「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

持てる人、持てない人、すみ分けは今も昔も一緒。

>>16127
売れない貸せない＝残債割れの物件のローン払い続けるのアホらしくないですか？

>>16130 匿名さん
定年後まで返済が続くような長期ローンで家を買うほうがアホらしくないですか？

>>16131
全く思いません。

>>16132 名無しさん
あなたの定年後のローンの返済原資は？

１号、２号大手・中小様々だろうけど老後の資金＝厚生年金＋企業年金＋退職金＋自助（預貯金、貯蓄性保険、インカムゲイン）
１号被保険者なら自助を厚くしないとダメでしょう。

ほとんどの人は定年後の収入だけで住宅ローンを返済することができない
対策はリバモで自宅を抵当にする事ぐらい
何のための長期ローンかわからなくなる

>>16135
退職金も公的年金も企業年金もあります。
年金受給開始年齢を遅らせたり、60歳以降に給与所得が減る場合もあるんで一括返済しない方が無難なのではないでしょうか。
1円でも得するより金利を払って安心を買う方がいいです。

>>16136 匿名さん
定年後にローンの支払いに窮する人は、利子の心配より元本を返せなくなる問題のほうが先。

>>16137
退職金無いんですか？
ローン支払いに窮するとのことですが、売却見込み価格より残債の方が多いの？

2025年4月に65才定年が義務化され、今でも70才定年が努力義務になっている。さすがに高齢すぎる気がする。今も日本では定年まで勤めあげるのことがりっぱという文化だが、さすがに今後は早くリタイアする願望が自然に増えていくのではないか。実際問題65才定年が限界でしょうね。

中小で退職金が少ないとか無いとか、或いは転職繰り返している人は事前に退職金など期待していないはずだから、早い段階から自助の比率を上げてます。定年後のローン残債額と軍資金の兼ね合い、団信効果含め個人の選択でしょ。老後の軍資金の柱の数が少ない人は選択肢も狭まる。

FIREって，缶コーヒー炭火焼きですか。老後の楽しみですね。ちがうか

FIREで成功例でも節約というか貧困というか生活者。中年で年間生活費２７０万とか３００万前後だもの。良く甘んじてられると驚くわ。配当だから将来的に確定してないし、当然公的年金も微々たるもの。高齢になれば食欲、物欲も減るから可能だろうけどね。

年額300万あるなら辞めるなぁ
大体今の非正規そんなにもらってないよ？
子どもが成人したら経済的支援はしない、孫可愛いとしても線を引く。終活いいわけにしてお付き合い整理。
パリピ憧れてる人ばかりではない。

受け売りだけど、、

４０・５０代で老後大いに不安３５％＝老後ビンボー予備軍をみると
年金見込み額を知っている人が、わずか１割。
老後生活のイメージが不明確で家族とも話していない。
世間一般では無く、自分の老後に必要な資金の算出もしていない。
不安だけ抱え、見える化していない人がビンボー予備軍になりやすい。
見える化するだけで具体的なアクションが見えてくる。

生活費300万って税込み？税別で考えないと、１０年後15%、先々20%は覚悟が必要でしょ。

株価や配当が物価上昇にスライドできれば大丈夫でしょ。FIRE勢は米国株好きだから。
日本株オンリーの人はよっぽど上手い人じゃないと不利な形勢ですね。
住宅ローン組んで35年かけて返済する事自体が資産防衛になる時代。

別にファイヤーする人が米国株好きなんじゃない。たまたま米国株やってた人がファイーできたというだけ。これからは分からない。

>>16138 匿名さん
かなりの自己資金がないと退職金でローンを支払うと老後破綻リスクが高まる。
老後資金として3000万は確保しておかないと。。
ローン返済に窮した売り急ぎは足元を見られて買いたたかれるだけ。
捨て値で売却できてもローンが残って住む家がなくなるだけ。

老後資金の心配がない人だけが退職金をローンの返済に充てられる。
企業収益の悪化で年々退職金の額が減少しているから、将来はあまり頼りにならない。

>>16150
何で退職金の額が減少するんですか？
事前に何年在籍(加入)でいくら出るって分かりますよ。
職場の担当者に確認をお勧めします。

>>16151 匿名さん
企業が潰れたら出ないのでは無いですか？

>>16151 匿名さん
終身雇用が将来も維持されるのかな？
楽観は禁物

外部積立じゃない企業ってよっぽどの中小企業だけでしょ。
そのクラスの企業だったらそもそも退職金の額って桁が違う…

中小企業に勤めている人は、もともと家を持っている場合も案外多い。大企業に勤めている人は学生時代に上京してゼロからスタートしていたりする。社会人で教育ローンが残っていたりする。現実、大手不動産勤務で年収1000万円以上の社員でもマンションを持つのは結構難しい。

共稼ぎでお子様が保育園や学童保育に預けられるのが普通になったのは
いつ頃からなの？

ペアローン組んで60歳の定年後も65歳まで継続雇用で働く予定で
お金を借りて完済するという想定なのは
親の世代では、どのくらいあったのか…。

産休育休で復職後に短時間勤務となったあと
退職してパート勤務とか、
40代後半でお役御免となって出向・転籍で年収大幅ダウンとか
実際にはとても多いようなんだけど…

ペアローンなんてまだ歴史浅いでしょ。専業主婦が当たり前だったし。家を持つ事より子どもの教育に金掛けてた。

住宅ローンは終身雇用制を前提にした制度。
定年後も返済が続くような長期返済ローンは、昭和の右肩上がり高度成長経済の遺物。
大手企業でも早期退職を勧める時代だから、住宅ローンは身の丈にあった借入額に抑えたほうがいい。

稼ぎに不安ある人は所得に合わせ転々と賃貸を替える事を軸に計画して下さいな。

ペアローンは離婚や死別のリスクも考えないと。

>>16160 マンション検討中さん
病気、事件、事故は未然にリスクを少なくする事は出来るけど絶対はないからペアローンはある意味博打ですね。

一馬力では家も買えなくなってきたのか。世知辛い世の中になってきたもんだ

収入少ない人は賃貸になんか住まずにボロ屋買って住みながら自分で直して、ステージングして売却すれば。
家賃払い続けるよりいいでしょ。住宅ローン使ったらより資金繰りも良くなる。

住宅ローンを借りるなら、自分の年収が維持できそうな期間で完済可能な金額内。
一生かけて返済するような長期のローンで、リスクを負いながら家を買う事は無い。

世界的なインフラ傾向で長期間続いた低金利策も厳しくなってきそう。
年金生活者は、物価上昇下せめて金利ぐらい上がってほしいと願ってるだろう。

木造中古住宅の法廷耐用年数は22年なので、不動産価格は土地代だけになっていることが多い。しっかり出来た家であれば築22年ぐらいは問題なくまだまだ住める。また、水回りはリフォームされていることも多い。こういう家を買えば建物は無料で手に入ったのと同じ。また、土地価格は下がらないのでローン的に考えてもリスクは非常に少ない。日本人の新品好みは強いが、それが2000万から3000万のローンを生んでいる、いい中古住宅を選び半分趣味でDIYで維持していくのがいい。

戸建はセキュリティーが心配で二の足。生活厳しくなったら賃貸に出して自分は事故物件や訳あり探そうかと思ってる。

マンションのセキュリティはあくまでイメージ。

>>16168
空き巣は戸建ての方が多い。
マンションでタワーパーキングじゃないと車の盗難は心配。
盗られるような車が無いのならマンションの方が無難です。
戸建てだと戸締まりするとこ多すぎで大変じゃないですか？

老人宅に強盗入ったりしてるの聞くと戸建は不安。

半端なマンションも、玄関からしか逃げれないし。

小さな子供のいる家庭なら、共用部で年少者の性犯罪被害が多発するマンションは避けたほうがいい。
マンションのセキュリティが有効なら住民による犯行？

犯罪が心配な方は監視用のカメラを数台内外に設置しておけばいいでしょう。
今はペット用の監視カメラが発達してお手頃価格です。
留守中でもスマホから常に監視でき動きがあればメールされ自動録画されます。
もちろんいきなりを押し入るのを防御できないですがその下見に周辺をうろうろしていれば記録されるので犯罪抑止にもなる。

自動車のドライブレコーダーが一般的になっている、今後、人もオデコと後頭部にカメラをつけるようになるかもしれない。頭のてっぺんに360度カメラでもいい。でも自分の顔は写らない方がいいかも　笑

これからは高額な借金で買う持ち家より、賃貸のほうが合理的かもしれない。
不動産業者は過去の例や数値で反論するだろうが、今後の雇用形態や所得の予想に基づいた話じゃないと説得力なし。

物理的にマイホームが無料な人は早目に賃貸で通す策を実行すれば良い。

無料な人→無理な人

>16174
アメリカの警察は既にボディカメラを常に録画状態にしてるね

馬鹿の一つ覚えみたいに貯金貯金と投資を否定する人は
これだけ円安になって世界的に価値が無くなっていくのどう思っているのかな

資産の日本円割合が多いのはリスクだろう

建材費高騰で住宅価格が上がる前にローンで早めに買った人は正解かもしれないな

>>16179
外貨預金とかFXでレバ1倍とかじゃないの？

軍資金なければ何もできないのが現実。

ローンは未来の軍資金を使うってことだね

小銭をバカにして軍資金がないと嘆いてる人間はいつまでたっても金持ちにはなれない。
米粒一つから2倍ずつ並べてあっという間に何俵にもしたと言う逸話じゃないが
10回で1000倍になる
複利の恐ろしさ

手元資金10万円でも倍倍ゲームを10回成功させれば1億円になる
途中一回でも失敗すれば\0
金持ちは絶対負けない立場か秘訣を知ってるんだろう。インサイダーとか笑

TBS NEWS
高知市の病院で殺人か？80代男性患者が顔から血を流し死亡、入院中の男が関与か？

>>16186
絶対に負けないんじゃなくて勝ちと負けの比率の問題。
お金があるんだから負けても負けの比率が薄まるまで買い続けられる。
お金ないと1回大負けして心が折れて退場。お金持ちは含み損にめげずに投資し続けて最終的に勝ちがリーマン後の流れ。

今は楽天ポイントで投資とか100円からでも投資できるんだからね
軍資金がないとか
そんな言い訳はできない

一生懸命真面目に働いてもずっと貧乏とか
実は頭を働かせてない。頭が怠けてる。そういうこと
何も考えないで決まった仕事を黙々とやるというのは大変だろうけど頭が楽でもある。

家を買う金ぐらいは運用に頼らず自分で稼げばよい。
家も買えないような甲斐性じゃ投資も負けそう。

住宅ローンアドバイザーっていう資格があるんだね…

日本人は資格に弱い。アドバイザーとかファイナンシャルプランナーなどは廃止すべき資格制度だと思います。ガイドブックを電車の中で少し読んで取れる業界が準備した資格。小室圭さんの受験資格とは1万倍ぐらい難易度は違うでしょうね。

>住宅ローンアドバイザーっていう資格があるんだね…

無償のボランティアでローン希望者の相談にのる人？
稼げる資格じゃないね。

長期住宅ローンアドバイザーは時々見かけました。

長期優良住宅アドバイザーの間違いです

稼げる資格じゃないとただの履歴書や名刺の飾り物。
資格で相応の生活をするには時間と努力が必要。

定年後に住宅ローンを払い続けるのは難しい。

資格も大事ですが、実績、経験歴も。ペーパーじゃ、しゃーない。

年金で月20万受給できる高齢夫婦の世帯では、貯蓄が2000万円があれば何とか最低日常生活費での生活を送れる。
ゆとりある生活費月36万で老後の生活を送るには、3705万円不足だという。
月36万は多いかもしれないが、月30万としても貯蓄3000万は必要だろう。
もちろん持ち家ありローン返済無しが条件。

「年金20万円、貯蓄2000万円でも、ゆとり老後生活は絶望の現実」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dddf9f25fdfca6f88ac49b0e7e8053e5ec53...

>>16200 匿名さん
先は誰も分からないでしょう、だいたい老後資金2000万貯められるのも日本人の一部だし。また2000万円問題の後の話って詐欺話が多いよね。

高齢者世帯で貯蓄が2500万円以上ある世帯は33%、中央値は約1560万円。
高齢者世帯の半数が中央値以下の定年ビンボー圏かもしれない。
現役の時から老後を意識したライフプランをたてないと晩年に苦労する。

>>16201 匿名さん
不動産業界では、子供の教育費と老後資金に高額な費用がかかる事は触れてはいけない不都合な事実ですね

ライフプランある程度たてることが先。
海外旅行毎年したいだの車無いとダメだの外食やランチ
ゆとりなんてどこまでも広がる。
家にかかる費用、病気の備えは必要だが冠婚葬祭お付き合いは断捨離。
一度貰える年金想定して1カ月暮らしてみるといい。

将来の年金受給額が予想しずらいのが困る。
現在は2馬力世帯が多いので2号+2号の夫婦は有利だが、少子化で年金財源の減少は確実。
税金投入も少子化の影響で税収は減少傾向。

住宅需要を含め少子高齢化の影響はさらに深刻化しそう。

全国的に空き家問題が増えている。今のマンションがどのくらいで売れるか貸せるか見て住み替える検討するのも選択肢。
田舎は光熱費や交通費、買い物難民の心配あるからそれ含めてする事。
通勤不要になりエンタメは配信に力を入れているから
都会にこだわるメリットをどこまで重要視するか。

定年後、現役時代にくらべて減る支出はどんなものでしょう。昼飯代ぐらいじゃないですか。

生命保険を見直して下げた。あと車は手放す予定。外食減らしはストレス溜まらない程度に。メンタルやられたらシャレなんないよ。教育費が一番かかってたから何とかやれるんでないかな。

現役中でも教育費と老後資金の確保と、住宅ローンの返済が短期間に集中しないようにする必要がある。
定年後には生活費だけで毎月マイナスになる可能性が高いから、老後資金の取り崩しで対応するしかない。
もし定年後に教育費と住宅ローンが残ったら、定年ビンボーどころか破綻リスクが高い。

日本年金機構からは、
20歳未満で障害になった人にも受給資格があるようだね。
一度も納めていない人も、先天性の障害などで。

これからは18歳から年金納めないといけないのだろうか？
で、受給できる年齢は75歳や80歳になったりして。

個人年金、終身保険は６０歳で支払い済み、保険の支出は大幅減。若い時に加入のがん保険だけだから数千円。

通勤用スーツは不要になるし体型もそう変わらないから
服飾費は減る。普段着はもともと流行追ってないからあと１０年は着れるしリフォームするのも楽しいもんだ。
本は図書館利用。無料配信みてれば映画館に行かなくてもいい。別に最新や流行り、人目気にしないなら充分豊かな生活だよ。

>>16198
それはあなたが今まで貯金をしていなかったからですね・・
残念ですが諦めてください。

>>16213 名無しさん
貯金より何10倍も金利が高い住宅ローンを繰り上げ返済したほうがいい

定年後にローンを返済するために貯金するようなもの好きはいない
老後資金を貯めるほうが先

年金は子供達の給料から天引きなどして一定比率で頂くシステム
年金が減るということは子供達の給料も減っているということ
そんな時は世間も不景気、仕方なく我慢するしかないだろう

>黒田総裁は、「円安は経済全体としてはプラス」
こんなアホにもう日本は任してられん

>>16216 匿名さん
>年金が減るということは子供達の給料も減っているということ

日本は少子化で経済規模が縮小するし、労働人口の減少は年金財源の枯渇にもつながる
親世代が2人以上の子供育てをしなかったツケが年金減額につながる事を認識しないといけない

>>16214 匿名さん
金利は関係なくお金の使い方についての考え方の違いです

住宅ローン完済のために焦って繰り上げ返済する必要もないと思います

これでミサイルでも打ち込まれたら紙切れ一直線の日本紙幣
その時でも価値があるもの、又はその時に価値が上がるものに比率を上げておくべきだろう
金持ちなら金銀宝石に、疎開先の土地や自家農園とかシェルターとかね

>>16220 匿名さん
シェルターと言っても直撃だったら意味ないからね、深い地下鉄駅の方が安全。なおミサイル怖いなら田舎の一戸建てがベストは同感。

企業年金も来年から予定利率が1.25%から0.5%に。既に支給されている人は逃げきれますが、、
確定給付も個人責任の確定拠出に変更する企業が増えそう。

企業年金制度のある会社は52%
平均退職一時金1006万円＋企業年金1453万、退職金計2459万円。この1453万部分が減るという事。
転職繰り返したりしている者、個人事業主は個人で自助をしっかりやっているでしょうから関係ない話ですがね。

都会がやられたら田舎だってダメ。物流がとまる。凍死しないですむところで自給自足。ポツンと一軒家で予習すれば？
自分達だけ生き延びても意味無い。シェルターは救助されないなら地下牢だよ。

>>16219 通りがかりさん
金利を無視したお金の使い方？
意味ありません。

>>16131 匿名さん

90歳、100歳まで生きたとして、もいつまでも賃貸アパート代払い続けるのあほらしくないですか？

持ち家にいくらの金を使うかによります。

>>16226 OLさん
不動産で残すより流動資産で残したほうが家族は喜びそう