「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

いつも現代がいいとは限らない。アナログの昭和の高度成長期が日本のお気楽時代かもしれない。

定年数年前、会社で社員全員に仕事用スマホが配られたが、休日や勤務時間外に電話やメールが来てみんな嫌がっていた。飲み屋でスマホをなくした場合、個人情報リスクで始末書、機器弁償5万円であった。

単純に、時代がすすめば昔よりいいというものではない。機械に使われるようになる。時代ガチャ。

機械に使われると思うなら所有者はいつでも電源を切れるが
軍拡競争と同じで自分だけ止めても他人がやるから
生産性でも負けないためにはやらざるを得ない

>>17158 匿名さん
地方物件ではあるみたいですね。

昭和のお気楽バブル世代が今の日本をダメにした。
なんでそんな人たちを若者が支えなければならないのか？
おまけに説教じみたことを何度も繰り返し、さらにオウム返しの反論しかしない。


老害の意見は参考にしないという発想になるのは当然ですよね。

無謀なローンを推奨するのは業者系

ローンは５５歳までに返済すべき。５５過ぎると、役員になれない「その他大勢」は給料も地位も下がるから、行動起こさないとビンボーまっしぐら。
土地があればそれを生かす(売るのはＮＧ）、資金があれば投資に回す、両方なければ人脈と知恵で起業する。
借金は担保の無い５５歳以上は無理。
大事なのは、他人から提案された儲け話には乗らず自分で考えること（ワンルームマンションも金をドブに捨てる行為）。
見栄や下らない自尊心もなくすべきだし、蟄居して蕎麦打ちだの家庭農園なんかしている場合じゃない。

>>17161
そろそろ老害の電源を切る時代

定年ビンボーと役員って関係あるの？？
意味のないレスをする人は定年ビンボー間違いないですね

うちはスマホも作るＩＴメーカーだったから、インターネットが普及し始めた９０年代半ばにはノートＰＣと共にほぼ全員に支給された。
一度プレス機に挟まれて粉々になったけど自腹で弁償なんかしないし始末書もなかった。
ただ情報紛失も日常茶飯事だったからノートＰＣは流石に途中からシンクラになったけどｗ

昭和末期の２０代の頃既に９００万以上稼げたけど税金や生活費が全て安く、小遣いで新車も現金買いできて、いい時代だった。
只残業は年間９００Ｈ越えでしんどかったが得意先が上場企業の上位企業ばかりで社会インフラの最先端を担った自負もあった。

でも結局それで得たモノは何か考えると虚しくなるし、説教なんかおこがましい。
時代もどちらがいいのかは一概に言えない。
ただ、一言だけ言うと、今は全て画面の中で用事が済んでしまい、それが我々にはどうにも物足りない。

意味がないという意味がわからない。

普通の上場企業は役員になると報酬が億越えだし、退職金も企業年金も半端ないからね。
でもそれ以下だと２千万少々にしかならない。極論言うとヒラと大して変わらない
上席役員になれば定年はないし、子会社社長とかになれたりもするから、赤字にならない限り７０歳位までその年収が続く。
５年１０年続くと、どれだけの差になるか。
出世競争とは無縁な人には関係無い話だね(笑）

そんな大企業の役員（と言い張る）人がこのスレッドに来るなんておかしいよね（笑

色々な人がいてもおかしくない。
みんな自分と同じ恵まれない境遇と決めつけるのは老害。

>>17172 匿名さん
ローンの返し方も色々。
それを押し付けたり決めつけたりする人は老害ってことです
よく分かっていらっしゃる

>>17173 通りがかりさん
じゃ、ローンの返し方（老害を除く）というスレをたてたら？似たようなのたくさんあるし、閑散としそうだけどね。

参考になるよ。
本当にいい方法があればレスしたらいい。

【年金生活になってからのローン】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/632193/

繰り上げ返済できない人は結果ありきでその利点を探してる

これだけ金利低いのに何で繰り上げ返済しちゃうの？

じゃあ確実に1%以上稼げる投資何かあげてみて

>>17178 匿名さん
楽天の社債が0.7%。

>>17178 匿名さん
同じことする人が増えたら期待値下がるから流石に言えない。

やっぱし机上の空論かな

>>17181 匿名さん
勤務先って上場してます？　この小技でも結構稼げるよ。

楽天でも倒産確率ゼロ%じゃない

>>17183 買い替え検討中さん
楽天の株なんてずっと株やってる側からしたら純投資としては絶対買えないですもん。あくまでマネゲ株。
楽天“でも”という表現をしてしまう人は住宅ローン金利のサヤ取りなんかやめた方がいい。

>17184
楽天の債権の話ですよｗ

>楽天の社債が0.7%。

社債は会社が潰れない限り元本保証でしょ

いや元利保証

日本国債は日本が潰れない限り保証と同じ

>>17185 匿名さん
分かってますよ。こないだ出た楽天モバイルのやつでしょ。
楽天に対する感覚にびっくりしたんで。自分らが就活してたころの楽天ひどかったよ。

>>17185 匿名さん
本体と社債切り離して見てるの？

>>17180 匿名さん
資金運用を勧めるのはこんな人ばかり。
胡散臭さ芬々。

>>17192 匿名さん
Twitterとかブログとか見たら分かるけど実際に儲けてる人いっぱいいるよ。
最初はコピートレードでいいと思う。頑張れ！

>>17192 匿名さん
今日のニュース
FNN
ドバイ進出装い50億円脱税指南か？脱税請負人会社代表ら3人逮捕。

>>17193: 匿名さん
>>Twitterとかブログとか見たら分かるけど実際に儲けてる人いっぱいいるよ。

参考にならない。クラス会に、イマイチの人間は出てこないのと同じ。

>>17195 匿名さん
自分から見て上手い人は沢山いますよ。
アイディアやヒントが落ちてる。

そういう人だけがやればよろしい

運用は儲かった話しかないのがいかにも眉唾。

>>17198 匿名さん
おんなじ人長く見てないからなのでは？
今年は3月までは苦戦、4月に復調して5月大幅プラスってのがそこそこ上手い人に多い。

パチンコの隣の人でしょ。

>>17200 匿名さん
パチンコでもコンスタントに利益出してる人いるから凄いですよね。
何にも考えずにやってる養分のおかげみたい。

「人間は考える葦である」パスカル。

瀬戸内寂聴99歳ギリギリまで元気だったね

脳ミソも体の筋肉や関節と同じ、考えることによって脳ミソは強くなったり柔軟になる。

瀬戸内寂聴のドキュメンタリー映画やってるよ

繰り返し同じことしか言わなくなったり、おうむ返ししかしなくなったら脳の老化確定
もはや老害と言われるのは仕方ない

今までの人生の中で挽回できるチャンスが幾らでもあったのに掴めなかった人の特徴
人のせいにする
継続的な努力が嫌い、苦手
プライドは高い
調べることが苦手
忍耐力が無い

>>17206: 通りがかりさん

なんか見たことのある投稿です。繰り返し？

＞＞17207: 匿名さん

政治家はみんなそういう性格ですよね。

>>17209 匿名さん
人にもよるのでは？　二世三世で低学歴職歴なしの人は確かにそうかも。

ほっといてやれ別に人に迷惑かけてないなら笑
苦労するのは自分
それをとやかく言うのは逆に羨ましがってると思われるよ
それとも自分を見てるようで嫌いなのか笑
他人は自分の鏡

逆にプライドが高い人間にはプライドをくすぐるように接していけばうまくいく
扱いやすいっていうこと

ただあからさまによいしょしてるとバレると逆効果

たくさん歩くとポイントがもらえてお金になるアプリSTEPN
そのアプリを使うには最初にその50万ほどする仮想の靴を買わなければならないのでポンジスキームくさい

と、数ヶ月前紹介してきた知り合いにそれを言ったが相手にされず今やっぱり暴落してる

射幸心を求める人にも安定した収入を欲しい人にもそれなりの話
詐欺師はあらゆるタイプの人に合う話を持ってくるから注意

TBSニュース
「投資の原資を手っ取り早く増やすため」大和証券元社員が給付金詐欺の指示役か？国税職員逮捕事件。

あれもダメこれもダメあれも注意これも注意と言ってると子供の教育と同じで萎縮してしまう。
じゃあいったい何に投資できるのかという話だが　玉石混合それを見破る力を自分で養うしかない。

株を買って儲けるには誰かから買わないといけない。その誰かはなぜ売ってくれ
るのか。まずはそこを理解しないと。

>>17214 匿名さん
数ヶ月前から始めた人はみんなプラスで勝ち抜けてますよ。チャート見た？
何事もタイミングが大事。

>>17218: 匿名さん

数カ月では例にならない。勝ち抜けたという事は下がるからでしょ。ちょっとの成果はどんなものでもある。でも人生はもっと長い。

匿名掲示板で儲け話を騙っても誰も信じない。
老後資金は確実な方法で準備しておく。
運用は無くなっても困らない余剰資金でやればよい。

溺れる者は藁をも掴む
冷静になればおかしいと思う話も
平常心を失ってると引っかかってしまう

>>17219 匿名さん
何言ってるのか全く分からん。初動で入って天井付近で売って何が悪いの？
おっしゃる通り人生は長いのでチャンスは無限にある。こつこつ拾っていけばどんどんやらない人との差はついていく。

差にも正と負があるからね。

天井かどうかは後から分かるｗ
売った後に何倍にもまた上がるというのもよくある話

まあだいたい早朝の書き込みは全く参考にならない。
ビンボーなババアが早起きして説教したいだけみたい。誰も聞いていないみたいだけど。
ぼくは聞いていますよ！聞き流してますよ！

にわか投資マンが利益を出す確率よりも、説教が当たる確率の方が高い。

他人を揶揄するだけのレスは全く参考にならない。

10億で海外逃亡してる件と国税絡みの詐欺も、投資セミナーが絡んでいるみたいだから、有名人が出ていても投資セミナー行かない方がいいよ。

>>17218 匿名さん
そうなんだ、きみはチャート読めないみたいだね

＞＞17218: 匿名さん

せっかく住宅ローンの繰り上げ返済用に貯めた貯金を、投資用資金に使う余裕にない状況は非常にリスクが高いことは誰でもわかる。利息が低いからいいという問題じゃないと思いますよ。

高校生に金融教育が始まるというこれからの時代、高齢者にも同等の教育が必要だと思います。
運用＝悪・ギャンブル　という古い思い込みは更新しないといけません。

ギャンブル好き人間の話を聞くと"この金がなくなったら明日どうしよう"という緊張感がたまらないらしい。
余裕の金より使ってはいけないお金でやるから緊張感がある。
もうここまで行ったらギャンブル中毒。
ローン返す金で投資してる人間も同じ状態じゃないのかな

>>17232 匿名さん
一括でローン返せる人が大半なのでは？　ローン控除美味しすぎる。

>>17231: 通りがかりさん

運用が悪い事だなんて誰も言ってませんよ。誰かに背中を押してもらいたいんですね。承認欲求ってやつですか。

若年層には運用しなくても金に不自由しない生活をおくる教育のほうが大切。

>>17235 匿名さん
全部日本円で置いとくの？　ヘッジしないの？

>>17233 匿名さん
ローンカテでも明らかなように、実際は目先の返済額を下げるために自分の年齢や定年を考えずに長期ローンを組み人が大半でしょう。

ローン控除の逆ざや状態は早急に解消しないといけない

>>17237
すみません。どのへんで明らかですか？
根拠を示してもらえませんか？
今の状況は、金融リテラシーが無い老人が借金を悪として嘘をばらまいていると感じます

>>17239 通りがかりさん
誰も借金や運用が悪だとは言ってない
勝手に思い込むのは老害

>>17239 通りがかりさん
ここのスレは高い金融リテラシーで金持ちになろうというスレではないですよ！定年ビンボーだから、定年を迎えてビンボーでない人の意見は貴重です。また逆に聞きますが金融リテラシーがあり、借金を生かしている若者ってどんな人ですか？毎日、証券社員と国税の詐欺の件やネットカジノの若者のニュースが流れているけど具体例を出して教えて！

金融リテラシーがある人は、定年後のローンの難しさと大きなリスクがあることはわかるでしょうね。

若い時に一番投資して成長するものは何かわかりますよね。
成長可能性無限なのは自分だけ
もう定年後のジジババは自分に投資しても伸びしろは知れてる
残り時間を楽しむだけ

でも若くて自分に投資するのは自分にお金をかけるだけとは限らない
逆に堕落する場合もあるからね

金融リテラシーどうこう言って若い人間のわずかなポケットマネーまで巻き上げようと言う金融庁の魂胆がおぞましい

どうやったら詐欺被害から自分を守れるかだけを教育しとけばいい

国は新しい資本主義と称して「一億総株主・貯蓄から投資へ」と言い出した。
もはや普通に働いて得られる所得では、まともな生活が望めない事を政府が認めたようなもの。
身の丈に合わない額の無謀なローン返済に、資産運用を勧める営業手法に似てる。
国民全員が運用リスクを負わないと普通の生活を維持できないような国は終わってる。

運用が嫌いな方は
国の運用である年金も受け取らなくてよろしい

自分の親世代で投資で成功した人いませんでした？
ほっといてもどんどん分割して増えていくとか、いつの間にか業態が変わって株価上がってたとか、数十年ずっと配当貰い続けてるとか。
投資とは違いますが、勤務先が上場して持株会やってた人高卒の人も資産億超えしたり。

＞＞17247: 通りがかりさん

住宅ローンという借金を元手にして運用するのは、国が国民の税金や財政借金を元手に、補助金をだしたりするのと同じですね。

>>17249 匿名さん
借金を元手っていっても住宅ローンなんだから現金は貰えんよ。
現金一括買い出来る人しか住宅ローンで資産運用って出来ない。

＞＞17248: 匿名さん

自分のお金を運用してた人たくさん知ってますよ。でも、住宅ローンを借りたままの人はいなかった。

＞＞17250: 匿名さん

繰り越し返済しないで手元に残し、それを元手にしている。と言う事ですよ。わざわざ説明がいること？

繰上げ返済

>>17251 匿名さん
何％で借りてたの？　
団信、相続税圧縮効果もあるのに。金利年利1.5％位までならローン控除終わった後も返さない方が得だと思う。

>>17254 匿名さん
レオパレスのアパート経営のセールスマンの決め文句が相続税対策。

>>17254 匿名さん
団信で補填されるローンの残債額も負債として相続税対象から控除される？

>>17247 通りがかりさん
銀行も使わないほうがいいよ

＞＞17254: 匿名さん

細かい損得計算するよりも、シンプルに返して次の運用を探したほうがいいですよ。

>>17247 通りがかりさん

運用するか、貯金するか、の2つしか知らないの？

老害なので運用か貯金の二者択一なんでしょう

>>17260 匿名さん
今日、懲役18年のニュース見た方がいいよ。

>>17261 匿名さん
東名あおり死亡事故 被告に懲役18年 横浜地裁差し戻し審判決 - 毎日新聞

高速道路の真ん中で車を止めて危険運転にあたるかどうかが論点になるなんて、日本はなんでも言葉や文言で分析する世界一バカげた国になった。

>>17258 匿名さん
一度に数千万円証券口座から抜くのは機会損失を考えると痛くないですか？

＞＞17264: 匿名さん

大赤字や財政難でも永久にやっていけるのは政府や公共機関だけ、個人の借金はカッコワルイだけ。

>>17265 匿名さん
A)　証券口座1.2億、残債5000万円　不動産7000万円
B)　証券口座7000万円　不動産7000万円
A)の方がいい。　デイトレする人だったらB)でもいけると思う。

老後資金がない定年ビンボーはローンの完済ができないから運用にすがるしかない。

定年間近から投資とか始めるならアホ、定年間近から撤退が普通。

>>17266: 匿名さん

両方ともウソみたいにいいですよ。でも、不動産が7000万でローン残債5000万はバランスが悪い。そこまで運転資金に拘るなら家も売って、賃貸住宅にしたほうが思いっきりが感じられます。残念。失礼、ホテル暮らしの方がいいかな。でもネットカフェ暮らしになるかも。

>>17269 匿名さん
マンションなんで買わずに借りた時の大体の家賃分かるけど、ローン返済額+維持費の1.5倍位になっちゃうから同条件の物件で賃貸は無理。
支払額が同じにすると広さが半分とかでグレードもかなり落ちるから買わざるを得ない。
お金持ちは賃貸にしてる人多いけど…

>>17269 匿名さん
配偶者や子供がいない人？

>>17267
アドバイスありがとうございます！
うちはビンボーなので運用でしのぎたいと思います。みんな運用していますよね。

＞＞17271: 匿名さん

ギャグやジョークが通じない人？

うちは4人養いなので出費が嵩むけど、残債を除く金融資産5千万　不動産(3カ所）3億5千万以下にならないよう調整しています。
収入は手持不動産の1つを一棟丸ごと賃貸経営し年1千万(手取）　投信運用4百万
他にアルバイト3百万、今後年金4百万の見込。
運用は米国のREITや米国株投信が大半で10年位安定的に入ってきていますよ
コツは、投資は安くなっても売らずに長く再投資を重ねること。不動産は売らずに賃貸に回すこと。現金預貯金する余裕があるなら極力投資に回し、溢れた配当金だけで生活資金に回せるようにすることです。
そうすると元本以下になることなく生活できます。
でも資金に余裕がないと難しいかな

あと、言い忘れたけど、10年位待てば、必ずブラックマンデーみたいに大幅下落する時があるので、そのタイミングで一気に投信や米国株などに現金をつぎ込むこと。(逆張り）
景気が悪いときほどチャンス。これは鉄則。
株もそうだけど工業用途のプラチナなんかも同じ。私は2年位前、コロナで下落して皆が売りに出し１オンス600ドル以下に急落した際まとめて仕入れましたが、今は1000ドルです。今は石油も株も似たような動きです。
しかもドル建てが多かったので、為替差益だけでも２割浮いています。

現金のまま、定期預金のままにしておいたらと思うと、ゾッとします。

失礼だが初心者はそう思うだろうが暴落後の大暴落というのもある
全て過ぎてから底がわかりてっぺんがわかる
上は青天井限度なく下は限度があると言うが実は下も限度がない。
毎日10%ずつ下げたらいつになったら底のになるのか、永久にならない。
無限
そこが物事をパーセントで捉えるかとらえないかの違い

この前ＹＯＵＴＵＢＥに「年金特集」という番組が連載で投稿されているのを見た。年金受給対象者のジジババが多数インタビューに答えていたが、内容はクソだらけ。
「国民年金しか貰えない、ショック」「物価が上がっているのに年金は増えない」「投資に失敗して生活が苦しい」等自分達の損得ばかり(自業自得なのに)でブーたれる老害共の集まりだった。
意図的にクズコメする老害を集めたとしか思えない内容だったが、もし日本の老人の大半が同意するようなら、この国は完全に終わったな。

もうこんな国に未来はないので、できる限り節税して自分の財産を国に取られないようにして勝ち逃げさせてもらうわ。
一般大衆の老害共が金に困ろうが知ったこっちゃないや。

テレビのインタービューは何度か受けたけが全然採用されなかったよ。テレビってそんなもんだよ。彼らの意図するような答えをする人間しか出さない。
ややこしい政府批判するような賢い答え言う人間とか、もぐもぐはっきり言わない人間とか順番通り放送したら番組にならない。

>>17273 匿名さん
ギャグやジョークで逃げる人？

ANN
日銀黒田総裁「値上げの許容度も高まってきている」

許容度は大きいとか小さいと言うんじゃなかったかな。
それより誰が何が許容するのか意味不明

異次元に不明瞭な黒田、この世界的な物価高騰の機会に賃上げをもっと強調して消費者の購買力を高めなければ経済専門家として存在価値なし。安倍とともに去れ。

賃上げできない分は運用で稼ぐように「貯蓄から投資へ」キャンペーンを始めるらしい。
しかし現役世代は、住宅ローンや子供の教育費で運用に回す余裕資金がないのが実態。
金融資産の8割近くは50歳以上のシニア世代に保有されていて、リスクを負って蓄財するニーズは少ないから投資は盛り上がらないだろう。

社会保障制度が不十分だから高齢世代は貯蓄に励む必要がある。
少し前にあわてて引っ込めた「老後資金2000万確保」から、一転して投資推奨へチェンジするようなその場しのぎの掛け声など誰からも信用されない。

確定拠出年金と同様に国がやる投資促進策は、運用会社にノーリスクで手数料を稼がせるだけ。

悪いけど４０年近くやっているので。

>>17285 匿名さん
株式なら約定額1日100万円まで無料とか手数料ほぼいらなくなってるよ。投資信託もノーロードのあるし信託報酬低いのもある。

金融資産の大半が年寄が持っているなら、少し待てばそれらが子供に引継がれると言うこと。
今の子供はそう言う意味で逃げ切りの最後の世代。つまり４０～６０代の現役世代は最後の甘い汁を吸える。
(勿論親が準富裕層クラス以上の場合に限る）
その世代が最後の食糧を食い潰し、しかも長生きするので、その子供達は愈々苦しくなるだろう。
しかしそれはあくまでも金融資産の世界で、不動産などは逆に少子化で簡単に手に入れられるから
日本が世界で一人当りＧＤＰが平均以下になっても、意外と生活水準は変わらないかも知れない。

>>17287 匿名さん
国民皆投資がすすめば官民で関連企業が確実に儲かるスキームを作る
新しい政策は利権の温床

>>17289 匿名さん
関連企業って証券系のシステム保守に強い企業とか？

>>17284 匿名さん
社会保障費が不十分？未だに普通に貰える年金・国民皆保険・いざとなったら生活保護等、世界的に見ても日本の社会保障はかなり十分だが？
どこかの北欧みたいに税金を大幅アップさせて医療費タダとかやるの？

高齢者になって貧困になるヤツは国のせいではなく自業自得。老後2000万円問題も老人に投資をさせたいがために金融村が発言させただけ。
「2000万円も必要なのか！」と騒いでいるのは、老後にいくら必要かも自分で計算できないバカだけ。ほっておけばよい。

何でも国のせいにするバカは一生貧乏確定。

>>17288 匿名さん
少子化になって簡単に手に入れられる土地は田舎の不便な場所だけ。
都会の便利な場所は人口が減少しようが高値のままなので、そこに関して言えば生活水準は高値以上で推移するでしょう。

>>17286
悪人は出て行け

何でもかんでも国のせいにして自分は何もできない老害。
日本が嫌ならロシアか中国へ移住するのが良いと思います。

お子様？

老害という言葉のない国を作らないといけないんだよ。と某学者が言ってたよ

無謀なローン貸付て破綻に追い込む"かぼちゃの馬車"事件先日テレビでやってたね
貸し付けた銀行もグル
そんな簡単に融資が受けられるわけがない

自分は都心生まれで都内にそれなりの土地を持ってはいるけど、人生の１／３は転勤であちこちの地方（それも小都市）をドサ回りした結果分ったのは、どこも住めば都ということ。
物価の多少の違いはあるけどトータルでは地方の方が安上がりだし、(頻繁に里帰りとかしなければ）アウトドア好き、生き物好き、ドライブ好き、社交家、スポーツ好きなら地方の方がいい。
問題は食い扶持だけど、このスレは定年後という設定だから、どこで仕事しようが大して差は無い。
もし東京や近郊に家を持っているならそこは貸して、地方に家を借り暫く住めば良い。人生観は変わるよ。
但し、虫嫌い、潔癖症、対人恐怖症、見栄張りには向いていないし、雪国はかなり人を選ぶと思う。

若い時に苦労していない人程国や他人のせいにしたがる。特に最近は親ガチャとか、ふざけるなと言いたい。
五体満足で今迄無事生きてこられたのも、親や周囲の協力と、国の手厚い保護・施策のおかげ。
ホント、文句ばかり言うジジババもスネカジリは皆、北朝鮮かサハラ砂漠にでも極寒の海にでも投棄すればよい。

こういうスレに嵌まること自体、家族や友人に恵まれず孤独な証拠。
心当たりがあるなら東京よりも地方で再出発した方が幸せな晩年が送れるだろう。
東京も病院の受け入れがこれからますます困難になるしね。

>>17299 匿名さん
>文句ばかり言うジジババもスネカジリは皆、北朝鮮かサハラ砂漠にでも極寒の海にでも投棄すればよい。

給料が上がらないと文句を言う現役世代も一緒に頼む。

資金運用などしないでも自分の稼ぎで定年前にローンを完済して、潤沢な老後資金を確保したらあとは悠々自適。
投資でリスクを負ったり、定年後までローン返済を引き延ばしたりしてあくせく働くような生活は願い下げ。

そもそも資源に対して人口が多すぎるから争いが起こる
どうのこうの言ってるのは税金目当ての為政者や人手の足りない企業だけの悩み

コロナで人の少ない街はとっても気持ちがいいってわかったはず

人が多すぎると希少価値も無くなる

人間が動物を守る時も増えすぎて欲しいとも思わないしいろんな種類が絶滅しないようにも守る
人間も同じだろう

もう地球には人間が増えすぎた
宇宙に進出するしかないね

その意味で少子化が進んでる日本は世界のお手本。このままうまくいけばね

17301: 匿名さん

>>給料が上がらないと文句を言う現役世代も一緒に頼む。

全員いなくなっちゃうよ。社員ゼロの日本誕生。

>>17302 匿名さん
そういう生活に憧れてるんですね。頑張ってね！

通りがかりさんなのに常駐さん

>>17307 通りがかりさん
すでに実現しております。

ビンボーだから常駐さんｗ

通りがかりさんなのに常駐さん

揶揄中傷しかできない通行人は定年ビンボー？

老害が図星でまともな反論できないから、とりあえずいつものオウム返しをしている状況です

ザ！LOW GUY！

まあ今老害老害と叫んでる輩は自分が老害年齢になると若いのに向かってまだ尻の青いガキ、青害とか言うんだろうな笑

まぁコンビニのバイトもクビになって恨んでるような輩だろ

今の苦境を全部人のせいにするからその苦境から抜け出すには他人が変わるのを待つすしかない。永久に自分が変わろうとしない。永遠に同じところをループ

そしてなんの進歩もないまま歳をとるだけ

十人十色なんで現役は特に各自（夫婦）生き抜くために対策と実行するしかないよ。

黒田の"国民は値上げを許容してる"という発言、かなり炎上してるね。
そりゃそうだろう。空気読めないんだろうか

さすがに辛抱強い日本国民も生活必需品まで買えなくなると暴動起こすだろう
真面目に働いても生活できないなら
当然一部は違法ギリギリから犯罪に進んで
詐欺の片棒担いで楽して生活しようという考えに染まる

>>17321 匿名さん
詐欺って儲かるの？

他人の悠々自適なリタイヤ生活を、僻んだりする定年ビンボーにはならないようしましょう。

＞＞17322: 匿名さん

銀行口座をたくさん持って、市町村からの誤振込みを待つのもいいかもしれないですよ。

>17322
オレオレ詐欺の受け子なら高額アルバイトと称して常に募集してるだろう
トカゲの尻尾切り
一番捕まるリスク高いわりに低収入
やっぱり詐欺でも頭が悪いと低収入（笑）

総額１０億の詐欺でも取り分６０００万じゃ、あの歳で割り合わないじゃん。身内含め人生終わったな。

あの税務署の可愛い女の子なら俺が嫁にもらっても良い。

あの顔は偽造だよ　笑

おっさんにとって若いは正義だぞ。

若い人間から、おっさんは頼もしく見えるが、若いのが30才になると40才前後のおっさんはサエナイものにしか見えなくなる時期が来る。小泉〇次郎も40才で急に頼りなくなった。

小泉パパも本質は息子と同じ。
違いは口が達者な事とネットがない時代にマスコミの作った虚像に国民が踊らされただけ。
引退後はグダグダ。

年食ったシワシワの女？かどうか分からない物体を誰か処分してくれ

>>17332: 通りがかりさん

そんなこと気にしないで、定年後ローン返済に集中したほうがいいですよ。

>>17333 匿名さん
定年後に得体の知れない物体と顔合わせて暮らすのは阿鼻地獄の苦しみ。

慰謝料払って縁切れる甲斐なければ我慢するしかない
外国の有名芸能人は何億も払って何度も結婚してるけどね笑
今の時代女房と畳は新しい方がいいなんて言ったら完全に袋叩きにあう

>>17334 匿名さん
相手も同じように考えていれば円満別離。

かび臭い畳のにおいがする

フローリングに改装したら？

カビ臭くても虐待されるよりましw

https://news.yahoo.co.jp/articles/daa9ffd5858fc834a80062eb5358c206e3d1...

定年後の投資の賛否問題がいつのまにか、古夫婦の畳のカビになった。古同志の問題は自宅裁判所でお願いしまーす。

いずれみんなジジババになる。

>>17336 匿名さん
家宅の人になりたい。

火宅の人になるかもｗ

公助と自助で往生際わるく長生きするのが目標。

凝り固まった頭のメンドクサイジジババにはなりたくないもんだ。しかもビンボーｗ

定年後も住宅ローンを払うためにあくせく働くようなビンボー高齢者にはなりたくないものだ。

妻にデクノボウと呼ばれ、褒められもせず、苦にもされず
そういうものに私はなりたい

私は東京生まれ育ちだし親から引継いだ資産があるのでローン地獄はない。仮に転勤になってもどこでも戸建の社宅をあてがわれるから苦労もない。
なぜ地方の人は広い故郷の戸建を捨てて、東京に出てきてまで狭い家を買うために一生ローンを抱えて出稼ぎ労働をするのだろう。東京でなければ働き口がないというのは口実にしか思えないし、努力と才能があれば仕事はいくらでもある筈。
故郷が一番住みやすいに決まっているし、東京が特別良い場所とも思えない。
理解に苦しむ。

そりゃやっぱりなんか人が多いと可能性を感じるんだろう

お金さえあればいろんなお店もあるし
お金さえあればね

家が狭くても24時間営業のファミレスやカフェで時間つぶしできるから大丈夫なんだろう
まあ金があればもっと色んなお店もあるし

いろんなお店があるっていうけど、うちなんかでかけるのもOKスーパーとか２，３カ所と本屋程度。家電も皆１０年以上持たせるし車だって壊れないから傷だらけのまま１３年乗り続けているけど不満は無い。パナのマッサージチェアなんか完全に元がとれたよｗ
週末は家族で外食するけど、サイゼリアや幸楽苑とか安いチェーン店で満足ｗ。格好付けてカフェだの三つ星レストランとか飲み屋なんかいくから一生貧乏のままなんだよ。コーヒーは一杯１０円ちょいで飲めるし。アイスコーヒーはスーパーの百円のパック。ミネラルウォーターは2リッター58円と高いから浄水器。投資は続けているけど、お店やゲーム、宝くじの類いなんか興味なし。コンビニも高いので入らない。ＴＤＬとかも高過ぎるので株主優待券が溜まったけど一度も使ったこと無い。
おかげでいつの間にか金融資産も準富裕層から脱出できたし都内自宅も別荘もあり借金もなく、気楽な生活だよ。

>>17348 匿名さん
>戸建の社宅
借り上げで賃貸の戸建てを自分で選ぶということですか？
それとも自社で戸建ての社宅を保有ということですか？

金に余裕がある人ほど金のない人よりつましい生活をしている。

富裕層は企業の見え透いた演出にのって高い買い物はしない。お金はいくら多く稼ぐではなく、長年維持できることが大事。

やはり大手HMで建てているかたは余裕がありますね。大手HMが安心です。地所ホームさんとか。

歩いて行ける近所に喫茶店がありモーニングは卵とトースト
テーブルは綺麗し明るい笑顔と挨拶で運んで来てくれる。新聞もWiFiも充電も無料それでワンコイン以下。
コーヒーの味に好き嫌いはあるかもしれないがその後の片付けやコップ洗いも何もしなくていい。
餅は餅屋、快適に過ごせる
なんでもかんでも家に設備して自分でするのはコスパ的にもどうなんだろう

>>17352: 匿名さん

場所によりますが、今は自社保有は政令指定都市の集合住宅を除いて自社保有一戸建社宅はかなり減っています。
なので、私の場合自分で好きな場所に選んでそれを会社に払わせるという方法ですね。今まで借りて住んだところも築面積150㎡以上で広い庭も車庫も2台置けました。
とは言え限度額があり、関東近辺だと確か賃料月22万を超えると自腹です。
大企業だからなのかわからないけど、下手に家買うより借りた方がお得です。　

>>17356: 匿名さん

独身の方ですか？
なら仕方ないけど（自分も単身赴任時代は半分くらいそういう生活でした）
でも今のうちみたいな家族で毎日それやったら朝だけで月7万円以上になりますｗ
なのでスーパーのまとめ買いです（パンは冷凍）

街中の個人経営の喫茶店の幾つかには、モーニングに集まる常連の年配の人が多くいるよ。
みんな顔見知りの様で、モーニング料金で知り合いと楽しく雑談できるから安いものだと思う。
部外者は入店お断りのオーラが出ている。
整形外科で通院仲間と雑談してマッサージ受けに毎日通院する、医療費食い潰すだけのジジババよりは好感持てる。

寂しいのは理解できるけど、一番ウザイのがいわゆる常連組。図書館や喫茶店に朝一番で定席を確保し、我が物顔で他者を威圧する。
そういう晩節を汚す寂しい人生だけは送りたくない。

都市の図書館や公共施設はそうだろうね
都市部の図書館でうたた寝すると図書館員が注意してる。
公園も寝れないようにベンチに手すりを付けて全くウェルカム感がない
その点郊外はいつもスカスカ
公園もいつでも寝れるように長椅子がある
人が多すぎるのは我先にと競争が始まって嫌なんだよね
車も少ないから譲り合ってる
都心部で譲り合ったらいつまでたっても動けない

老人はぱっと見で浮浪者（ホームレス）なのか年金生活者なのか区別がつかない場合がある。
そういうのが図書館をうろついていたりすると周りも迷惑だろうなあ
せめて喫茶店や公共施設に入るなら毎日風呂に入って、きちんとした格好（ﾌﾞﾚｻﾞｰとか）で来てほしい

>17351
そんな生活が死ぬまで続くならそのうち何のために富裕層になったのか疑問が湧く
きっと油断するとまた貧乏に転落する恐怖心があるからだろうが
心配で安心してお金を使って楽しめない体質になってしまったのならそれも不幸

ざっと計算すれば毎月いくらの生活費なら破綻しないか平均値がわかるはず
現在平均値より多めに使えば将来平均値より少なめの予算で生活することになるが
若いうちに多く使うべきか老後の安心のために今はできるだけ平均以下に生活するべきかはその人の考え方次第だが
若いうちなら自分への投資もかねて有効にお金も使うことができる

近所の喫茶店並の雰囲気と給仕してくれる人を雇ったら月7万円で無理だし
家の増築にも何千万かかる

>>17364 匿名さん
年収が平均以上の人は平均値など気にしないと思う。
稼ぐに追いつくビンボーなし。

>>17363: 匿名さん　

うちは食事は味と値段に比例すると思わないし、値段が安い方が美味しいと感じる主義ですね。極上トロの握りとハンバーグどちらがいいと云われたら迷わずハンバーグという家系ですからｗ

でもその辺のオヤジより仕事も遊びも人生楽しんでいると思うので悔いはないですよ。
今まで旅行も散々（海外も何十カ国）したし、別荘、ヨット、登山、ダイビング、釣、野球、バイク、スキー、スケート、テニスなど今でも一通り楽しめます。
ヨットやボートは25歳の時に買ってから4台乗り継ぎ、ダイビングも国内外で3百本は潜っています。バイクも限定解除してずっと続け今も乗っているし車も2台用途別に楽しんでいます。登山は鋸岳縦走を最後にコロナでご無沙汰だけど、次は奥穂～西穂縦走を計画中。つまり今日みたいに休日家に居ることは殆どありません（先週は軽井沢）
　インドア系もラジコン、ライブスチーム、読書、ピアノ、麻雀、生物飼育、ガーデニングなど若い頃から続けています。（大前研一流ｗ）

でも酒、スポーツ観戦、陶芸、蕎麦打ち、ショッピングやグルメ、ゴルフ、ジョギングなど普通の一般の人が好みそうなことは殆ど興味なし。それなら家のバルコニーで原価10円のコーヒー飲んでハンモックで昼寝している方がいい
金の使い方も価値観も人それぞれ。ヨットも別荘も場所さえ考えれば左程金が掛かりません。
ただ自分のように若い頃から親しんでいる人は今後も続けられるけど、これから始める人には辛いかな。
あと老後が心配だから節約しているという意識は昔も今も全くありませんｗ。

>>17367 匿名さん
懐かしい文体ですね。

鮒に始まって鮒で終わる。いいですね。結局、子供の頃に食べたものが一番おいしい。ヒエラルキー社会やマウント社会にいつまでも付き合っていてられない。

アル中、ゴルフ三昧の人は会社に大勢いましたね。彼らの真似をすると毎月10万以上の小遣いを失います。
皆ビジネスじゃチヤホヤするけど、リタイヤ後は手のひら返しですね。アル中になった人、家庭内不和で離婚した人を大勢見てきたけど、どれも会社の犠牲者。アル中で７０歳待たずに人生終わらた人も沢山います。
私は入社以来、本社営業部門でまさに生き馬の目を抜く世界を耐えてきたけど、二次会もゴルフも出ずに、よくも首にならず本社に残れたなと周りから揶揄されます。出世はそこそこでも、オフでストレス発散できたし下手な役員より金も残せたので結果オーライかなｗ

ゴルフといえば、自営や会社経営者のおっさんのグループもウザい。空港でテンション高いオッサン連中は、ゴルフが多い。大半を経費で落として財布痛まないんだろうけど、とにかく品が無い。

ゴルフもゲートボールも奥の深さに変わりは無し。人気があるかないかだけ
ブランド信仰は流行が変わってメッキが剥がれた時が惨め。散財しただけで何も残らない。
どんなヨットも高級車も所有出来ても自分の能力として体の中には入らない。
最後に残るのは肉体に刻み込まれた技術と脳の記憶のみ

基本的に何が美味しいかと感じるのは各人の腸内の細菌に合うか合わないか
だから小さい時から食べて養ってきた腸内の細菌との相性もあるだろう。
そして今身体が必要としているものが本当に美味しく感じる。

要するに品物良し悪しは関係ない
高いからいい。
安いものは誰でも真似して買えるが高いものは金持ちしか買えない。そこに優越感を感じてるんだろうね

見栄を張りたがる人は定年ビンボーリスクが高い。

秋以降、円安で150位になると貧困層ほど円安の悪影響を実感するでしょうね。

国内生産国内消費なら円安問題ない
皆米を食べましょう笑

円安でも外国から物を買わなければ問題ないが
かなり不便な生活になる笑

個人が直で輸入品を買うケースは少ない。企業、生産者がの原価が上がり商品価格に跳ね返り消費者が影響を受ける、光熱費含め要は価格が上がる。

>>17378 匿名さん
電気ガス使えないよ。