っかけてるかもしれないね
最近の老年でも気持ちは若いから笑

>>17568 匿名さん
でも倹約生活だけではお金は増えるばかり。
必要金額以上に貯めた資産を取り崩して使ってもらわないと、経済が回りません。
でもこつこつ資産増やした人は、お金は増えるのが当たり前で、少しでも減ることを極端に嫌う人多いからなあ。相続税で回収するしかないのかな。

貯金を使うことで経済を廻すという発想には無理があるでしょうね。貯金にはたくさん貯めるという面白さや安心もあるからです。やはり、賃金アップしかないでしょう。先々賃金がアップする予定があれば、だんだん楽になっていくという計画になるでしょう。ニューヨークではハンバーガーが800円とのことですが、アルバイト1カ月の収入が48万円とのことで、日本で言っているほど物価高の感覚はないようです。ともかく日本は消費者（＝労働者）の購買力が下がりすぎたようです。大昔、ドイツのVWビートルの販売の伸びが止まったときヒットラーが工場労働者の賃金を2倍にしてまた販売量が伸び続けたということがあったようです。

>>17572 匿名さん
あなたが自分の会社を持っていたとしたら、この状況で社員の給料を2倍にできるか？

>>17573: 通りがかりさん

なんでもダメダメですか。老害？

最低賃金を年50円ずつ10年かけて1,500円以上にすることで、補助金も出しながら中小企業の合理化を促す。付いて来られない企業は残念ながら退場いただく。この位はしないと賃金は永久に上がらない。どこかの党が参院選の選挙公約にしないかな。経営者の立場から言わせてもらうと時間をかければ対応可能です。　

>>17575 匿名さん
最低賃金上げたら正社員との賃金差が縮まるだけで特に意味ないのでは？

>17576 匿名さん 最低賃金上げたら正社員との賃金差が縮まるだけで特に意味ないのでは？

非正規の約2,000万人はフルタイムなら年収300万を超えることになり、購買力は上がり経済だけでなく貧困対策にもなりますね。その上で現在の正社員の在り方は欧米に近づけて、労働力の流動性を高め生産性も上がることで、先進国へと返り咲くことでしょう。労働人口が比較的有る今の内に変われなければ、日本の衰退は目に見えています。