「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>16566 匿名さん
厚生年金の保険料を累計で1900万位支払うと、年に約250万(手取り200万強)ぐらい受給できる。
そんなに悪くないと思うが最近はもっと低いのかな？

>>16569 匿名さん
それ労使折半分も入ってる？

会社負担分入れても15年も受給すればプラス

60歳から特別支給の厚生年金をもらえてる世代はラッキー

住宅ローン返さない投資家なんて、外国人はどう思うのでしょう。時代の先端？末期？

老害ババの悲観的で稚拙な投稿は無視すればよろしい

>>16573 匿名さん
特にアメリカは金利高いですからね。これだけ低金利でレバレッジかけられる国なんて他にあるの？
30年固定で4％の国の人からみたら年利0.4%で借りてるのに繰り上げ返済なんて信じられないでしょ。

リタイヤしても介護保険料、健康保険料（後期高齢保険）、固定資産税、住民税、所得税は払い続けなければならない。
家の資産価値が下手にあると、持ち出しだけ多く資産貧乏になってしまう。
かといって子供に残すべき家を手放すわけにもいかず。
昔の人は今より貧乏だったけどどうしてたんだろう。長生きしないからお金がかからなかったということかｗ

>>16576 匿名さん
ボロ家相続させられても迷惑ですよ。
生前に処分して預貯金と税金対策の生命保険にしてあげて！

＞＞16575: 匿名さん

金利が低いという事は、企業は成長できない投資にはぜんぜん向かない経済環境、金利が低すぎると30年前あったバブル経済になる危険がありますが、それにもならないくらい低迷しているという事。投資といっても仕入れる時期には向いてますけど回収には長期間かかる、負債の多い人には無理でしょう。

>>16571 匿名さん
80歳でプラスか。男なら半分以上、この世にはいない気がする。

>16576 匿名さん
昔は３世代同居が普通で、順繰りに子が親の面倒を見ていたのでは?

>>16579 匿名さん
報酬比例分を60歳からもらえた人は70代中頃でプラス。
会社負担分を年上世代の年金原資と割り切れば、もっと早い年齢でプラスになる。
定年後は細かい損得計算などしないで、悠々自適やりたいことをするのがいい。

>>16576 匿名さん
子供が自立していれば、すでに子供たちはそれぞれ自分の家を持っているはず。
実家に利便性や土地の資産価値、思い入れがあれば子供は相続して建て替えても住むでしょう。
子供たちに負担がかからないように、相続費用を計算して対応しておくのも親の仕事。

ローン審査時に、すでに数百万単位の借金抱えていても
通ってしまうのか…。
人ごとだけども、定年前に破綻するんじゃあるまいか。
他山の石として着実にやっていこう…

自家用車ローンや大学教育ローン、別に贅沢してなくても借金抱えてしまいますから。奨学金返済で最初から何百万も背負ってる社会人一年生いるらしいし。親ガチャいわれるわけだ。

>>16223 匿名さん
企業年金制度が、いつまで持つのか…。

企業年金は確定拠出年金という名の個人運用型に変更されて、退職時の手取り額がわからない年金になってる。
元本が減るリスクがあるから、自己責任で老後資金を確保する必要がある。

プ◯◯ンに戦争宣言されたらどうなるんだろう…
身軽な賃貸住まいにしておけば良かったのか。
１５年分譲住めば満足度合わせて損しない予定だったんだが。

戦争になれば分譲か賃貸かという程度の話ではない。
日本には原発という火薬庫がいくつもあるから、相手も効率が悪い地上戦なんかやらないだろう。
東日本で原発損傷の影響は周知されてる。

食料品などの物価が、
なんだかじわじわと上がってきてますね…。

市況の高騰や円安で物価は上がっても、給料は上がらないという最悪のパターン。
しばらく続きそうだから定年ビンボーにならないよう気をつけましょう。

「こんな条件でもローン審査が通った！」を覗いてみたけれど、
消費者金融や、銀行カードローン複数から借り入れしていても
家を買う借金ができてしまうんだね…。
よそのお家のことだけども、資金繰りは大丈夫なのだろうか？

多重債務者は借金耐性があるから、いくら借りても返済なんてあまり考えないようです。
このスレでもそんなレスがちらほら。。

返せそうな人には貸すんだよ。きちんと利子だけ払ってもらえばいい。自己破産しないように生かさずコ◯さずが一番いいわけで。物件担保してれば最悪の自体にはならん。ローン審査には借金しててそれをちゃんと返済してる事がむしろGOサインになると聞いた事もある。

伝聞情報はあてにならない。
地方の中小金融機関の話かな。

>自己破産しないように生かさずコ◯さずが一番いいわけで。

どこかの悪徳金融業と住宅ローンは同じ穴の貉？

>>16595 匿名さん
そういえば、保証会社の名前で検索したら、
元　　闇　　○ と出てきたところもあったなぁ…

住宅ローンを貸す側は担保があるし保証会社もあるから、借り手に信用上の重大問題があったりよほどの多重債務者じゃない限り、返済能力に多少難があっても貸す。
ローンが承認されても、返済能力を評価されたわけではない。

定年後の住宅ローン「急いで返済したらもったいない」は危険な理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e6c31215981036aec0fb27a5c98b8f68e7b...

自分は定年後３年間残債あるが、残債の利子が団信分として同額の保証を流行りの10秒見積もりでしてみたら団信の方が安かったので３年間のんびり返済する。

70歳を超える年齢まで返済するような住宅ローンを組んでる人は、定年後に収入が激減しても毎月同じ額の返済が可能か要チェック。
毎月のローン返済額が10万円だと、70歳超えても年金含め手取り年収で400万以上安定的にないと厳しいだろう。
もちろん医療費や介護費用などの臨時支出にそなえて老後資金も別途必要。

老後資金：公的年金＋自助+アルファ（個別にインカムゲインがあったり、etc,）
老後資金税込年３６０万計算、別に10年に一度設備買い替え、15～18年に一度の定期メンテ費で100歳まで長期試算してみるといい。
100歳時点で自助がいくら残るか。（100までなんて生存している訳はないが）
個人的にはお墓はあるので葬儀と戒名費用も問題ない。
繰り上げしてもしなくても後は自由選択。

現在６０歳前後で焦っている輩は自助をするのに時間を味方に付けなかった証、後の祭り。

金はいくら使ってもひょっとして取り返せるが使った時間はもう取り返せない。後の祭り

定年後もローン残るというけど、定年前に住み替える人で現金買いの人見たことないです。売る側も買う側もなんとも思ってないです。
低属性の人はピンとこないかもしれないけど、金融資産1.2億円自宅購入価格7000万円残債7000万円企業年金ありみたいな人のパターンです。

>>16604 匿名さん
ほんの一部の人だけだね。
多くの人は35年の長期ローンを組む時には定年後の返済など考えてはいない。
退職金で返せばいいと考えても終身雇用がなければ、いつ失職や転職するかわからない。
運よく定年まで勤めても退職金は年々減る一方。

>>16605 匿名さん
ほんの一部といっても人数は多いんよ。
田舎でも夫婦で公務員、教員、高卒で上場企業の現業職とか、高卒一般職地銀とかバカでも金持ってる人はいる。この類の人は教育費かけないから退職金と相続合わせたら1億弱は普通。

ここのローンスレを見ると、田舎のように資金に余裕があってローンを組むような人はわずか。
目先の返済額を下げるために35年ローンを組む人が多い。

>>16607 匿名さん
債務不履行になる人って0.5%くらいでしょう？普通に生活していれば破産はないと考えれば良いのでは？

>>16607 匿名さん
田舎は新卒の就職逃すといい仕事ない。都会の方が金銭面で余裕がある人多いよ。
あと、目先の返済額減らした方がCFに余裕が出て有利です。時間軸がおかしい人はよくいる。

>>16603 匿名さん
その思考なら老後難民指定席のパターン

「すでに返済遅延増加…日本人が目を背ける住宅ローン破綻＆物価急上昇の恐ろしい現実」
https://biz-journal.jp/2022/03/post_282635.html

そんなにギリギリでローン組んでる人ばかりでは無いんでは？

赤の他人の例なんかより己(夫婦)の生活の安泰に向け対策と実行あるのみ。

>>16612 マンション検討中さん
不動産価格が高騰してる一方所得は減少しているから、ギリのローンを組む層の比率は上がってると思われる。

世帯年収別に見たコロナ禍の家計収支の変化
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=67856?pno=2&site=n...

何をもって「ギリ」なのか。
金融資産があったり贈与があっても、借りられるだけ借りるのが昨今の風潮。
変動金利で借りて、金利が上がったら繰り上げ返済すればいいや位でしょ。
金利が上がっても、運用益出てたら繰り上げずにそのままにするし。

所得が減っていても、一部の企業はどんどん給与上げてる。
努力が報われる社会になっていてよい事です。
高卒工員が定年まで居座れた今までが異常なだけ。
都内に通勤できるエリアでも低所得層でも買えるエリアはあるんだし、身の丈に合った暮らしをすれば日本はまだいい国です。

>16610
思考ではなくほとんどの人が老後後悔することです

大手の生命保険会社さんが、
確定給付企業年金の利率引き下げだそうですね…

後悔先に立たずやね

>>16615 匿名さん
多くの人は金融資産や贈与がないのでそんなふうには考えません。

>>16615 匿名さん
>借りられるだけ借りるのが昨今の風潮。

「借りられる」は「返せる」の誤りじゃないの？
返済を考えないのが昨今の風潮だとすれば、単に「ギリ」がわからないだけ。

金利も低いし補助金もあるのだから借りられるだけ借りないと損ですよね

>>16622 通りがかりさん
こう言う話が多くなると世の中悪くなっていくよね。

>金利も低いし補助金もあるのだから借りられるだけ借りないと損ですよね

よくある多重債務者の屁理屈

返せる算段があるのが大前提ですね。

金利を借りているのではなく、借りているのは元本。　金利なしで考えた方がは理解しやすい。

子供じゃ無いし社会的ポジションも様々だから他人がどうこういう必要なし。

社会的ポジションは様々でも、借りられるだけ借金するような考えは通用しない。
最初から返済するつもりがない人は別。

あちこちで借金を繰り返す人は返済など考えないものです。

世の中には沢山借金してもへっちゃらな人もいればたった数万円でも数千円でも借りてると落ち着かない人もいる
人それぞれと言えば話は終わるが
高所恐怖症と同じである程度借金にも恐怖感を持った方が危険は避けられる

クレジットカードさえ警戒してデビットカードを持つが結局はカードで支払うから財布の紐が緩む。まんまとどんどん消費してどんどん働くサイクルに乗せられてる

昔はタイムイズマネーと言ったが最近はタイムパフォーマンスと言う。
かけた時間に対してどれだけのパフォーマンスを得られるか。
公園のベンチで何にも考えずにぼーっとしてる時間はタイムパフォーマンスが悪いのか?
何も消費しないで自分の中を覗く時間。それも大切。
SDGs?そもそも消費しなければ回転させる必要も減る

消費しなければ稼ぐ必要もないし投資する必要もない。まずは消費を抑えることを考えよう

>>16631 匿名さん
デビットだと不正利用怖くないですか？
もしかしてそこまで知能が及んでない？

イーロン・マスクは複数の豪邸を売却して
35平米、5万ドルのプレハブにお引越しか…。
世界有数の富豪とは、住む世界が違いすぎるねぇ…。

>16634
クレジット同様紛失や盗難による不正利用の補償はあると思うが、
スマホから ATM キャッシュ引き出し一時停止にもできるしデビットの一日利用限度額上限の設定もできる

それでも心配なら paypay や楽天ペイを銀行と紐付けせずに ATM で現金チャージして使うのが面倒だけど安全かな

デビットカードなら紐付けする銀行口座の残高を少なめにしておけば最悪それ以上抜き取られることもないし使いすぎることもない。自分のミスによる盗難や届出しなかった場合の補償が出ない時を考えるとクレジットよりも安全

ここはビビりババが根拠なしに借金＝悪 と押し付けているスレッドだということがわかった

>>16638 匿名さん
「使いすぎる」っていう意味が分からん。
貧乏人の金銭感覚が全くつかめない。
欲しいもの買えばいいじゃんと思うけど、自分の身の丈以上の物が欲しくなるの？
デビットカードにするより収入増やす努力すればいいよ。

借金が怖くないのは病気かもしれないな。
ウイルスの名前は忘れたがネズミを捕る猫はウイルスに感染してその飼い主にも感染して危険への感度が下がるらしい

>>16640 匿名さん
貧乏人の金銭感覚が全くつかめない人は、定年ビンボースレ向きじゃない。

家を買うときには自分の身の丈以上の物が欲しくなる人が少なからずいる。
業者の営業、FP、金融機関は低金利と長期返済を餌に背中を押すのが仕事。
借りられる＝返せるではない。

>>16641 匿名さん
借金があると、返済のため仕事を選べないと言うのも大きいのでは？相手も足元見るから、依頼された仕事が詐欺の末端とか普通にある。追い詰められて犯罪と言うのもね。

借金を否定しだしたらそもそも公的年金だって借入金のある企業の株買ってるわけだし。世の中の事分かってますか？
高属性の人の借金と低属性の人の借金を混同してるのでしょうか？

>>16645 匿名さん
そもそも身の丈が低い低属性の人は、いくら借金をしても定年ビンボーを心配しない。
借金慣れで感覚が鈍るのが破綻の始まり。

個人の借金は企業の借入金と同じと考える人がいるんだ。。。
債務超過の企業など危なくてしょうがない。

>>16647 匿名さん
5000万円預貯金がある人が5000万円住宅ローン組むのだめなの？
不動産5000万円預貯金なしって危なくない？

>>16648 匿名さん
5000万ある人が定年ビンボーのスレに書き込んでもなー。

>>16648
このスレのジジババ的にはローンを組んだらダメとのこと。
とにかく必死に繰り上げ返済をするのが正しいらしいです。

油売っていないで、繰り上げ返済しないで貯めた資金を投資運用して増やさないと、頑張ってね。

>>16651 匿名さん
繰り上げ返済しないで貯めたんじゃなくて、元からあるの。勘違いしないで。

>>16651 ババ
油売ってないで繰り上げ返済資金を稼げ！

定年後も延々と返済が続く長期ローンは退職前に繰り上げ返済しておく

米国の22年ぶりの利上げで、長く続いた日本の異常な低金利も先行きどうなるかわからない。

借金がなくても固定資産税や健康保険料支払いは永久に続く

>>16650 名無しさん
毒のある表現好きですね、そっちの人？

正しいかどうかの問題ではない。トータルで損か得か、リスクが大きいか小さいか、心が平安になるかどうかの話。
後者は主観的なので人それぞれだが前者二つは客観的な指標。

トータルで損か得かの観点だと35年かけて完済した方が利鞘抜ける。
住宅ローンの金利ってめちゃくちゃ低いんですよ。

35年もかけて完済とは几帳面なんですね。投資や運用の才能はぜんぜん感じない。経理オジサンみたいに感じる。

>>16660 匿名さん
「几帳面なんですね」というのが精一杯の皮肉。何か具体的に反論してみてよ。

金利安いからと言って借りるだけでは増えないし、どうやって運用して増やすのか具体的にお願いします

運用先がなければタダでも借りない、邪魔なだけ
金融機関も運用先がないから預けたら利息とるって言う話だから笑

銀行にお金を預けて金利が0.000‥%って、
もう引き出されるお金はいらんらしい。
ローンとかリボ払とか利息を儲けたいんでしょう

>>16660 匿名さん
経理オジサンっていうのが意味分からんので詳しく教えて欲しいです。中小企業の話？　士業で独立した人だったら中小のクライアントに居て困るやつですか？

ローン金利は預金金利の数百倍の超高金利。
決して低金利ではない。

先々が相当不安なんだろう。
解決策は現役中にしっかり稼がないと老後難民指定席。

>>16666 匿名さん
なんで日本の預金金利と住宅ローンの金利比べて数百倍とか言い出すの。
他に比べるもんあるでしょ。