「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

結婚式場の代わりに葬儀場ができて今は家族葬のコンパクト化。時代は変わる。
仮想空間にカネ注ぎ込んで本人はノマドってあるあるなってしまうのかな。

テレビニュースでよくやっている東京駅前横断歩道の丸の内サラリーマン風景のように毎日同じ往復人生より、ノマドワーカーで毎日働く場所・働く時間が自由だったら、人生楽しそうですね。しかし現実になったら家のテレビでMLBエンゼルス大谷を見てさぼってること多いと思いますが。

ジジババは相撲か家庭菜園を見てると思う。もう少し生産性があればビンボーにならなくて良かったのにな

何のために生産性を上げるのか
需要もないのに生産しても仕方ないわな
儲けたいから無理に消費させ生産する
もうモノの需要はない

生産性が無くても甲斐性さえあればビンボーにならなかったのに

借金あるビンボーと借金ないビンボーだと後者が楽。借金ある金持ちとない金持ちもいるが後者はほとんどいない。借金返済に見通しがついていればOKだが、見通しがついていない人は選択肢がない。余裕がなければ詐欺などに引っかかる可能性も高くなる。

手元資金が減るのを怖がって繰り上げ返済できず、定年後まで住宅ローンの返済が続くような人は借金のあるビンボー

自身を例に語られてもな。ふぅーんでスルー。

>>16786 匿名さん
チキンレースってやつですね
悔い利上げ返済は恐怖を味わうための遊びということか。
常人には考えられない遊びだ。

今の若い人達の中には物質的より精神的満足にこだわってる層が結構いる。
車いらないプチプラファッションでいいチェーン店やコンビニ飯で満足。
借りられるものはレンタル、中古OK、縛られる持ち家より賃貸サブスク。自分の生活見直す上で勉強なるよ。

>>16786 匿名さん
このスレにはその類の人が頑張ってたが最近おとなしい

>縛られる持ち家より賃貸サブスク

それじゃ不動産屋は困るから、なんとか高額なローンで家を買わせようと必死

>>16789: マンション検討中さん

昔、富裕層はデパートで買っていたが、今、富裕層は100円ショップで買う。100均の駐車場には高級車が普通。品質が良く安定しているので安物買いの銭失いにはならない。

大きな買い物は品質がいいだけではダメで、愛着が持てて（アップル製品のように）満足できるものを長年使う志向になっている。

また、若い世代には出世志向の価値観もなくなってきて、社畜人生は嫌われる。

生活必需品は貧困層も富裕層も使う町は大差ない。インフレになると貧困層ほど影響がある。また、報酬が高いほどベースアップも上がる。
出世欲がない輩はその辺も納得していればよし。文句も言うなよ。

＞＞16793: 匿名さん

ラットレース知ってますか。少しぐらい給料がアップしても、税金もアップするし、軽減制度があればそこから外れるし、思っているほどアップしていないです。イタチごっごです。結果、自分の時間も持てず会社に利用されるだけな無念な人生です。

日照時間が短いと鬱になると言う傾向がある
別に金がないから鬱になるんじゃない
治らない病気で毎日痛みがあるとか
鬱になると自殺率も高くなる
経済と自殺率はあまり関係ない
だからビタミン D のサプリをとると良いという説もあるね
暇な貧乏なら用がなくても外に出れるから曇りの日でも効果はある

高い iPhone も3、4年もすればどんどん新型が出て使えなくなる
そうでなくても最近の電化製品何か必ず壊れるようになってる
まあそうでないとメーカーは儲からないからね
あの手この手で買い替え需要を作り出す

不動産業者は、従来家を買えなかった低所得層にも持ち家させようと、低金利と長期ローンで購入を勧誘。
低属性でも返済能力を考えないで、借りられるだけ借りさせるのがセオリー。
契約させたらあとは債務者の自己責任。
定年ビンボーにならないよう返済は計画的に。

融資の判断は不動産業者ごときに出来るわけない。融資の最終判断は銀行でもなく保証会社です。

>>16798 匿名さん
カボチャの馬車の時は全部グルじゃなかったけ？

仕事が順調に見える芸能人が自死したのを知るとつくづく他人の幸せってわからないものだと思う。
４０年以上働きバチだったからヒッキー状態の現状も許されるかな。バイトは６月から始める予定。

>16799: 匿名さん　
スキーム的に保証会社入っていない、かぼちゃの不動産融資と個人の住宅ローン一緒にすんな、丸でちゃう。

融資の判断は担保価値がメイン。
物件を売りたい不動産業者と金余りで血眼で貸付け先を探す銀行が組めば、属性に多少難があっても貸す。
将来も返済できるかどうかは借入者が考える事。

サブプライムローンは返済能力の低い人に対する貸付。
その比率が高いとリーマンショックみたいなことが起こる
大丈夫か

>>16803 匿名さん
ここの掲示板でローンカテを見ると心配だけど、全体では健全な属性の人が多いはず。
ただこれから終身雇用制がなくなって非正規雇用が増えたり、材料や経費のコスト高で企業収益が悪化して賃下げやリストラが起こると、個人の属性自体が変動するのでリスクは高まる方向かな。

ここは健全ではない定年後ババが世の中をぼやき、若者の夢を奪うスレッドですよ

>>16792 匿名さん

それは我家のようなニセ富裕層かも。
Ｅクラスとかレンジ、ゲレンデ、カイエン辺りに乗る層は中流のマンション族（かつ共稼ぎ）が見栄で乗るのです。
近所には本物の富裕層がいて、大体家はすごく立派だけど車は国産車やワーゲンなんかです。
うちはニセ富裕層で（戸建不動産と金融資産合わせ５億位）、資産貧乏で節約を余儀なくされます。
副業収入もあるけどセミリタイヤなので車も１台（アウディ）は１３年目だし、食生活もコンビニは高いので使わず（セブンの冷凍スパゲティやローソンの百円ピラフとかはよく食べる）インスタントラーメンもサッポロ一番は高いからＯKスーパーオリジナル５個１８０円パックにもやしと卵を入れますｗ
６個で１８０円のコロッケを家族で分け、百円ショップにないものだけホームセンタに行きますｗ
豆腐・納豆・卵・キャベツ・白菜・もやし・鯖や鰯塩焼、１００円バナナで、あとお茶漬と梅干、メンチカツ、沢庵があれば一週間回せます。酒はコロナ後6缶パック発泡酒位で殆ど外で飲みません。
年収２千万未満の人は大体そんな感じじゃないのかなｗ　違ったらゴメン

>>16806 匿名さん
わざわざ妄想で長文打ってて泣けてきた。

>>16806 匿名さん
有利子負債は悪です。
早急に完済しないと定年ビンボー確定

>>16806 匿名さん
2022年にもなって文末にｗをつけてるのはすごい。

妄想は創造力を育てる‥
いや空想は創造力を育てるだったっけ

ようこそ空想金持ちの世界へ笑

>>16807 匿名さん

面白そうなスレだったので正直に書き込んだら、案の定信じて貰えないんだよね　
低所得とまでは言わないけど、何だかここは皆嫉妬深い高年者が傷口を舐めあうだけのスレらしい
価値観共有できそうもないからこの辺で。只妄言呼ばわりされるも癪だからエビの一部を出します
（他もあって固定資産税とか重荷だし節約しているけど、嫌味だと思われたらお終い）
最後に、文末にｗをいれるのは他スレでは普通だよ　ではごきげんよう

>>16811 匿名さん
食生活が残念すぎて。価値観の共有は無理ですね、確かにw

>>16811 匿名さん
なんだ、相続資産家か。低学歴職歴無しでしょ。

どうでもいい話
価値観共有できて何かいいことあるのか
人からどう見られか気にして自分の人生振り回される方が馬鹿らしい
自分が満足してればそれでいい

むしろ価値観を共有できないからいいこともある
異性に対する好み...etc(笑)

匿名板でエセ富裕を騙るしかない人生らしい

>>16811: 匿名さん

年収が2000万でも固定資産税が巨額なので、そういう食生活になっているのですか。副業収入とは多分、木造アパートの家賃ですね。古いアウディは控えめで車なんか気にしない本物の富裕層にも見えますが、実は国産車に買い替え出来ないという事ですね。ともかく鉄筋コンクリート２Fの自宅が大きすぎるので、普通の家に建て替え、空いたところにが外人VIP賃貸用の戸建て住宅を２棟か３棟建てたいですね。家電は外国製で揃えたいです。家賃は月100万円ぐらいになるでしょうか。

グルメでご馳走に飽きると米と味噌が高級なら満足の境地になるかもしれない。胃腸も弱るし。
海外本場の味はそうそう食べ続けられず結局日本ゴイス！を実感する。
地震や天災は怖いが戦車や砲撃で蹂躙されるよりマシ。
選挙行ってこのささやかな日常を死守しよう。

>>16817 匿名さん
定年ビンボースレで願望をかたっても響かない。

>>16813 匿名さん

やっかみはみっともないよ
学歴も職歴も、私大卒（それ以下か）のあなたとは比較にならないでしょ

>>16820 匿名さん
私大卒…　都内出身の人地方に出るの嫌だから中高から早慶附属の金持ち多いです。
地方旧帝行った方が良かったのにね。

ここのスレ投稿者の平均的属性がいまいち掴めない

バーチャルな属性を装うレスが多いので、気にせず定年ビンボー感溢れるレスに集中しましょう

>>16822 匿名さん
平均的属性なんて無いんでは？
全国津々浦々老若男女かきこんでると思う。
定年ビンボーに不安ってのが刺さったのは同じか。

エビありとエビなし　2匹　なしさんは今は飲みたいと思わない。と言ってるけど今、酔ってるみたいですね。　

>>16825 匿名さん

レスが来たので返します　
言いたいのは、総資産に関らず、特に教育費やローンのある共稼ぎ世帯で２、３千万そこそこの年収レベルなら、見栄を張っている場合じゃないでしょということ。
近所の、お世辞にも富裕層とは思えない家（特にマンション）は、競い合うように高級外車をこれ見よがしに乗り回し、いつも外食している。出物が多いなら子供のためにも節約すべき

食べ物の件、刺身は、冷凍に拘るよりも、抗生物質と寄生虫問題がある
大手寿司屋のネタはアニサキスは冷凍か養殖なのでOKでも、アジア圏の養殖モノは抗生物質まみれ。天然ナマにはアニサキスがいる
自分は格安な漁師民宿や釣りで安く地魚を味わうし安全だけど、ハシで何度か取り除いたことがある（皆も死んだアニサキスなら何百匹と食べているよ。知らないだけ）
国産野菜も高い割に農薬だらけ（外国より基準が緩い）、特に国産茶はネオニコチノイド系残留に対する農水省やJAの見解が曖昧で不安が払拭されていない
森永さんみたいに野菜や果物も自分の家で栽培すると面白いよ

農薬気にするくらい繊細な方は都会住みそのものがダメですよ。
自給自足できる年齢は過ぎてしまったのでベランダ菜園マネ事くらいかな。

>>16827: 匿名さん

他のスレですが『３億臭』とい呼ばれている富裕自慢がいます。貴殿は写真をアップするところが似てますが違いますか　笑

3億臭は似非資産自慢の総称ですね

できるだけ長くローンを借りるのが良さそうだと思っています。

良さそうですが、実際にいいのかはわかりません。

40歳でお暇を頂くかも知れないことを考えると、
35年ローンを5歳で組まなければならないね。

長期ローンを組むには、5才でテレビの子役にならないとダメ。らしい。

>>16833 通りがかりさん
40歳で辞める人は早期退職で割増退職金かSO、持株会がデカかった人ですよ。
若くて無職の人程お金持ってる印象。

>>16829 匿名さん

３億臭は最初戸建を装い、次に五反田実家を装い、今は軽井沢別荘族を気取っています。
都心派ぶってはいるけど信州の農家が実家で賃貸アパートらしい。
山手線スレには双璧の港南Gがいますがマンション持っているし、３億臭の方が性格的にもタチが悪いですね
私は富裕でもないし集合住宅も都心も苦手です。

不動産会社の用地仕入れ担当の営業さん、
求人を見ると20-30代活躍中！というところが多いけど、
それよりもご年配の方々は早期退職金をもらってご引退？

40歳で隠居生活にならざるを得なくなった時に
ローン完済と老後の資金を貯めておくには、

お母さんに産んでもらったら、すぐに自分でオムツを取り替えて
ミルク飲みながら勤めに出ないと、
5歳でローンの審査に通らないな。

用地仕入れ担当営業の求人を見ていると、
20-30代活躍中！というのがよく出てくるけど、
40歳で早期退職金をたくさん貰えるのかな？うらやましいね。

お母さんに産んでもらったら、すぐに自分でオムツを取り替えて、
ミルク飲みながら勤めに出ないと
5歳でローンの審査に通らないな。

エラーが出て投稿やり直しましたスミマセン。

>>16838 eマンションさん
中途で募集してるような会社に勤めてもそんなに退職金貰えません。

現実は、45才で借りて80才まででしょうか。

>>16841 匿名さん
25歳から年100万貯めていって複利で増えて45歳資産3000万円くらいが標準か。
で、7000万円の物件買って60歳で退職金入れて資産7～8000万円に到達。

>>16837 eマンションさん
約定は長期返済のローンでも、完済期間を短縮すればいい。
実際の返済期間は債務者の年収次第で自由に短縮可能。
約定期間でしか返済できないのは、身の丈に合わないローンを組んだ人。

>>16842 匿名さん

結婚してすぐ子供が生まれたら、出世して社宅も只で借りられるような環境でもなければ、年間百万を貯めるのは困難。子供無し、旅行も外食も我慢できれば可能かな。

>>16838 eマン8ションさん

ウチの業界は大体横並びで、６０定年なら平で平均３千万だけど、５０代半ば早期退職募集した時で５千万位。
でも会社都合に限るし、２５才入社で４０才で辞めても百万位しかもらえません。
なお社員の年収平均は女子も多いので８百万程度と平均的だけど６０で辞めても年間７０％は確保でテレワークできるから、殆ど雇用延長しています。
商社とか金融系はこれよりずっと多い筈だし、早期退職はお勧めしません

夜間中学に通いながら住み込みではたらいて
高校卒業認定試験（旧大倹）を独学で取得、

放送大学での博士課程取得を目指しつつ
18歳でローン組んでも53歳まで35年ローンが続くのか…

苦労してますね。
有名大学を出て、既得権層をそのまま引き継ぎなにも批判的な面がない学生が好まれるのが今の日本社会。

社会環境にあわせて個性や多様性が重要とか言っているが表面的。ともかく、日本企業の利益とは本来必要なものを削って作った数字。

日本企業の利益＝個人や社会の犠牲

>>16845 匿名さん
早く辞めた方が人生楽しいですよ。
その程度の給与だったら自分の能力を無駄にしています。

用地仕入れ担当営業を募集は、マンション用地がもうなくなってきたという事でしょう。建替えするには住民の調整などで10年ぐらいは掛かるので、不動産会社もよほどの好立地か高層化できる計画がないとビジネスモデルにならない。これといった対策はないので中途半端にどんどんスラム化していくでしょう。

>>16849 匿名さん
地面師事件で用地仕入れの積水の社員さんの話ありましたね。当時、東京は本当に怖いところだと思いました。

>>16850 匿名さん
業界全体が、そういうものなのかどうなのかはわかりませんが、
東京大空襲、山の手大空襲など、
複数回の空襲で一面焼け野原になりましたからね…。
戦前・戦中の地権者さんの記録がどこかに残っているといいですね。

マンションが老朽化して建て替えの議論になると、高齢住民が費用を負担できなくて頓挫。
集合住宅の定年ビンボー住民は困る。

>>16852 匿名さん
建て替えたあとのメリットがどの程度あるか。賃貸や売却で負担無くなるなら賛成だろうけど。ローン組める？高齢で年金生活では費用負担出来ない。２０年すぎたら住み替え検討するかな。

マンションは定期的に修復して資産を保全し財産を残す一択ですね
共同所有だから戸建てのように自分と同時に朽ち果てるようには放置はできない

都内マンション建て替え話頓挫で売却し田舎で新築マンション購入した親戚がいる。そういう選択もアリ。

>>16854 匿名さん
マンションの住民を定期的に入れ替えたほうがいい。
共同所有だから住民が建物と同時に朽ち果てるのを放置はできない 。
マンションは相続放棄しやすいから空き室が増えるのも問題。

１００歳２００歳生存する前提のカキコばっか。

自分の消滅とともにすべてゼロになる
die with ZERO　は出来ないっちゅうことやね
SDGs　持続可能社会

貴方は早期退職で何歳で幾ら貰って、今何しているのですか？

私は大企業サラリーマンだったので、起業するセンスもパワーも無いし、60で辞め
家賃収入と契約社員で暇潰ししています。
でもそれだけで十分ですよ。

>マンションは相続放棄しやすいから空き室が増えるのも問題

オーナー目線からは当然それは問題でしょうけど同じ棟に住む住人にとっても相続放棄するくらい価値のなくなったマンションに修理が出来ずに朽ち果て行くのを待つだけというのも悩みだろう
最終的には耐震性能に問題が出るレベルまで来ると強制立ち退きさせられる

>>16860 匿名さん
マンションはオーナー≒管理組合なので結局は住員が困る。
相続放棄された部屋を管理組合が売りに出しても買い手がつかなければ、管理費や修繕積立金の未収入が増えるいっぽう。

建て替え頓挫して老朽化、取り壊さざるを得なくなったらその費用は所有者負担。負債になる前に見切りつけたほうがいいな。

住宅ローンの繰上げ返済をしないほうがいいと言うのは、
不動産屋さんや金融機関の財務諸表に影響あるから？
受取利息が多い方がいいのかな？

負債になる前に見切りを付けると言っても既にタダでも売れない状況だったら打つ手なし。

夜逃げして相続放棄まで待つのはどう？

すでに世の中の流れは繰り上げ返済せずにできるだけ団信を保持しておく傾向にあるのに、なぜかムキになって繰り上げ返済や定年前完済を強制する書き込みがあるのはなぜだろう・・？時代錯誤もいいとこだ

世の中に合わせなくてもぜんぜん大丈夫ですよ。同調なんて古臭いことを言ってないで思いっきり行きましょう。

ババはババの時代を生きてください。無理して現代に意見しなくて良いですよ

先に返しちゃってゴメン、昔のことですがスッキリが長続きしますよ。　笑

業者さんなのか、
論理的に反論しないで罵倒する言葉を浴びせるなんて、
お里が知れますね。

マンションは老朽化とともに住人も総老人化する。うちの子供たちもそうだけどZ世代以降の若者は古い中古マンションなんか興味ない。
それなら新しいマンションとただ同然の社宅を借りたほうがマシと言っている。
住民更新も期待できない。　今の古いマンションなんかただでも住みたいとは思わないでしょ。
只でさえ貧乏で老い先短い老人が増えれば決議もまとまらず、建替はほぼ不可能、修繕費も足りない。
売ろうにも老朽化マンションなんか土地持分も僅かで価値がなく売れない（湯沢のマンションはウワモノが備忘価格でも管理費滞納が5百万とか普通にある）
しかも集合住宅は3次元方向に量産可能だから需給バランスは早晩崩れる。

戸建は土地という二次元の不動産は希少価値があり永久不滅なので都内にある限り安泰。

それを言ったら、マンさん困るわ。

近々か将来的に、貯金税とか始まったりしないのかな。
今まで頑張って働いて貯蓄してきたのに、税金で取られるならもう働きたくないし投資もリスク取ってまでやりたくないんだけど。

>>16874 匿名さん
年金を減額して老後資金を自己責任で確保させる流れだから無理じゃない？
せいぜい超高額な資産保有層への課税ぐらいかな。

>すでに世の中の流れは繰り上げ返済せずにできるだけ団信を保持しておく傾向にあるのに

すでに金利上昇圧力が強まっているのに時代錯誤もいいとこだ

>>16872 匿名さん
中古平気なＺ世代多いですよ。でなきゃ賃貸サブスクだのメルカリだの服や家具家電レンタルがこれほど流行らない。
快適さや合理的さ優先してる層が多いと感じます。
魅力ある物件なら中古関係無し。
結局マンションだろうが戸建だろうがリセールできるかどうかが鍵。

一生マンションに住み続ける人なんか夫婦か独身くらい。でも後期高齢者は殆ど居ない。
子供にも不動産資産を残せないから結局売るしかない。
好立地なら今は未だ買う人が居るけど、既に駅遠や埼玉や神奈川の郊外は在庫の山。
これから売るには管理修繕費を10年分おまけにつけるとか値引きでもしないと難しくなるよ。
人口減と金利上昇、テレワーク浸透で値上がりは期待できない。今高いのは材料費と人件費高騰のしわ寄せが来ているだけで
品質も価値も下がっている
マンションは賃貸が正解。

>戸建は土地という二次元の不動産は希少価値があり永久不滅なので都内にある限り安泰
比較の問題で永久不滅の土地を持てば地価税で永久不滅に搾取され続ける

最近物価よりもじわじわと税金が直接にも間接的にも高くなってる
政府には税収しかないから
注意すべきは税金