「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

半端なマンションも、玄関からしか逃げれないし。

小さな子供のいる家庭なら、共用部で年少者の性犯罪被害が多発するマンションは避けたほうがいい。
マンションのセキュリティが有効なら住民による犯行？

犯罪が心配な方は監視用のカメラを数台内外に設置しておけばいいでしょう。
今はペット用の監視カメラが発達してお手頃価格です。
留守中でもスマホから常に監視でき動きがあればメールされ自動録画されます。
もちろんいきなりを押し入るのを防御できないですがその下見に周辺をうろうろしていれば記録されるので犯罪抑止にもなる。

自動車のドライブレコーダーが一般的になっている、今後、人もオデコと後頭部にカメラをつけるようになるかもしれない。頭のてっぺんに360度カメラでもいい。でも自分の顔は写らない方がいいかも　笑

これからは高額な借金で買う持ち家より、賃貸のほうが合理的かもしれない。
不動産業者は過去の例や数値で反論するだろうが、今後の雇用形態や所得の予想に基づいた話じゃないと説得力なし。

物理的にマイホームが無料な人は早目に賃貸で通す策を実行すれば良い。

無料な人→無理な人

>16174
アメリカの警察は既にボディカメラを常に録画状態にしてるね

馬鹿の一つ覚えみたいに貯金貯金と投資を否定する人は
これだけ円安になって世界的に価値が無くなっていくのどう思っているのかな

資産の日本円割合が多いのはリスクだろう

建材費高騰で住宅価格が上がる前にローンで早めに買った人は正解かもしれないな

>>16179
外貨預金とかFXでレバ1倍とかじゃないの？

軍資金なければ何もできないのが現実。

ローンは未来の軍資金を使うってことだね

小銭をバカにして軍資金がないと嘆いてる人間はいつまでたっても金持ちにはなれない。
米粒一つから2倍ずつ並べてあっという間に何俵にもしたと言う逸話じゃないが
10回で1000倍になる
複利の恐ろしさ

手元資金10万円でも倍倍ゲームを10回成功させれば1億円になる
途中一回でも失敗すれば\0
金持ちは絶対負けない立場か秘訣を知ってるんだろう。インサイダーとか笑

TBS NEWS
高知市の病院で殺人か？80代男性患者が顔から血を流し死亡、入院中の男が関与か？

>>16186
絶対に負けないんじゃなくて勝ちと負けの比率の問題。
お金があるんだから負けても負けの比率が薄まるまで買い続けられる。
お金ないと1回大負けして心が折れて退場。お金持ちは含み損にめげずに投資し続けて最終的に勝ちがリーマン後の流れ。

今は楽天ポイントで投資とか100円からでも投資できるんだからね
軍資金がないとか
そんな言い訳はできない

一生懸命真面目に働いてもずっと貧乏とか
実は頭を働かせてない。頭が怠けてる。そういうこと
何も考えないで決まった仕事を黙々とやるというのは大変だろうけど頭が楽でもある。

家を買う金ぐらいは運用に頼らず自分で稼げばよい。
家も買えないような甲斐性じゃ投資も負けそう。

住宅ローンアドバイザーっていう資格があるんだね…

日本人は資格に弱い。アドバイザーとかファイナンシャルプランナーなどは廃止すべき資格制度だと思います。ガイドブックを電車の中で少し読んで取れる業界が準備した資格。小室圭さんの受験資格とは1万倍ぐらい難易度は違うでしょうね。

>住宅ローンアドバイザーっていう資格があるんだね…

無償のボランティアでローン希望者の相談にのる人？
稼げる資格じゃないね。

長期住宅ローンアドバイザーは時々見かけました。

長期優良住宅アドバイザーの間違いです

稼げる資格じゃないとただの履歴書や名刺の飾り物。
資格で相応の生活をするには時間と努力が必要。

定年後に住宅ローンを払い続けるのは難しい。

資格も大事ですが、実績、経験歴も。ペーパーじゃ、しゃーない。

年金で月20万受給できる高齢夫婦の世帯では、貯蓄が2000万円があれば何とか最低日常生活費での生活を送れる。
ゆとりある生活費月36万で老後の生活を送るには、3705万円不足だという。
月36万は多いかもしれないが、月30万としても貯蓄3000万は必要だろう。
もちろん持ち家ありローン返済無しが条件。

「年金20万円、貯蓄2000万円でも、ゆとり老後生活は絶望の現実」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dddf9f25fdfca6f88ac49b0e7e8053e5ec53...

>>16200 匿名さん
先は誰も分からないでしょう、だいたい老後資金2000万貯められるのも日本人の一部だし。また2000万円問題の後の話って詐欺話が多いよね。

高齢者世帯で貯蓄が2500万円以上ある世帯は33%、中央値は約1560万円。
高齢者世帯の半数が中央値以下の定年ビンボー圏かもしれない。
現役の時から老後を意識したライフプランをたてないと晩年に苦労する。

>>16201 匿名さん
不動産業界では、子供の教育費と老後資金に高額な費用がかかる事は触れてはいけない不都合な事実ですね

ライフプランある程度たてることが先。
海外旅行毎年したいだの車無いとダメだの外食やランチ
ゆとりなんてどこまでも広がる。
家にかかる費用、病気の備えは必要だが冠婚葬祭お付き合いは断捨離。
一度貰える年金想定して1カ月暮らしてみるといい。

将来の年金受給額が予想しずらいのが困る。
現在は2馬力世帯が多いので2号+2号の夫婦は有利だが、少子化で年金財源の減少は確実。
税金投入も少子化の影響で税収は減少傾向。

住宅需要を含め少子高齢化の影響はさらに深刻化しそう。

全国的に空き家問題が増えている。今のマンションがどのくらいで売れるか貸せるか見て住み替える検討するのも選択肢。
田舎は光熱費や交通費、買い物難民の心配あるからそれ含めてする事。
通勤不要になりエンタメは配信に力を入れているから
都会にこだわるメリットをどこまで重要視するか。

定年後、現役時代にくらべて減る支出はどんなものでしょう。昼飯代ぐらいじゃないですか。

生命保険を見直して下げた。あと車は手放す予定。外食減らしはストレス溜まらない程度に。メンタルやられたらシャレなんないよ。教育費が一番かかってたから何とかやれるんでないかな。

現役中でも教育費と老後資金の確保と、住宅ローンの返済が短期間に集中しないようにする必要がある。
定年後には生活費だけで毎月マイナスになる可能性が高いから、老後資金の取り崩しで対応するしかない。
もし定年後に教育費と住宅ローンが残ったら、定年ビンボーどころか破綻リスクが高い。

日本年金機構からは、
20歳未満で障害になった人にも受給資格があるようだね。
一度も納めていない人も、先天性の障害などで。

これからは18歳から年金納めないといけないのだろうか？
で、受給できる年齢は75歳や80歳になったりして。

個人年金、終身保険は６０歳で支払い済み、保険の支出は大幅減。若い時に加入のがん保険だけだから数千円。

通勤用スーツは不要になるし体型もそう変わらないから
服飾費は減る。普段着はもともと流行追ってないからあと１０年は着れるしリフォームするのも楽しいもんだ。
本は図書館利用。無料配信みてれば映画館に行かなくてもいい。別に最新や流行り、人目気にしないなら充分豊かな生活だよ。

>>16198
それはあなたが今まで貯金をしていなかったからですね・・
残念ですが諦めてください。

>>16213 名無しさん
貯金より何10倍も金利が高い住宅ローンを繰り上げ返済したほうがいい

定年後にローンを返済するために貯金するようなもの好きはいない
老後資金を貯めるほうが先

年金は子供達の給料から天引きなどして一定比率で頂くシステム
年金が減るということは子供達の給料も減っているということ
そんな時は世間も不景気、仕方なく我慢するしかないだろう

>黒田総裁は、「円安は経済全体としてはプラス」
こんなアホにもう日本は任してられん

>>16216 匿名さん
>年金が減るということは子供達の給料も減っているということ

日本は少子化で経済規模が縮小するし、労働人口の減少は年金財源の枯渇にもつながる
親世代が2人以上の子供育てをしなかったツケが年金減額につながる事を認識しないといけない

>>16214 匿名さん
金利は関係なくお金の使い方についての考え方の違いです

住宅ローン完済のために焦って繰り上げ返済する必要もないと思います

これでミサイルでも打ち込まれたら紙切れ一直線の日本紙幣
その時でも価値があるもの、又はその時に価値が上がるものに比率を上げておくべきだろう
金持ちなら金銀宝石に、疎開先の土地や自家農園とかシェルターとかね

>>16220 匿名さん
シェルターと言っても直撃だったら意味ないからね、深い地下鉄駅の方が安全。なおミサイル怖いなら田舎の一戸建てがベストは同感。

企業年金も来年から予定利率が1.25%から0.5%に。既に支給されている人は逃げきれますが、、
確定給付も個人責任の確定拠出に変更する企業が増えそう。

企業年金制度のある会社は52%
平均退職一時金1006万円＋企業年金1453万、退職金計2459万円。この1453万部分が減るという事。
転職繰り返したりしている者、個人事業主は個人で自助をしっかりやっているでしょうから関係ない話ですがね。

都会がやられたら田舎だってダメ。物流がとまる。凍死しないですむところで自給自足。ポツンと一軒家で予習すれば？
自分達だけ生き延びても意味無い。シェルターは救助されないなら地下牢だよ。

>>16219 通りがかりさん
金利を無視したお金の使い方？
意味ありません。

>>16131 匿名さん

90歳、100歳まで生きたとして、もいつまでも賃貸アパート代払い続けるのあほらしくないですか？

持ち家にいくらの金を使うかによります。

>>16226 OLさん
不動産で残すより流動資産で残したほうが家族は喜びそう

自宅があっても90歳、100歳まで生きたら晩年は病院や介護施設で過ごすことになる。

好きな時に好きな場所へ住める賃貸にも心惹かれている。
最近流行り始めたサブスクシェアハウス。
キャンピングカーでのNOMADとかも。

思っているだけでは実現しませんわね。

企業年金を確定給付と確定拠出の複合で運用している所があるが、全てが自己責任の確定拠出になると退職後の年金額は運用次第。
確定拠出は運用スイッチングのフレキシブルさに欠けるので、変化の激しい経済状況だとタイミングを逃して損する確率が高い。
もはや時代に合わない制度設計になっている。

>>16232 匿名さん
ウクライナの件で更に怪しくなってますね。
円安も半導体不足もこれからマンション購入検討するには
かなり厳しい道のりになる。

長期返済の住宅ローンも最早時代にそぐわない

時代にそぐわないジジババの意見も不要ですね

マンションと車を都内で保有すれば、ローン以外にも月６万以上の維持費+固定資産税。
修繕費も更に値上がるし、子供に遺す頃には人口減で資産価値も大暴落。
それなら田舎に百万の畑付き古家を手に入れ１０万の中古車を置き、残りの大半を現金（投信でもいいが）と貴金属に分散して残す。
今既に持っている人は賃貸に出して、田舎に隠居する。
そうすれば遺族に迷惑が掛からないｗ

時代にそぐわない終身雇用を信奉する意見も不要

各自、予測する方向で準備すりゃいいだけ。また、他人を気にする余裕もないやね。

準備は余裕を持ってしましょう。人の面倒も見ましょう。ナンチャッテ笑

住宅ローンは所得があれば長期約定・短期返済がいい
所得がなければ借入額をさげるしかない

負債を抱えて

景気の先行きが見えない時期に高額な借金は控えたほうがいい

できるだけ長期で組んで余裕をもって返済するほうが柔軟に対応できるってことですか。確かにそう思います。納得しました。

長期で組んで余裕をもって短期に返す。
余裕がない人は借入額を下げる。

>>16243
40年で組んで35年ぐらいで返そうかなって思います。
繰り上げ返済するメリットって大して無いと考えています。

繰上げ返済のメリットは所得が減る定年後にローンが残らないことです。

>>16245: 名無しさん
別に35年で返す必要もないでしょう。40年で借りられたなら40年で返す計画で良いと思います。
余裕が出ればその時点で繰り上げ返済を検討すれば良いですが、んー、おそらく繰り上げ返済する必要はないと思いますよ。
繰り上げ返済できる時期にそれを検討したら、繰り上げ返済するのがバカらしくなると思います。

＞＞16247: 大家さん

フラット50は40年から50年で設定できますが、フラット35より金利が高くなりますよ。浅いな。

40年ローンって他に無いのでしょうか？

>40年で借りられたなら40年で返す計画で良いと思います。

定年後の所得を無視
老後の年収を知らないのかな？

>>16247 大家さん
現在の年収が永遠に続くと信じるおめでたい方？

定年や年金暮しになった時住んでいるマンションの資産価値がどのくらいあるか。ローンはどのくらい残っているか。
売却して老人ホームに入ることが出来ればいい。

みなさんは実質的な定年をおいくつと考えて
借金を背負われましたか？
40代後半って考えておいた方がいいのか心配になってきた…。

>>16253 名無しさん
常勤60。65までパートできれば御の字。40で給料頭打ちになったが仕事は増え休めない。心身ヤバすぎて70までフルタイムなんて無理。

人それぞれ。

国策で非正規雇用を増やしたのは終身雇用制を終わらせる布石
いまだに昔の長期住宅ローンを推すのは不動産業者だけ
低利に騙されて超長期ローンで家を買うのは愚行
家を買うなら60歳までに完済できる額の物件

>>16253 名無しさん
今時は定年なしと考えます

年金繰り下げで受け取り額増えるっての博打だと思う。長生き前提。せっかく増えても健康でなきゃ楽しめない。
人出不足解消と年金支給をならしたい国の思惑がある。
カツカツの生活はしたくないから半日勤務くらいで様子見。

自分は固定金利で借りていて年金は繰り上げてすぐに受給する予定。
とにかく手堅く行きたいんで、この辺は性格が出ると思う。

定年後は生活資金確保のほうが重要。
住宅ローンの返済にまわすような余裕はない。

>>16257 通りがかりさん
>今時は定年なしと考えます

非正規雇用なら定年なしですね

将来のことはあれこれ考えるのも計画するのもいいが
現実に体験してるのは現在だけ。
まずはそれを楽しくできないなら
いつも将来のことばかり考えて
結局はいつまで経っても楽しく生きられないだろう

現役中にお金に追い回されるストレスが無きゃ楽しく出来ます。

刹那主義？

今後は金利の上昇圧力が強まるだろうから、これから住宅ローンを借りる人は完済年齢を意識して借入額を決めないと大変そう。

祖父や父の時代と比べて、苦しい時代になったなぁ…。

ますます厳しくなる。
円安と資材、物資不足で何でも値上がり。
マンション価格下がる気がしない、、、。

需要が減っても値上がりする不動産価格
揺り戻しがあれば影響が広範囲に出そうなので要注意

需要が減っても値上がりする不動産価格
ということは金利上昇はないと思います

住宅ローンのために
子供の数を減らすのは本末転倒かも知れないけど、

平成の初め頃まで女の子は短大くらいで充分だったらしいのが、
今は四年制、留学、大学院もあたりまえという時代だし…
教育費もかかるからね…。

老後の面倒を見てもらうつもりは無いけど、
親の介護や実家の処分がどうなるやら。

>ということは金利上昇はないと思います

不動産価格はどうでもいいが、外資流出と円安対策には金利政策

日本は金利を上げたいところですが安倍・黒田総裁の金融政策の大失敗でできませんね。国民の負担、生活苦など、どうでもよくて政府の国債発行の金利が増えるからね。永田町と霞ヶ関は3年後、増税に向けて着々準備中。あっ、免税事業者は認めなくなりそうですよ。。

国内景気はますます悪化しそう
短期間では回復しそうもない

親にこのサイトを教えてあげたら、
こんな場所が、こんな値段？！って唖然としてたよ。

それから夜中までいろいろな地区を見て
「うーん、信じられない」とブツブツ…。
不動産投資などしないからね。まぁ面白がってるよ。

>>16274
その通りです。
このスレッドは理想で語るお年寄りの掃きだめですから。。
ほとんど参考にならないですよ。

>16264
何主義かは関係なく毎日の楽しみがないと早く死ぬっていう統計はあるらしい

このスレッドにはジジババだけでなく、妄想で語るしつこいオジサンもいます。

定年ビンボーを避ける為に、以前は住宅ローン・教育費・老後資金ぐらいを考えればよかったが、今後は収入の減少や雇用問題まで考慮しないといけない。

定年退職後すぐ年金貰えた世代とは違う。退職金も年金も目減り。介護保険とってるくせに自宅が一番と老々介護知らんぷり。
非正規雇用の増大、定年廃止という名の切り捨て、年功序列排除、同一労働同一賃金名目で給料頭打ちどころか低きにあわせる卑怯手口、成果主義で即カネにならない部門は軽んじられ結果国力は弱体化。
若者が政治に興味出さないとダメなんだよ。
老人だって逃げ切れたわけじゃない、のほほんとしてたら身包み剥がれるぞ。

介護保険は保険料が高いだけで、実際にかかる介護費用の足しにもならない。
定年ビンボーを回避するには、老後資金をしっかり確保しておくしかない。

低利と長期返済に目が眩んで背伸びして家を購入した世帯は大変そう。

もはや猫も杓子もローンで家を買える時代ではなくなったということか。

5年くらい前までにマンション買った人は勝ち組。これから買う人は＊＊＊。
ほんの数年の違いで、人生設計大違い。

建築資材、原材料不足で高騰。しかも工期が伸びている。マンション価格も跳ね上がる可能性大。
だが首都直下型地震や富士山噴火あるかもしれないし。
勝ち組かどうかは最後まで誰もわからないよ。
自己責任。

認知症にさえならなければ介護はまだなんとかなる
これから自動化も進むだろうし
介護費用にもかなり個人差は出るだろう

夫婦の老後の事だけ考えて対処すれば良いだけ。一般世間の事など関係ねーーって。

介護費用貯めるのもいいが認知症にならないように普段からの予防に力入れると介護費用の節約にもなる。
毎日の運動もこれで数万円節約できたと思えば気合も入るだろう

ちなみに60過ぎてから衰え出す筋肉は白い筋肉瞬発力
歩く速度がゆっくりになると要注意

だらだらと何時間歩いても白い筋肉は鍛えられない

何でニュース記事を著作権者の許諾を得ずにここにコピペしてるの？
発信者情報開示請求訴訟になったら確実に負けるのに。
メディアにお金払いたくてしょうがないから？

>>16286 匿名さん
現状では認知症の予防には限界があるから、高額な介護費用の要否はギャンブルのようなもの。
介護費用を節約しても相続資産が増えるだけ。

消費税19って??どこまで搾取する気だよ。

どこにでも介護タクシーで送ってくれる費用があるより
好きな時に自力でどこでも行ける体力があるほうがいいだろう
その体力を出来るだけ長く保つ為の食習慣と運動

体力のある認知症の高齢者がいちばん厄介で、介護施設でもマークされる。

当然自力で好きな所に行くためには電車バスを乗り換える体力と
間違えずに目的地に着いて帰ってこれるだけの認知力も必要だね

老後の沙汰も金次第。
せっかく自由に使える時間ができるのだから、高齢になっても生活費やローン返済の為にあくせく働き続ける定年ビンボーは避けたい。
金持ちでなくても余裕をもって生活できるぐらいの老後資金は必要。

金融資産がマス層の下の世帯は持ち家を考えない方がいいよ。資産の変動毎に賃貸も変えられる。引っ越し生活圏の慣れが面倒だけどね。

>>16296 匿名さん
礼金、仲介手数料、引越し代もったいなくない？

持ち家のローン返済で破綻するよりいいでしょ

賃貸で通す世帯は高齢でも貸してくれる物件探し、更新料、引っ越し代、契約諸雑費を準備しておく事。

今でも金のある高齢者には貸してる。
人口減少で余剰の賃貸物件が増えれば、高齢者には貸さないという風潮も薄れる。

>>16298
ローンで破綻っていう具体例が分からん。どういう状況なの？
金利も低いし、物件価格が高いエリアは人気な分残債割れしないし、安い地方郊外はそもそも価格が安いし。
競売物件の個人住居は少ないし、任売もなかなかお目にかかれないのが現状です。
自己破産した人の住所も賃貸の集合住宅が多いよ。

>>16301 匿名さん
住宅ローンの前提だった終身雇用と年功序列が終わりつつあるからじゃない？
給料もらえても上がらないし、業績リンクのボーナスは支給されない事もある。
非正規労働が増えてるから、長期ローン組んだ正社員が失業したら大変。

辛抱弱く転職が当たり前みたいになり終身雇用制度があったって使えきってないじゃん。
みんながみんなスピンアウトならいいが、ドロップアウトする者も結構いる。

住宅ローン破綻率、コロナで収入が半分に減り破綻ってあるようですけど。最近増えて破綻率２％だそうです。
収入が半分になりゃ生活もしなきゃならないから返済できないでしょうけど。

今は給料が減っても「解雇されないだけいい。」と思わなきゃいけない時代。
住宅ローンで家を買うのはためらわざるをえない。

今借りてる家賃と更新料並みの支払いで済む物件ならいいんでは？もちろん管理費や修繕積み立て金、固定資産税も見なきゃだが。さすがに4000万のものが30年たって0円にはならないと思いたい。

30年後は人口減少でマンションは厳しいだろうが、戸建ては土地の価値ぐらい残ると思う。

住宅ローン組んでいる人たちは物件が年収の６倍程度で頭金１８％以上入れている堅実的な世帯。ここでマイホーム考えている世帯は無謀が多いもんな。破綻率２％に入りそうなら止めときな。

土地は売れないなら負債。利便性高い所でないと供給過多。老人ばかりになるから戸建離れる人増える。

2040年には65歳以上が日本の人口の35%、2060年には4割近くを占める予測
現役世代が少子化を止めないと自ら年金財源の枯渇をまねくことになる

老人こそバリアフリーの戸建て。
外出や介護施設の送迎車への乗降にも便利。
マンションだと老人は長い共用部を移動するのが億劫で、外出せず引きこもりになる。

老人ホーム一択。
戸建の管理は大変で草取りできずにジャングル化。強盗や空き巣の心配もあるし。
マンションにしても戸建にしても
タクシー使わないと買い物や通院出来ないところは
老人向きでは無いな。

老人ホームで医療はできないから複合型の施設が必要。
入居するには千万単位の費用がかかるだろうし、現在でも毎月30万ぐらいかかる介護費用を準備しておく必要がある。

>>16312 マンション検討中さん
>戸建の管理は大変で草取りできずにジャングル化。強盗や空き巣の心配もあるし。

戸建てでも管理に費用をかければ対応が可能。
要は定年ビンボーにならない事。

平均寿命が延びた、って報道をよく見かけるけども、
胃瘻の処置を施されている意識のないお年寄りから、
医療の発達で、本来は生きながらえることのできない新生児まで
含めた「平均」なんだよね？

中年過ぎたら平均余命や健康寿命のほうが役に立つ。

特養と老人ホームって条件違うんで一色単に語られてもな、、

所詮、お他人様の生活どーでもいいんだけど、
それぞれの夫婦で終活について話し合ってプランを決め淡々と実施すればいい。

高齢者を診察してる知り合いの医師は「入所するなら民間の介護付き有料老人ホーム」だという。
費用はかかるが入所待ちが少ないし、立地や利便性個室の広さなど選択肢が広い。
ただし全国展開してるチェーン店のようなホームは、安いが内容は特養とあまり変わらないという。
公営の特養は都会では入所待ちが何百人もいて、いつ入れるかわからない。
施設や介護の内容も費用相応の所が多いそうだ。

最期は病院じゃなかったんだね

https://www.fnn.jp/articles/-/350245

男性６５歳まで生存できる確率88.8%、６５歳からの余命平均19.5年　
有名人なども８５～８８歳で他界多い。

定年後70や80歳までローンを返済し続ける人はいないだろう。
日々の生活費にも事欠く年金生活者じゃ尚更無理。

逆に80、90までローン払う計画の人は借り逃げするつもりなのかな
あの世に笑

90歳までローン組めるのは逆に信用があるということだろう。
資産があるとか、その銀行に定期預金してるとか税金対策だろうね

住宅ローンで完済年齢９０歳って多分無いでしょ！？団信も無いだろ。

住宅ローンの基礎知識もなく投稿してるのか？？

一部金融機関がルール上ローンの返済年齢を80歳まで伸ばした。
実際はそんなローンの社内稟議が簡単に通るか不明。

ネット上でも住宅ローンの完済年齢は65歳までという論調。
・約定期間が長くても返済は65歳まで
・老後資金の前払いである退職金をローン返済に充てないこと

団信は80まで保証、つまりそれ以上保証する保険会社がない限り一般論で完済年齢は80まで。

ローン金利と運用利回り比較するとローン金利の方が低いよってパターンの方が多いはずなのですが。
何で返しちゃうの？
借りる時の煩雑さを考えると返すのはもったいなく感じちゃいます。

団信条件のローン審査に落ちてフラットで借りた人やお宝保険持ってなかったり、株やファンドしてない人が不安で繰上げに走るんでしょうよ。

>>16330 匿名さん
定年後までローン返済を引き延ばす理由が運用？
定年後のわずかなローン残債にまわす金がもったいない程度の資金運用じゃたかが知れてる。

住宅ローンの理想的な完済年齢は65歳まで
https://www.a-tm.co.jp/top/housingloan/basicknowledges/plan/age-of-pay...

定年年齢が分からないのであれば、できるだけ長く組んでおくのが良いと思います。
定年年齢が確定したタイミングで繰り上げ返済を検討すれば良いと思います。
ただ、その時繰り上げ返済しても得られるメリットはごく僅かなので、結局ずっと借りっぱなしが良いという判断になると思います。

>>16330
それが普通だと思います。
一名が必死に逆の意見を言っているだけです。気になさらずに。

>>16335: 通りがかりさん

ローン金利と運用利回りを比較するような人は、運用には向かない気がします。手元がさみしいだけでしょう。

運用とは無関係な人がほとんどだから気になさらずに。

定年後ローン継続・・・・超安全タイプ

運用老人・・・・・・・・クソジジババ

定年完済・・・・・・・・計画＆実行型

ローン金利と預金金利を比較するような人は、手元がさみしいだけでしょう。

まぁ昨今の値上げとインフレ=お金の価値が下がるから固定金利の借金は長くしたほうがいいと言う論調が優勢になるのは仕方ない

経済状況や財政が悪くなると、定年後の仕事は激減になります。

結局個人の能力の差がでるだけ。
仕事が来る人はいつになっても仕事が来る。逆もしかり。
長期ローンを否定するのは後者のみ。

個人に能力がある人は、定年前に軽く完済済み。定年後は簡単な仕事しかない、能力は邪魔になる。

早速後者が登場

なんで60過ぎても仕事続けるの？
50前でセミリタイアの人もいるのに。
サラリーマンで取締役無理そう、その年齢まで居たくないなら早く辞めた方が時間の融通が効いて楽しいですよ。

高齢で買って、長期ローン組まされたから仕方ないのよ。
お気の毒に。

高齢で家買うんだったらそれまでに貯金出来てたり、前の家の売却益出てるんだから楽勝でしょ。
ローンのサヤ取って悠々自適。

定年後は生活資金の確保に追われてローン返済の原資がない。

>>16348 匿名さん
目先の返済額を抑えるために長期ローンを組んで、定年後までダラダラ返済が続く人はほとんどがそうなる

滋賀県の廃墟マンション、
解体費用1000万円を区分所有者に請求…。
ローン払い終えても、なんだかんだと請求されるのか…

運用というよりも今の毎月5万10万のお金の負担が数十年後はどうなってるか。
将来インフレでまだ収入もあるようなら借りといた方がいいし、このままデフレで収入も下がっていくようなら早く返した方がいい
それは神の味噌汁ｗ

神の味噌汁ｗ・・・神のみぞ知る　下手なジョークだね。オーマイガー、アリゲーターガー。

定年後に団信付きの残債がいくらで利子がいくらかで繰り上げするか否か各自が決めること。

定年後、引退後の残債額の保証を仮に保険で受けるとした時を流行りの10秒見積りで試算すれば団信や＋三大疾病付き借入が得なはず。但し、フラットで借りた人は別。

>>16354
なんでフラットだめなんですか？
固定で1%切りの時期もあったのに。

団信に拘る人多いけど、相続税に引っかかる人いないってこと？

相続するような人がいないんでしょう。

過去レス見ても、この定年ビンボースレには退職後も実際に住宅ローンを返済してる人はいないようだ。
投資や運用の抽象的で威勢のいいレスはあるが具体性がない。
不動産業にとって定年後の長期ローン返済問題は、教育資金や老後資金と並んで触れられたくない不都合な現実。

>>16358
具体性ないのは手の内明かしたくないから。
同じ手法を使う人が増えたら期待値下がる。

2000万円問題と繰り上げ返済保留分を1500万としても、定年時3500の貯金が必要。これは難しいと思うのが普通。やはり住宅を購入する時点で分相応だったかがで、老後の分岐点になる。住宅で見栄をはっても夢はすぐ終わる。

管理費不足で老朽化してしまったら、
高額のお金を支払わなければならないようだけど…
そうなる前に売り払ってしまった方がよさそうだね。

＞＞16361: 通りがかりさん

通りがかりさんの家は戸建ての全館空調ですか？

太陽発電も古くなったパネルの処理に費用がかかる
20年前につけた利用者が収支を計算したらやめたほうが良かったという結論らしい

電気代が高騰して昼間だけ自家消費するなら割が合うかもしれないが
それでも十数年に一度のインバーター交換費用やパネル劣化で最終的には廃棄費用も考えるとそんなにおいしくはない

みんな個別で違うから一例挙げても合わん。

太陽光発電の余剰電気買い取り費用は、電力会社の自己資金でなく、普通の家庭に負担になっている。自分の家でも1000円ぐらい黙って負担させられていた。気が付いた時なんていうご都合主義制度なのかと思った。腹立たしい。

介護付き老人ホーム費用を調べてる。今後老人どんどん増えていくから空きマンションはそれに移行するかもしれないな。自分で決定、行動出来るうちに入居したいから７５歳をめやすにするつもり。

みんな35年で組んでるのに自分だけ組まないのは損だなって思いました。

超富裕層、富裕層、ここにはいないから関係ないが
純富裕層、アッパーマス層、マス層で選択肢の数が違う。

>>16367 通りがかりさん
付和雷同は破綻の元

資金がじゅうぶんある人は、ローン控除期間が過ぎたらさっさと繰り上げ返済する。

理屈をこねて定年後まで返済を伸ばすのは手元資金が少ないだけ。

だいたい早朝のレスは参考にならないことがわかってきた

何も反論できないようだ

本当に資金運用してるなら、住宅ローンの残債ぐらい一括で払っても何の問題もない。
自己資金不足の言い訳でしかない。

＞＞16371: 通りがかりさん

定年後のローン返済は、ロング＆ワインディングロード

完済組は同じ道を散歩してんだけどね。

定年後のローン返済は、ロングハードクライムでもある
リタイヤする者続出

>>16359 匿名さん
定年後のローン返済の方法を明かしたくないのは非現実的だから

定年後の残債期間にもよるが残り5、６年では？
ローンタイプにもよるけど利子は元金とともに減り１万以下の数千円、これで生活が左右されるなら別だけど。
退職金も年金形式で受け取っていたり、貯蓄性保険など据置運用している場合、解約して繰り上げするより団信活かしてダラダラでも良い。
まさかのために実弾を持っている方がメンタル的に安心というタイプならこの選択肢もあり。

>まさかのために実弾を持っている方がメンタル的に安心というタイプならこの選択肢もあり。

相応の手元資金があれば残債がない方がもっとメンタル的に安心

>16378: 匿名さん　
アッパーマス層以上なら考え方次第で色々選べます。方針はその世帯の自由。

既に定年、間も無く定年世帯で俗にいうお宝保険所有者なら利回り5.75%や5.5%の保険。また一括でもらうより年金形式の方が得。

理由は分からないですが、むきになって早期返済を押し付ける人がいるのはよくわかります。
しかし、自分の意見だけを押し付けるのはダメですよ。

＞＞16381: 通りがかりさん

繰り上げ返済できる資金と老後資金が定年時に手元にあっての、定年後のローン継続選択になりますか。

>>16373 匿名さん
フルポジだったり複数の証券会社に分散してたり、一定期間動かせないポジションがあったりで常にお金足りてないです。
あったらあるだけ入れたいんで住宅ローンはなるべく引き延ばしたいです。

>>16377 匿名さん
定年前の繰上げ返済は金利負担が惜しいのではなく、退職後には毎月元金を返済する原資が捻出できないからです。

修繕積立金が20-30年後に
数十万円とか数百万円単位で請求くることも踏まえて
老後の資金も貯めないとなぁ…。

大規模改修2回目前には売却検討かな。
便利なシステムや共用施設ほど更新には金かかる。
最新ITはもって８年くらいでは？
免震ダンパーはメンテ大変だって聞いてから
検討から外したよ。中層にすめば安心だし。
機械式駐車場は見切り付けて自分達で外にかりてもらったほうが経済的。
総会ですべて決めるのだから合意形成大変だが。

>>16377 匿名さん
>ローンタイプにもよるけど利子は元金とともに減り１万以下の数千円、これで生活が左右されるなら別だけど。

定年前の繰上げは利子の節約が目的じゃない。
退職金や年金で住宅ローンを払うと老後の生活ができないから。
一般のサラリーマンなら定年ビンボーを避ける為の必須条件といえる。

現役年収 　　　　　　定年後
600万円 （月50万円）→年金220万円（月185,000円）
1,200万円（月100万円）→年金 270万円（月220,000円）

現役時代の年収600万と1200万の人は、現役時代は２倍の差がありますが、定年後の年金はわずか3万ちょっとです。これが案外わかっていない人多いですね。長期ローン派は大丈夫かな。

何が起こるか分からない現代ですから、できるだけ手元に資金を残してリスクに備えるのが良いですよ。
繰り上げ返済するくらいなら貯蓄しておくのも有益だと思います。

>>16383 匿名さん
ローン返済と運用の資金を分けられないのは、資金の絶対額が足りないとしか思えない

>>16389 名無しさん
債務を除いた分を手元資金と考えてるので、万一定年後にローンが残るなら必要な老後資金にローン残高を加えた金額を手元に確保するしかない。
定年後にダラダラ預金を取り崩すよりさっさと繰り上げ返済したほうがいい。

>>16390 匿名さん
返済というのがあんまりピンと来ない…　ローン組まなかったら家と引き換えにお金が減るのが、家と毎月十数万円資産から現金がマイナスになるイメージです。
そこまで資金が無いので億近く口座から一度に無くなると流石にキツイ。

お宝保険なんて効率が悪すぎる。。私はさっさと学資保険と共に解約して投信の運用二買えたところ、今はそれらが3倍位になっているよ。
先月も一週間で5百万くらい上がったから3百万ほど下ろしたんだけど、一週間でその分また値上がりした。アメリカの投信（株にREIT)でドル建てなので、儲かったときに随時下ろし、下がったら再投資に資金を流用するだけだから､本当に今は笑いが止りませんよｗ
金も安いときに大分積み立てたし、一喜一憂せず長期で投信やる人は大プ大幅プラスになるね。

>ダラダラ預金を取り崩すよりさっさと繰り上げ返済したほうがいい。
これ理解できないのですが、なぜなのでしょうか？
利子の節約は無視できるということなので、それ以外の点でどんな良い点がありますか？
逆にデメリットは無いのでしょうか？

>>16394
借金が無いという満足感だけですよ。オールドスタイルのジャパニーズ発想です。

普通のサラリーマンは定年後に継続雇用になっても、手取り年収250万ではローンを払いながら生活できない。
勤め先に継続雇用の報酬額や、自分の年金受給予想額を調べれば簡単にわかる。

>>16396 匿名さん
普通の貧乏層

>>16397 匿名さん
けど60歳以上の日本人の8割はこの層だよね。

貧困層は傷口舐め合うような事で安心感得たいようです。

ダラダラ生きているからこそダラダラ借金返済で良いと思う
スパッと完済する意味ってある？？

有利だと思ってわざわざ現金使わずに借金して家や車を買ってる人もいるんだから、それが有利で無いと思う人は現金で資産を持っておけばいいだけ。
お金を借りるというのも投資です。

有利子負債を早期返済するのも確実な資金運用。

>>16397 匿名さん
>普通の貧乏層

あなたの定年後の年収はいくらの見込み？

確実な資金運用というのは人によって違うということを理解してください

>>16402
物価の変動は？

老後の作戦は夫婦で立てるもの。独り者は除く。

定年後のローン返済に対応する収入増は運用だけ？
定年後も続く長期ローンで家を買うのは、日常で運用とは無縁の普通の勤め人がほとんど。
定年後に知識のないままリスクを負う運用などやらない。

>>16407 匿名さん
定年後にじゃなくて当初から一括買いせずにローン組んで控除受けながら運用してるんですよ。みんなやってるよ。日々の積み重ねが大事。

住宅ローンで借金してる人がみんな運用してる？

＞＞16408: 匿名さん

定年まで運用しても増えないみたいですね。

>>16410 匿名さん
ド下手でも節税になるやつにすれば増えますよ。

2000年以前に貯蓄性保険で始めた人は、そこそこ運用も良いはず。何も株やファンドだけが運用ではないから。

エクシア
長く続いてもこんなポンジ詐欺もあるから注意
https://harumi.land/nittsui/2022/04/25/exia_syukkin/

＞＞16411: 匿名さん
＞＞ド下手でも節税になるやつにすれば増えますよ。

ほーんのチョットだけ増えて、しかし手数料でマイナスになる。お疲れ様でーす。ナイスちょっとでーす。笑

>>16414 匿名さん
手数料？　今どき払ってる人いるの？
数%でも積み重ねていけば大きいよ。

運用、運用と呪文を唱えれば老後の自己資金が増えるらしい。
ローン返済や老後資金のためにリスクを負う事は無い。
現役の時にしっかり稼いでおけば何も問題ない。

>>16416
物価高とか円安になったらどうすんの？

＞＞16417: 匿名さん

ニュースの見すぎ。物価高とか円安なんてたいしたことないよ。

>>16417 匿名さん
物価高とか円安で業績が大きく変動するような会社の勤め人は、リスクが高いから最初から長期の住宅ローンを組まないほうがいい。

ここって住宅ローン組んでいて繰上げ繰り下げ言っているんだよね？賃貸派はお呼びじゃないぞ。高齢後の賃貸の話しの方が有意義でしょ。

まぁカネで解決できる金持ちにはどうでもいい話だね

貧乏で家族持ちの人の方が賃貸はリスク高い。賃貸でいいのはお金持ちだけ。
貧乏人は郊外中古戸建てを買ってローン控除受けた方がいい。
なるべく長期のローンにして月々の住居コストを賃貸より減らせたら転職もしやすくなるよ。
貧乏な人は支払総額に目が行きがちだけど、月々のキャッシュフロー見たほうがいい。

>>16422 匿名さん
０００エモン？

>>16422 匿名さん
家を買ってしまうとエリアが限定されて転職しにくくなる

このままだと定年後は月々のキャッシュフローがマイナスになりそう。

月返済額平均９７０００円、約10万前後。首都圏でこの額の賃貸なら我慢が必要。
住居に関し選択できるのであれば個人の自由ではあるが。

月々の支払いにしか目がいかないからリボ払い地獄になる。
任意整理や破産予備軍の思考法

>>16427 匿名さん
ちょっとでも住宅ローン考えてる人は審査に響くから絶対リボ払いはしないです。

やっぱりできるだけ長期でローンを組んでおくほうが良いってことですね。

家の次に所有して無い人は墓。

経済産業省が「日本型雇用体系と決別」を提言
４月２２日の未来人材会議

借り入れて13年である程度まとまったがくで繰り上げ返済は計画してるけど、それ以降はないなぁ
今の状況だと繰り上げ返済しない可能性が高くなってきました

墓はいらん。海散骨か樹木葬かが希望。葬式もしなくていい。
どうせ自分わからないし。
最期は自分一人で完結出来ないから困るな。

他人の死は確認できても自分の死は確認出来ない
だって意識がないんだから笑

>>16158 匿名さん
終身雇用制度が無くなったらどうなるのだろうね。

>>16435 名無しさん
会社に勤める人は大部分が非正規雇用になると思う。
一次や第三次産業などで自営業がふえかもしれない。
年収が不安定になりそうだから、住宅ローンの審査も変わるでしょ。

老人ホーム検索してみた。
月額年金内であまりギリギリでない生活出来て、看護や介護、看取りもしてもらえる、ペットも飼える物件が少しはあって少し安堵した。
75歳くらいが自分の心身健康面から入居決定めどと考えると
70で検討始めてマンション売却も同時進行と考えてる。

まあ人間死んだら終わり
寝たきりになっても半分死んだようなもん
楽しめるうちに楽しんでおきましょう

>>16437 マンション検討中さん
老人介護施設はピンキリなので費用だけで判断しないほうがいいです。
施設の質は入居者の身なりや清潔さにも違いが出ます。
また介護職はとてもきつい仕事なので、相応の報酬と福利厚生の充実など職員の定着策がきちんとしてる事も条件でしょう。

>>16439 匿名さん
最低体験入居出来る物件ですね。
介護ロボット等IT化が進まないと人材不足深刻。
自力生活から看取りまでレベルに応じて対応してくれる物件
もっと出来て欲しい。

入居した途端に経営者が変わって ガラッとサービス落ちるとか
そんなニュースたくさんありましたよね

老々介護や介護退職からの貧困共倒れは避けたい。
マンションが負の遺産になる前に見切り付けたい。
寝たきりやボケる前に決めないと。

>>16441 匿名さん
心配なら小規模経営の施設は避けたほうがいい。
経営主体が財務を含めて信頼できる規模か要チェツク。

社会福祉の業界も、まぁ、なんというかね…

公共の老人ホームがもっと出来てくれるか自宅介護がもっと手厚くなってくれるか。教育費は終わりが見えるから我慢も無理もきく。老後はなぁ…
健康で自分で生活出来るなら慎ましくても楽しいだろう。

キリギリス的生き方の輩は時既に遅しで罰ゲーム的な就活も覚悟だね。

介護は24時間365日が何年も続く。
自宅介護で対応できる程度ならまだ楽なほう。
介護度があがると家族介護では24時間のみまもりに限界があるから、介護施設や療養型病院を利用することになる。
公共の老人ホームは個室が少ないので、大部屋で他人との同室を避けるなら高額だが入居しやすい民間の介護施設に入るしかない。

>>16442 マンション検討中さん
相続放棄で管理費滞納マンションが急増しそうなのは、
何年後くらいだろう？

>>16448 名無しさん
立地と管理が良かったら投資用に欲しい。早くそんな時代が来て欲しいです。

築古マンションは物件が良くても住民が劣化していくので難しそう。

>>16450 匿名さん
安い物件に入居する人はそんなこと気にしてないですよ。だって同類じゃん。

中国人は自国では国家のものなので個人所有出来ない代わりに日本で買いあさってます。プチ富裕層は日本の人口ぐらい居ますんで。

>>16451 匿名さん
16449さんの投資用マンションの話
住環境が悪いと入居者が嫌がる

住宅ローン金利が上昇局面にはいったようだ。
長期変動ローンの人は返済のシミュレーションをして、利子負担増に耐えられるか見直しが必要。

1＄＝￥130超
円安が止まらないと国内景気はますます悪化。

為替は米国と日本で金融政策が真逆だからね。

円安では、輸出は有利（外国での販売価格が安くなる）、輸入は不利（輸入品が高くなる）、老後の生活にはどう影響するのか。

コロナと戦争による市況の高騰と円安で国内企業の収益が悪化
労働者の賃金が下がると年金受給額も下がる

>>16454
下がってますがｗ

よかったね

円安は海外から見れば日本のものが全て安くなる
安くなれば買いに来るし旅行にも来る
前みたいに値段を上げても外人がバンバン買って行くから値下げする必要もなく日本人を無視して値上げ


物価高超インフレに備えよ

このまま円安が進めば更に中国人が大量にマンション買い漁りそう。

物価上昇で生活費が高くなるのに、ローン金利が上がったら退職後も変動でローン返済してる人は大変そう。

>>16463
繰り上げ返済分を貯蓄しているので大丈夫ですよ
計画的に返済しています。

>>16462 eマンションさん
中国のマンションの大半が資産ではなく砂上の楼閣と言うのがバレたから、日本に投資する余力が減ったのでは？

>>16464: 名無しさん

繰り上げ返済用貯蓄を手元において、ほかに老後資金用の貯蓄もしているという事ですか。老後資金用貯蓄は少なめで良いというのがメリットなんですか。

繰上げ返済用の貯蓄の金利とローン金利を考えたら早めに返済したほうがいい。
資金が少ないから繰り上げ返済で減らせないのかな？
定年前の手元資金は残債額を除いたNET額を増やすだけ。

退職後もローンが残りそうな人が定年ビンボーを避けるには、ローン残高分の預金を無いものと考えて対策するしかない。
返済するつもりがない人を除けば選択肢は限られそうだが。。。

>>16467
>>16387には「定年前の繰上げは利子の節約が目的じゃない。」とあります。矛盾してますよ。

計画性が無いから、とにかく早く借金を返済したいのだろうと思いました

ローン返済が長引くと定年後の収入では元本も返せない人が多いからね。

終身雇用が終わりつつあるのに定年後までローン返済を伸ばすのは、身の丈に合わない額のローンを組んだか能天気なひとぐらい。

>>16472 匿名さん
何で雇用とローン返済をセットにするの？
資産額とローン残高の比率があってりゃいいでしょ。
低属性低資産定収入の人はローン組めないから関係無し。

ローンを完済しないと自宅を資産とは呼べないのが現実社会。また、返し終わっても売らない限り現実の資産とはならない。会計の見方とは違う。

ローンはいつ返してもいいじゃない

80才前の、銀行の営業時間内でローン完済お願いします。

>>16473 匿名さん
多くの人は最低でも将来の年収が今と変わらない事を想定してローンを組むので、解雇や転職は年収が下がるリスクが高くなる。
この板のローンカテを見ればわかるが、いまは他に複数の債務を抱えるような低属性でも住宅ローンを組めるらしい。

年間250万程度の年金生活でローン返済は無理。
高齢者の仕事は警備や清掃、介護など屋外や現場の作業が多いから肉体的にきつい割に賃金は安い。
ローンを退職前に完済して、退職金には手をつけず老後資金に充てるのがいいでしょう。

>>16478 匿名さん
繰り上げ返済しない人ってローン残高より純資産が大幅に上回ってるんですよ。
知らないの？

ローン残高より流動資産が大幅に上回ってるんじゃないの？

知りません。ローン用貯蓄も純資産っていうんですね。言葉は便利。

>>16479 匿名さん
定年ビンボースレにそんな人がどれだけいるんだ？

年間250万程度の年金生活でローン返済は無理　ではない。貯蓄やその他の収入があれば可能です。

何でもかんでも一律で言い切るのは良くない。老害の見本。

＞＞貯蓄やその他の収入があれば可能です。

あえて挑戦することでもないです。

>>16483 名無しさん
>貯蓄やその他の収入があれば可能です。

貯蓄でさっさと残債を払ってしまえばいいのに。
年寄はローンを払うと心もとないのかな。

>>16485 匿名さん
住宅ローンの金利なんて高くて1%なんだから借りたままの方が得に決まってるだろ。
何に投資したらいいか思いつかないんだったら、そういう人生を歩んで来たんだからしょうがないね。

借金で投資するの？

借りた金利にもよるけど、繰り上げ返済するくらいなら
配当高い株でも買った方がマシな気がしてきた。

と、思ったら同じこと書いてあって笑った
最新スレ見ずに書いてた

投資家や富裕層があえて賃貸をしているのはよく聞くけど、繰り上げ返済しないで投資資金にするのは初耳。投資才能的に疑問。

>>16484
>>16485
老害の見本

>>16490 匿名さん
投資資金にしてるというより、そもそも現金買い出来るけど住宅ローン組んでるんですが。税金面でも有利。

＞＞16492: 匿名さん

そういう人は住宅ローン控除期間は10年なので、過ぎたら完済して、定年後までローン続けないですけど　笑

定年後もローンを払い続ける選択をする人もたくさんいます

>>16490 匿名さん
ローンある人は資産形成しないものなの？

＞＞16495: マンション検討中さん

二頭を追う者一頭も得ず。借金を返すのが早い人は、投資才能もあるのが普通。増やすのと返すのは同じ才能。

>>16493 匿名さん
例えば残額5,000万円返しちゃったら機会損失大きすぎない？
返さないのが普通です。

例えばは大きい数字になってますが、実際は？？？

団信でチャラも捨てがたいとか。

>>16498 匿名さん
自分はだいたいこんなもんです。
地方でも4000万円位は出すでしょ？　都市部だと5年前でも結構
ローン控除終わって一括返済って、給与所得以外で増やした人だと勿体なくて出来ないと思う。自営の人だと尚更アイディア思いついて出来ない。このお金で何が出来るかって皆さんそれぞれプランはあるはず。