住宅ローン・保険板「「定年ビンボー」が怖くないですか?part5」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 住宅ローン・保険板
  4. 「定年ビンボー」が怖くないですか?part5
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2024-11-10 08:46:48
【一般スレ】定年ビンボーが怖い| 全画像 関連スレ まとめ RSS

レスが1000件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30

[PR] 周辺の物件
プレディア小岩
ヴェレーナ西新井

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

「定年ビンボー」が怖くないですか?part5

  1. 16118 匿名さん

    ローン物件を貸し出す話に転勤という条件を後出し。
    素人は業者の甘言に騙されないように。

  2. 16119 匿名さん

    実態を無視して長期ローンをすすめるレスは減ったようだ
    ローンを返せなければ、貸せばいいとか売ればいいというが不動産は日用品とは違う
    ハードルは高い

  3. 16120 匿名さん

    >>16112 匿名さん
    建物価格の何倍も高い敷地だと、建物の価値など気になりません。
    立地を選ぶことが大切。

  4. 16121 匿名さん

    住んでる間は売る気がなければ資産価値は安い方が固定資産税が安くなるのでその方がよろしい。

  5. 16122 匿名さん

    都民ですが固定資産税の基準になる公示価格が平米45万以上なので売る気もないし下がって欲しい。

  6. 16123 匿名さん

    全く需要の無い家買うの怖くないですか?
    貸せる家は中古で売れる家でもあるんだから。
    貸せない=売れないです。
    住宅ローン絡みで貸してるのは住み替えが1番多いけど、大抵10年以降なんで一括で精算してますね。ローン控除もあるし10年単位で運用したらそんくらい貯まる。

  7. 16124 匿名さん

    各自、夫婦で話し合って納得した計画を実行すればいい。絵空事いっても前に進まない。

  8. 16125 匿名さん

    >>貸せない=売れないです。

    じゃないと思いますよ。賃貸の家は駅近で『毎日が便利』が最優先です。反対に、永住の家は駅から徒歩10分から15分ぐらいで少し静かな所、幹線道路からも離れています。富裕層も少し不便みたいな所に住んでいることが多いです。

    あくせく働く必要もないからアクセスはどうでもいい。と言う事でしょう。ダジャレ 笑

  9. 16126 匿名さん

    >>16125
    ローン組めない人、組みたくない人、子どもの学校の都合とかで駅から遠くても貸せる家は貸せる。
    相続等を考えるといつかは処分しないといけないんだから需要が無い家は相続人が困ります。

  10. 16127 匿名さん

    いつの間にか長期ローンは定年後まで引き延ばして払うほうがいいというレスが消滅。
    ローン返済に窮したら賃貸や売却に逃げたか?

  11. 16128 匿名さん

    家を買うならまず相続したくなるような価値がある物件を選ぶことです。
    相続人が複数いれば、高額な相続税を払うような超高額物件でなくても、都市部の利便性のいい普通の住宅で可。

  12. 16129 匿名さん

    持てる人、持てない人、すみ分けは今も昔も一緒。

  13. 16130 匿名さん

    >>16127
    売れない貸せない=残債割れの物件のローン払い続けるのアホらしくないですか?

  14. 16131 匿名さん

    >>16130 匿名さん
    定年後まで返済が続くような長期ローンで家を買うほうがアホらしくないですか?

  15. 16132 名無しさん

    >>16131
    全く思いません。

  16. 16133 匿名さん

    >>16132 名無しさん
    あなたの定年後のローンの返済原資は?

  17. 16134 匿名さん

    1号、2号大手・中小様々だろうけど老後の資金=厚生年金+企業年金+退職金+自助(預貯金、貯蓄性保険、インカムゲイン)
    1号被保険者なら自助を厚くしないとダメでしょう。

  18. 16135 匿名さん

    ほとんどの人は定年後の収入だけで住宅ローンを返済することができない
    対策はリバモで自宅を抵当にする事ぐらい
    何のための長期ローンかわからなくなる

  19. 16136 匿名さん

    >>16135
    退職金も公的年金も企業年金もあります。
    年金受給開始年齢を遅らせたり、60歳以降に給与所得が減る場合もあるんで一括返済しない方が無難なのではないでしょうか。
    1円でも得するより金利を払って安心を買う方がいいです。

  20. 16137 匿名さん

    >>16136 匿名さん
    定年後にローンの支払いに窮する人は、利子の心配より元本を返せなくなる問題のほうが先。

  21. 16138 匿名さん

    >>16137
    退職金無いんですか?
    ローン支払いに窮するとのことですが、売却見込み価格より残債の方が多いの?

  22. 16139 匿名さん

    2025年4月に65才定年が義務化され、今でも70才定年が努力義務になっている。さすがに高齢すぎる気がする。今も日本では定年まで勤めあげるのことがりっぱという文化だが、さすがに今後は早くリタイアする願望が自然に増えていくのではないか。実際問題65才定年が限界でしょうね。

  23. 16140 匿名さん

    FIRE目指して

  24. 16141 匿名さん

    中小で退職金が少ないとか無いとか、或いは転職繰り返している人は事前に退職金など期待していないはずだから、早い段階から自助の比率を上げてます。定年後のローン残債額と軍資金の兼ね合い、団信効果含め個人の選択でしょ。老後の軍資金の柱の数が少ない人は選択肢も狭まる。

  25. 16142 匿名さん

    FIREって,缶コーヒー炭火焼きですか。老後の楽しみですね。ちがうか

  26. 16143 匿名さん

    FIREで成功例でも節約というか貧困というか生活者。中年で年間生活費270万とか300万前後だもの。良く甘んじてられると驚くわ。配当だから将来的に確定してないし、当然公的年金も微々たるもの。高齢になれば食欲、物欲も減るから可能だろうけどね。

  27. 16144 マンション検討中さん

    年額300万あるなら辞めるなぁ
    大体今の非正規そんなにもらってないよ?
    子どもが成人したら経済的支援はしない、孫可愛いとしても線を引く。終活いいわけにしてお付き合い整理。
    パリピ憧れてる人ばかりではない。

  28. 16145 匿名さん

    受け売りだけど、、

    40・50代で老後大いに不安35%=老後ビンボー予備軍をみると
    年金見込み額を知っている人が、わずか1割。
    老後生活のイメージが不明確で家族とも話していない。
    世間一般では無く、自分の老後に必要な資金の算出もしていない。
    不安だけ抱え、見える化していない人がビンボー予備軍になりやすい。
    見える化するだけで具体的なアクションが見えてくる。

  29. 16146 匿名さん

    生活費300万って税込み?税別で考えないと、10年後15%、先々20%は覚悟が必要でしょ。

  30. 16147 匿名さん

    株価や配当が物価上昇にスライドできれば大丈夫でしょ。FIRE勢は米国株好きだから。
    日本株オンリーの人はよっぽど上手い人じゃないと不利な形勢ですね。
    住宅ローン組んで35年かけて返済する事自体が資産防衛になる時代。

  31. 16148 匿名さん

    別にファイヤーする人が米国株好きなんじゃない。たまたま米国株やってた人がファイーできたというだけ。これからは分からない。

  32. 16149 匿名さん

    >>16138 匿名さん
    かなりの自己資金がないと退職金でローンを支払うと老後破綻リスクが高まる。
    老後資金として3000万は確保しておかないと。。
    ローン返済に窮した売り急ぎは足元を見られて買いたたかれるだけ。
    捨て値で売却できてもローンが残って住む家がなくなるだけ。

  33. 16150 匿名さん

    老後資金の心配がない人だけが退職金をローンの返済に充てられる。
    企業収益の悪化で年々退職金の額が減少しているから、将来はあまり頼りにならない。

  34. 16151 匿名さん

    >>16150
    何で退職金の額が減少するんですか?
    事前に何年在籍(加入)でいくら出るって分かりますよ。
    職場の担当者に確認をお勧めします。

  35. 16152 マンション検討中さん

    >>16151 匿名さん
    企業が潰れたら出ないのでは無いですか?

  36. 16153 匿名さん

    >>16151 匿名さん
    終身雇用が将来も維持されるのかな?
    楽観は禁物

  37. 16154 匿名さん

    外部積立じゃない企業ってよっぽどの中小企業だけでしょ。
    そのクラスの企業だったらそもそも退職金の額って桁が違う…

  38. 16155 匿名さん

    中小企業に勤めている人は、もともと家を持っている場合も案外多い。大企業に勤めている人は学生時代に上京してゼロからスタートしていたりする。社会人で教育ローンが残っていたりする。現実、大手不動産勤務で年収1000万円以上の社員でもマンションを持つのは結構難しい。

  39. 16156 名無しさん

    共稼ぎでお子様が保育園や学童保育に預けられるのが普通になったのは
    いつ頃からなの?

    ペアローン組んで60歳の定年後も65歳まで継続雇用で働く予定で
    お金を借りて完済するという想定なのは
    親の世代では、どのくらいあったのか…。

    産休育休で復職後に短時間勤務となったあと
    退職してパート勤務とか、
    40代後半でお役御免となって出向・転籍で年収大幅ダウンとか
    実際にはとても多いようなんだけど…

  40. 16157 マンション検討中さん

    ペアローンなんてまだ歴史浅いでしょ。専業主婦が当たり前だったし。家を持つ事より子どもの教育に金掛けてた。

  41. 16158 匿名さん

    住宅ローンは終身雇用制を前提にした制度。
    定年後も返済が続くような長期返済ローンは、昭和の右肩上がり高度成長経済の遺物。
    大手企業でも早期退職を勧める時代だから、住宅ローンは身の丈にあった借入額に抑えたほうがいい。

  42. 16159 匿名さん

    稼ぎに不安ある人は所得に合わせ転々と賃貸を替える事を軸に計画して下さいな。

  43. 16160 マンション検討中さん

    ペアローンは離婚や死別のリスクも考えないと。

  44. 16161 匿名さん

    >>16160 マンション検討中さん
    病気、事件、事故は未然にリスクを少なくする事は出来るけど絶対はないからペアローンはある意味博打ですね。

  45. 16162 匿名さん

    一馬力では家も買えなくなってきたのか。世知辛い世の中になってきたもんだ

  46. 16163 匿名さん

    収入少ない人は賃貸になんか住まずにボロ屋買って住みながら自分で直して、ステージングして売却すれば。
    家賃払い続けるよりいいでしょ。住宅ローン使ったらより資金繰りも良くなる。

  47. 16164 匿名さん

    住宅ローンを借りるなら、自分の年収が維持できそうな期間で完済可能な金額内。
    一生かけて返済するような長期のローンで、リスクを負いながら家を買う事は無い。

  48. 16165 匿名さん

    世界的なインフラ傾向で長期間続いた低金利策も厳しくなってきそう。
    年金生活者は、物価上昇下せめて金利ぐらい上がってほしいと願ってるだろう。

  49. 16166 匿名さん

    木造中古住宅の法廷耐用年数は22年なので、不動産価格は土地代だけになっていることが多い。しっかり出来た家であれば築22年ぐらいは問題なくまだまだ住める。また、水回りはリフォームされていることも多い。こういう家を買えば建物は無料で手に入ったのと同じ。また、土地価格は下がらないのでローン的に考えてもリスクは非常に少ない。日本人の新品好みは強いが、それが2000万から3000万のローンを生んでいる、いい中古住宅を選び半分趣味でDIYで維持していくのがいい。

  50. 16167 マンション検討中さん

    戸建はセキュリティーが心配で二の足。生活厳しくなったら賃貸に出して自分は事故物件や訳あり探そうかと思ってる。

  51. 16168 匿名さん

    マンションのセキュリティはあくまでイメージ。

  52. 16169 匿名さん

    >>16168
    空き巣は戸建ての方が多い。
    マンションでタワーパーキングじゃないと車の盗難は心配。
    盗られるような車が無いのならマンションの方が無難です。
    戸建てだと戸締まりするとこ多すぎで大変じゃないですか?

  53. 16170 マンション検討中さん

    老人宅に強盗入ったりしてるの聞くと戸建は不安。

  54. 16171 匿名さん

    半端なマンションも、玄関からしか逃げれないし。

  55. 16172 匿名さん

    小さな子供のいる家庭なら、共用部で年少者の性犯罪被害が多発するマンションは避けたほうがいい。
    マンションのセキュリティが有効なら住民による犯行?

  56. 16173 匿名さん

    犯罪が心配な方は監視用のカメラを数台内外に設置しておけばいいでしょう。
    今はペット用の監視カメラが発達してお手頃価格です。
    留守中でもスマホから常に監視でき動きがあればメールされ自動録画されます。
    もちろんいきなりを押し入るのを防御できないですがその下見に周辺をうろうろしていれば記録されるので犯罪抑止にもなる。

  57. 16174 匿名さん

    自動車のドライブレコーダーが一般的になっている、今後、人もオデコと後頭部にカメラをつけるようになるかもしれない。頭のてっぺんに360度カメラでもいい。でも自分の顔は写らない方がいいかも 笑

  58. 16175 匿名さん

    これからは高額な借金で買う持ち家より、賃貸のほうが合理的かもしれない。
    不動産業者は過去の例や数値で反論するだろうが、今後の雇用形態や所得の予想に基づいた話じゃないと説得力なし。

  59. 16176 匿名さん

    物理的にマイホームが無料な人は早目に賃貸で通す策を実行すれば良い。

  60. 16177 匿名さん

    無料な人→無理な人

  61. 16178 匿名さん

    >16174
    アメリカの警察は既にボディカメラを常に録画状態にしてるね

  62. 16179 匿名さん

    馬鹿の一つ覚えみたいに貯金貯金と投資を否定する人は
    これだけ円安になって世界的に価値が無くなっていくのどう思っているのかな

  63. 16180 匿名さん

    資産の日本円割合が多いのはリスクだろう

  64. 16181 匿名さん

    建材費高騰で住宅価格が上がる前にローンで早めに買った人は正解かもしれないな

  65. 16182 匿名さん

    >>16179
    外貨預金とかFXでレバ1倍とかじゃないの?

  66. 16183 匿名さん

    軍資金なければ何もできないのが現実。

  67. 16184 匿名さん

    ローンは未来の軍資金を使うってことだね

  68. 16185 匿名さん

    小銭をバカにして軍資金がないと嘆いてる人間はいつまでたっても金持ちにはなれない。
    米粒一つから2倍ずつ並べてあっという間に何俵にもしたと言う逸話じゃないが
    10回で1000倍になる
    複利の恐ろしさ

  69. 16186 匿名さん

    手元資金10万円でも倍倍ゲームを10回成功させれば1億円になる
    途中一回でも失敗すれば\0
    金持ちは絶対負けない立場か秘訣を知ってるんだろう。インサイダーとか笑

  70. 16187 匿名さん

    TBS NEWS
    高知市の病院で殺人か?80代男性患者が顔から血を流し死亡、入院中の男が関与か?

  71. 16188 匿名さん

    >>16186
    絶対に負けないんじゃなくて勝ちと負けの比率の問題。
    お金があるんだから負けても負けの比率が薄まるまで買い続けられる。
    お金ないと1回大負けして心が折れて退場。お金持ちは含み損にめげずに投資し続けて最終的に勝ちがリーマン後の流れ。

  72. 16189 匿名さん

    今は楽天ポイントで投資とか100円からでも投資できるんだからね
    軍資金がないとか
    そんな言い訳はできない

  73. 16190 匿名さん

    一生懸命真面目に働いてもずっと貧乏とか
    実は頭を働かせてない。頭が怠けてる。そういうこと
    何も考えないで決まった仕事を黙々とやるというのは大変だろうけど頭が楽でもある。

  74. 16191 匿名さん

    家を買う金ぐらいは運用に頼らず自分で稼げばよい。
    家も買えないような甲斐性じゃ投資も負けそう。

  75. 16192 eマンションさん

    住宅ローンアドバイザーっていう資格があるんだね…

  76. 16193 匿名さん

    日本人は資格に弱い。アドバイザーとかファイナンシャルプランナーなどは廃止すべき資格制度だと思います。ガイドブックを電車の中で少し読んで取れる業界が準備した資格。小室圭さんの受験資格とは1万倍ぐらい難易度は違うでしょうね。

  77. 16194 匿名さん

    >住宅ローンアドバイザーっていう資格があるんだね…

    無償のボランティアでローン希望者の相談にのる人?
    稼げる資格じゃないね。

  78. 16195 匿名さん

    長期住宅ローンアドバイザーは時々見かけました。

  79. 16196 名無しさん

    長期優良住宅アドバイザーの間違いです

  80. 16197 匿名さん

    稼げる資格じゃないとただの履歴書や名刺の飾り物。
    資格で相応の生活をするには時間と努力が必要。

  81. 16198 匿名さん

    定年後に住宅ローンを払い続けるのは難しい。

  82. 16199 匿名さん

    資格も大事ですが、実績、経験歴も。ペーパーじゃ、しゃーない。

  83. 16200 匿名さん

    年金で月20万受給できる高齢夫婦の世帯では、貯蓄が2000万円があれば何とか最低日常生活費での生活を送れる。
    ゆとりある生活費月36万で老後の生活を送るには、3705万円不足だという。
    月36万は多いかもしれないが、月30万としても貯蓄3000万は必要だろう。
    もちろん持ち家ありローン返済無しが条件。

    「年金20万円、貯蓄2000万円でも、ゆとり老後生活は絶望の現実」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/dddf9f25fdfca6f88ac49b0e7e8053e5ec53...

  84. 16201 匿名さん

    >>16200 匿名さん
    先は誰も分からないでしょう、だいたい老後資金2000万貯められるのも日本人の一部だし。また2000万円問題の後の話って詐欺話が多いよね。

  85. 16202 匿名さん

    高齢者世帯で貯蓄が2500万円以上ある世帯は33%、中央値は約1560万円。
    高齢者世帯の半数が中央値以下の定年ビンボー圏かもしれない。
    現役の時から老後を意識したライフプランをたてないと晩年に苦労する。

  86. 16203 匿名さん

    >>16201 匿名さん
    不動産業界では、子供の教育費と老後資金に高額な費用がかかる事は触れてはいけない不都合な事実ですね

  87. 16204 マンション検討中さん

    ライフプランある程度たてることが先。
    海外旅行毎年したいだの車無いとダメだの外食やランチ
    ゆとりなんてどこまでも広がる。
    家にかかる費用、病気の備えは必要だが冠婚葬祭お付き合いは断捨離。
    一度貰える年金想定して1カ月暮らしてみるといい。

  88. 16205 匿名さん

    将来の年金受給額が予想しずらいのが困る。
    現在は2馬力世帯が多いので2号+2号の夫婦は有利だが、少子化で年金財源の減少は確実。
    税金投入も少子化の影響で税収は減少傾向。

    住宅需要を含め少子高齢化の影響はさらに深刻化しそう。

  89. 16206 マンション検討中さん

    全国的に空き家問題が増えている。今のマンションがどのくらいで売れるか貸せるか見て住み替える検討するのも選択肢。
    田舎は光熱費や交通費、買い物難民の心配あるからそれ含めてする事。
    通勤不要になりエンタメは配信に力を入れているから
    都会にこだわるメリットをどこまで重要視するか。

  90. 16207 匿名さん

    定年後、現役時代にくらべて減る支出はどんなものでしょう。昼飯代ぐらいじゃないですか。

  91. 16208 マンション検討中さん

    生命保険を見直して下げた。あと車は手放す予定。外食減らしはストレス溜まらない程度に。メンタルやられたらシャレなんないよ。教育費が一番かかってたから何とかやれるんでないかな。

  92. 16209 匿名さん

    現役中でも教育費と老後資金の確保と、住宅ローンの返済が短期間に集中しないようにする必要がある。
    定年後には生活費だけで毎月マイナスになる可能性が高いから、老後資金の取り崩しで対応するしかない。
    もし定年後に教育費と住宅ローンが残ったら、定年ビンボーどころか破綻リスクが高い。

  93. 16210 eマンションさん

    日本年金機構からは、
    20歳未満で障害になった人にも受給資格があるようだね。
    一度も納めていない人も、先天性の障害などで。

    これからは18歳から年金納めないといけないのだろうか?
    で、受給できる年齢は75歳や80歳になったりして。

  94. 16211 匿名さん

    個人年金、終身保険は60歳で支払い済み、保険の支出は大幅減。若い時に加入のがん保険だけだから数千円。

  95. 16212 マンション検討中さん

    通勤用スーツは不要になるし体型もそう変わらないから
    服飾費は減る。普段着はもともと流行追ってないからあと10年は着れるしリフォームするのも楽しいもんだ。
    本は図書館利用。無料配信みてれば映画館に行かなくてもいい。別に最新や流行り、人目気にしないなら充分豊かな生活だよ。

  96. 16213 名無しさん

    >>16198
    それはあなたが今まで貯金をしていなかったからですね・・
    残念ですが諦めてください。

  97. 16214 匿名さん

    >>16213 名無しさん
    貯金より何10倍も金利が高い住宅ローンを繰り上げ返済したほうがいい

  98. 16215 匿名さん

    定年後にローンを返済するために貯金するようなもの好きはいない
    老後資金を貯めるほうが先

  99. 16216 匿名さん

    年金は子供達の給料から天引きなどして一定比率で頂くシステム
    年金が減るということは子供達の給料も減っているということ
    そんな時は世間も不景気、仕方なく我慢するしかないだろう

  100. 16217 匿名さん

    >黒田総裁は、「円安は経済全体としてはプラス」
    こんなアホにもう日本は任してられん

  101. 16218 匿名さん

    >>16216 匿名さん
    >年金が減るということは子供達の給料も減っているということ

    日本は少子化で経済規模が縮小するし、労働人口の減少は年金財源の枯渇にもつながる
    親世代が2人以上の子供育てをしなかったツケが年金減額につながる事を認識しないといけない

  102. 16219 通りがかりさん

    >>16214 匿名さん
    金利は関係なくお金の使い方についての考え方の違いです

    住宅ローン完済のために焦って繰り上げ返済する必要もないと思います

  103. 16220 匿名さん

    これでミサイルでも打ち込まれたら紙切れ一直線の日本紙幣
    その時でも価値があるもの、又はその時に価値が上がるものに比率を上げておくべきだろう
    金持ちなら金銀宝石に、疎開先の土地や自家農園とかシェルターとかね

  104. 16221 匿名さん

    >>16220 匿名さん
    シェルターと言っても直撃だったら意味ないからね、深い地下鉄駅の方が安全。なおミサイル怖いなら田舎の一戸建てがベストは同感。

  105. 16222 匿名さん

    企業年金も来年から予定利率が1.25%から0.5%に。既に支給されている人は逃げきれますが、、
    確定給付も個人責任の確定拠出に変更する企業が増えそう。

  106. 16223 匿名さん

    企業年金制度のある会社は52%
    平均退職一時金1006万円+企業年金1453万、退職金計2459万円。この1453万部分が減るという事。
    転職繰り返したりしている者、個人事業主は個人で自助をしっかりやっているでしょうから関係ない話ですがね。

  107. 16224 マンション検討中さん

    都会がやられたら田舎だってダメ。物流がとまる。凍死しないですむところで自給自足。ポツンと一軒家で予習すれば?
    自分達だけ生き延びても意味無い。シェルターは救助されないなら地下牢だよ。

  108. 16225 匿名さん

    >>16219 通りがかりさん
    金利を無視したお金の使い方?
    意味ありません。

  109. 16226 OLさん

    >>16131 匿名さん

    90歳、100歳まで生きたとして、もいつまでも賃貸アパート代払い続けるのあほらしくないですか?

  110. 16227 匿名さん

    持ち家にいくらの金を使うかによります。

  111. 16228 匿名さん

    >>16226 OLさん
    不動産で残すより流動資産で残したほうが家族は喜びそう

  112. 16229 匿名さん

    自宅があっても90歳、100歳まで生きたら晩年は病院や介護施設で過ごすことになる。

  113. 16230 マンション検討中さん

    好きな時に好きな場所へ住める賃貸にも心惹かれている。
    最近流行り始めたサブスクシェアハウス。
    キャンピングカーでのNOMADとかも。

  114. 16231 匿名さん

    思っているだけでは実現しませんわね。

  115. 16232 匿名さん

    企業年金を確定給付と確定拠出の複合で運用している所があるが、全てが自己責任の確定拠出になると退職後の年金額は運用次第。
    確定拠出は運用スイッチングのフレキシブルさに欠けるので、変化の激しい経済状況だとタイミングを逃して損する確率が高い。
    もはや時代に合わない制度設計になっている。

  116. 16233 マンション検討中さん

    >>16232 匿名さん
    ウクライナの件で更に怪しくなってますね。
    円安も半導体不足もこれからマンション購入検討するには
    かなり厳しい道のりになる。

  117. 16234 匿名さん

    長期返済の住宅ローンも最早時代にそぐわない

  118. 16235 名無しさん

    時代にそぐわないジジババの意見も不要ですね

  119. 16236 匿名さん

    マンションと車を都内で保有すれば、ローン以外にも月6万以上の維持費+固定資産税。
    修繕費も更に値上がるし、子供に遺す頃には人口減で資産価値も大暴落。
    それなら田舎に百万の畑付き古家を手に入れ10万の中古車を置き、残りの大半を現金(投信でもいいが)と貴金属に分散して残す。
    今既に持っている人は賃貸に出して、田舎に隠居する。
    そうすれば遺族に迷惑が掛からないw

  120. 16237 匿名さん

    時代にそぐわない終身雇用を信奉する意見も不要

  121. 16238 匿名さん

    各自、予測する方向で準備すりゃいいだけ。また、他人を気にする余裕もないやね。

  122. 16239 匿名さん

    準備は余裕を持ってしましょう。人の面倒も見ましょう。ナンチャッテ笑

  123. 16240 匿名さん

    住宅ローンは所得があれば長期約定・短期返済がいい
    所得がなければ借入額をさげるしかない

  124. 16241 匿名さん

    負債を抱えて

  125. 16242 匿名さん

    景気の先行きが見えない時期に高額な借金は控えたほうがいい

  126. 16243 名無しさん

    できるだけ長期で組んで余裕をもって返済するほうが柔軟に対応できるってことですか。確かにそう思います。納得しました。

  127. 16244 匿名さん

    長期で組んで余裕をもって短期に返す。
    余裕がない人は借入額を下げる。

  128. 16245 名無しさん

    >>16243
    40年で組んで35年ぐらいで返そうかなって思います。
    繰り上げ返済するメリットって大して無いと考えています。

  129. 16246 匿名さん

    繰上げ返済のメリットは所得が減る定年後にローンが残らないことです。

  130. 16247 大家さん

    >>16245: 名無しさん
    別に35年で返す必要もないでしょう。40年で借りられたなら40年で返す計画で良いと思います。
    余裕が出ればその時点で繰り上げ返済を検討すれば良いですが、んー、おそらく繰り上げ返済する必要はないと思いますよ。
    繰り上げ返済できる時期にそれを検討したら、繰り上げ返済するのがバカらしくなると思います。

  131. 16248 匿名さん

    >>16247: 大家さん

    フラット50は40年から50年で設定できますが、フラット35より金利が高くなりますよ。浅いな。

  132. 16249 通りがかりさん

    40年ローンって他に無いのでしょうか?

  133. 16250 匿名さん

    >40年で借りられたなら40年で返す計画で良いと思います。

    定年後の所得を無視
    老後の年収を知らないのかな?

  134. 16251 匿名さん

    >>16247 大家さん
    現在の年収が永遠に続くと信じるおめでたい方?

  135. 16252 マンション検討中さん

    定年や年金暮しになった時住んでいるマンションの資産価値がどのくらいあるか。ローンはどのくらい残っているか。
    売却して老人ホームに入ることが出来ればいい。

  136. 16253 名無しさん

    みなさんは実質的な定年をおいくつと考えて
    借金を背負われましたか?
    40代後半って考えておいた方がいいのか心配になってきた…。

  137. 16254 マンション検討中さん

    >>16253 名無しさん
    常勤60。65までパートできれば御の字。40で給料頭打ちになったが仕事は増え休めない。心身ヤバすぎて70までフルタイムなんて無理。

  138. 16255 匿名さん

    人それぞれ。

  139. 16256 匿名さん

    国策で非正規雇用を増やしたのは終身雇用制を終わらせる布石
    いまだに昔の長期住宅ローンを推すのは不動産業者だけ
    低利に騙されて超長期ローンで家を買うのは愚行
    家を買うなら60歳までに完済できる額の物件

  140. 16257 通りがかりさん

    >>16253 名無しさん
    今時は定年なしと考えます

  141. 16258 マンション検討中さん

    年金繰り下げで受け取り額増えるっての博打だと思う。長生き前提。せっかく増えても健康でなきゃ楽しめない。
    人出不足解消と年金支給をならしたい国の思惑がある。
    カツカツの生活はしたくないから半日勤務くらいで様子見。

  142. 16259 匿名さん

    自分は固定金利で借りていて年金は繰り上げてすぐに受給する予定。
    とにかく手堅く行きたいんで、この辺は性格が出ると思う。

  143. 16260 匿名さん

    定年後は生活資金確保のほうが重要。
    住宅ローンの返済にまわすような余裕はない。

  144. 16261 匿名さん

    >>16257 通りがかりさん
    >今時は定年なしと考えます

    非正規雇用なら定年なしですね

  145. 16262 匿名さん

    将来のことはあれこれ考えるのも計画するのもいいが
    現実に体験してるのは現在だけ。
    まずはそれを楽しくできないなら
    いつも将来のことばかり考えて
    結局はいつまで経っても楽しく生きられないだろう

  146. 16263 匿名さん

    現役中にお金に追い回されるストレスが無きゃ楽しく出来ます。

  147. 16264 匿名さん

    刹那主義?

  148. 16265 匿名さん

    今後は金利の上昇圧力が強まるだろうから、これから住宅ローンを借りる人は完済年齢を意識して借入額を決めないと大変そう。

  149. 16266 名無しさん

    祖父や父の時代と比べて、苦しい時代になったなぁ…。

  150. 16267 マンション検討中さん

    ますます厳しくなる。
    円安と資材、物資不足で何でも値上がり。
    マンション価格下がる気がしない、、、。

  151. 16268 匿名さん

    需要が減っても値上がりする不動産価格
    揺り戻しがあれば影響が広範囲に出そうなので要注意

  152. 16269 通りがかりさん

    需要が減っても値上がりする不動産価格
    ということは金利上昇はないと思います

  153. 16270 eマンションさん

    住宅ローンのために
    子供の数を減らすのは本末転倒かも知れないけど、

    平成の初め頃まで女の子は短大くらいで充分だったらしいのが、
    今は四年制、留学、大学院もあたりまえという時代だし…
    教育費もかかるからね…。

    老後の面倒を見てもらうつもりは無いけど、
    親の介護や実家の処分がどうなるやら。

  154. 16271 匿名さん

    >ということは金利上昇はないと思います

    不動産価格はどうでもいいが、外資流出と円安対策には金利政策

  155. 16272 匿名さん

    日本は金利を上げたいところですが安倍・黒田総裁の金融政策の大失敗でできませんね。国民の負担、生活苦など、どうでもよくて政府の国債発行の金利が増えるからね。永田町と霞ヶ関は3年後、増税に向けて着々準備中。あっ、免税事業者は認めなくなりそうですよ。。

  156. 16273 匿名さん

    国内景気はますます悪化しそう
    短期間では回復しそうもない

  157. 16274 名無しさん

    親にこのサイトを教えてあげたら、
    こんな場所が、こんな値段?!って唖然としてたよ。

    それから夜中までいろいろな地区を見て
    「うーん、信じられない」とブツブツ…。
    不動産投資などしないからね。まぁ面白がってるよ。

  158. 16275 通りがかりさん

    >>16274
    その通りです。
    このスレッドは理想で語るお年寄りの掃きだめですから。。
    ほとんど参考にならないですよ。

  159. 16276 匿名さん

    >16264
    何主義かは関係なく毎日の楽しみがないと早く死ぬっていう統計はあるらしい

  160. 16277 匿名さん

    このスレッドにはジジババだけでなく、妄想で語るしつこいオジサンもいます。

  161. 16278 匿名さん

    定年ビンボーを避ける為に、以前は住宅ローン・教育費・老後資金ぐらいを考えればよかったが、今後は収入の減少や雇用問題まで考慮しないといけない。

  162. 16279 マンション検討中さん

    定年退職後すぐ年金貰えた世代とは違う。退職金も年金も目減り。介護保険とってるくせに自宅が一番と老々介護知らんぷり。
    非正規雇用の増大、定年廃止という名の切り捨て、年功序列排除、同一労働同一賃金名目で給料頭打ちどころか低きにあわせる卑怯手口、成果主義で即カネにならない部門は軽んじられ結果国力は弱体化。
    若者が政治に興味出さないとダメなんだよ。
    老人だって逃げ切れたわけじゃない、のほほんとしてたら身包み剥がれるぞ。

  163. 16280 匿名さん

    介護保険は保険料が高いだけで、実際にかかる介護費用の足しにもならない。
    定年ビンボーを回避するには、老後資金をしっかり確保しておくしかない。

  164. 16281 匿名さん

    低利と長期返済に目が眩んで背伸びして家を購入した世帯は大変そう。

    もはや猫も杓子もローンで家を買える時代ではなくなったということか。

  165. 16282 匿名さん

    5年くらい前までにマンション買った人は勝ち組。これから買う人は***。
    ほんの数年の違いで、人生設計大違い。

  166. 16283 マンション検討中さん

    建築資材、原材料不足で高騰。しかも工期が伸びている。マンション価格も跳ね上がる可能性大。
    だが首都直下型地震や富士山噴火あるかもしれないし。
    勝ち組かどうかは最後まで誰もわからないよ。
    自己責任。

  167. 16284 匿名さん

    認知症にさえならなければ介護はまだなんとかなる
    これから自動化も進むだろうし
    介護費用にもかなり個人差は出るだろう

  168. 16285 文次郎

    夫婦の老後の事だけ考えて対処すれば良いだけ。一般世間の事など関係ねーーって。

  169. 16286 匿名さん

    介護費用貯めるのもいいが認知症にならないように普段からの予防に力入れると介護費用の節約にもなる。
    毎日の運動もこれで数万円節約できたと思えば気合も入るだろう

  170. 16287 匿名さん

    ちなみに60過ぎてから衰え出す筋肉は白い筋肉瞬発力
    歩く速度がゆっくりになると要注意

  171. 16288 匿名さん

    だらだらと何時間歩いても白い筋肉は鍛えられない

  172. 16289 匿名さん

    何でニュース記事を著作権者の許諾を得ずにここにコピペしてるの?
    発信者情報開示請求訴訟になったら確実に負けるのに。
    メディアにお金払いたくてしょうがないから?

  173. 16290 匿名さん

    >>16286 匿名さん
    現状では認知症の予防には限界があるから、高額な介護費用の要否はギャンブルのようなもの。
    介護費用を節約しても相続資産が増えるだけ。

  174. 16291 マンション検討中さん

    消費税19って??どこまで搾取する気だよ。

  175. 16292 匿名さん

    どこにでも介護タクシーで送ってくれる費用があるより
    好きな時に自力でどこでも行ける体力があるほうがいいだろう
    その体力を出来るだけ長く保つ為の食習慣と運動

  176. 16293 匿名さん

    体力のある認知症の高齢者がいちばん厄介で、介護施設でもマークされる。

  177. 16294 匿名さん

    当然自力で好きな所に行くためには電車バスを乗り換える体力と
    間違えずに目的地に着いて帰ってこれるだけの認知力も必要だね

  178. 16295 匿名さん

    老後の沙汰も金次第。
    せっかく自由に使える時間ができるのだから、高齢になっても生活費やローン返済の為にあくせく働き続ける定年ビンボーは避けたい。
    金持ちでなくても余裕をもって生活できるぐらいの老後資金は必要。

  179. 16296 匿名さん

    金融資産がマス層の下の世帯は持ち家を考えない方がいいよ。資産の変動毎に賃貸も変えられる。引っ越し生活圏の慣れが面倒だけどね。

  180. 16297 匿名さん

    >>16296 匿名さん
    礼金、仲介手数料、引越し代もったいなくない?

  181. 16298 匿名さん

    持ち家のローン返済で破綻するよりいいでしょ

  182. 16299 匿名さん

    賃貸で通す世帯は高齢でも貸してくれる物件探し、更新料、引っ越し代、契約諸雑費を準備しておく事。

  183. 16300 匿名さん

    今でも金のある高齢者には貸してる。
    人口減少で余剰の賃貸物件が増えれば、高齢者には貸さないという風潮も薄れる。

  184. 16301 匿名さん

    >>16298
    ローンで破綻っていう具体例が分からん。どういう状況なの?
    金利も低いし、物件価格が高いエリアは人気な分残債割れしないし、安い地方郊外はそもそも価格が安いし。
    競売物件の個人住居は少ないし、任売もなかなかお目にかかれないのが現状です。
    自己破産した人の住所も賃貸の集合住宅が多いよ。

  185. 16302 匿名さん

    >>16301 匿名さん
    住宅ローンの前提だった終身雇用と年功序列が終わりつつあるからじゃない?
    給料もらえても上がらないし、業績リンクのボーナスは支給されない事もある。
    非正規労働が増えてるから、長期ローン組んだ正社員が失業したら大変。

  186. 16303 匿名さん

    辛抱弱く転職が当たり前みたいになり終身雇用制度があったって使えきってないじゃん。
    みんながみんなスピンアウトならいいが、ドロップアウトする者も結構いる。

  187. 16304 匿名さん

    住宅ローン破綻率、コロナで収入が半分に減り破綻ってあるようですけど。最近増えて破綻率2%だそうです。
    収入が半分になりゃ生活もしなきゃならないから返済できないでしょうけど。

  188. 16305 匿名さん

    今は給料が減っても「解雇されないだけいい。」と思わなきゃいけない時代。
    住宅ローンで家を買うのはためらわざるをえない。

  189. 16306 マンション検討中さん

    今借りてる家賃と更新料並みの支払いで済む物件ならいいんでは?もちろん管理費や修繕積み立て金、固定資産税も見なきゃだが。さすがに4000万のものが30年たって0円にはならないと思いたい。

  190. 16307 匿名さん

    30年後は人口減少でマンションは厳しいだろうが、戸建ては土地の価値ぐらい残ると思う。

  191. 16308 匿名さん

    住宅ローン組んでいる人たちは物件が年収の6倍程度で頭金18%以上入れている堅実的な世帯。ここでマイホーム考えている世帯は無謀が多いもんな。破綻率2%に入りそうなら止めときな。

  192. 16309 マンション検討中さん

    土地は売れないなら負債。利便性高い所でないと供給過多。老人ばかりになるから戸建離れる人増える。

  193. 16310 匿名さん

    2040年には65歳以上が日本の人口の35%、2060年には4割近くを占める予測
    現役世代が少子化を止めないと自ら年金財源の枯渇をまねくことになる

  194. 16311 匿名さん

    老人こそバリアフリーの戸建て。
    外出や介護施設の送迎車への乗降にも便利。
    マンションだと老人は長い共用部を移動するのが億劫で、外出せず引きこもりになる。

  195. 16312 マンション検討中さん

    老人ホーム一択。
    戸建の管理は大変で草取りできずにジャングル化。強盗や空き巣の心配もあるし。
    マンションにしても戸建にしても
    タクシー使わないと買い物や通院出来ないところは
    老人向きでは無いな。

  196. 16313 匿名さん

    老人ホームで医療はできないから複合型の施設が必要。
    入居するには千万単位の費用がかかるだろうし、現在でも毎月30万ぐらいかかる介護費用を準備しておく必要がある。

  197. 16314 匿名さん

    >>16312 マンション検討中さん
    >戸建の管理は大変で草取りできずにジャングル化。強盗や空き巣の心配もあるし。

    戸建てでも管理に費用をかければ対応が可能。
    要は定年ビンボーにならない事。

  198. 16315 通りがかりさん

    平均寿命が延びた、って報道をよく見かけるけども、
    胃瘻の処置を施されている意識のないお年寄りから、
    医療の発達で、本来は生きながらえることのできない新生児まで
    含めた「平均」なんだよね?

  199. 16316 匿名さん

    中年過ぎたら平均余命や健康寿命のほうが役に立つ。

  200. 16317 匿名さん

    特養と老人ホームって条件違うんで一色単に語られてもな、、

  201. 16318 匿名さん

    所詮、お他人様の生活どーでもいいんだけど、
    それぞれの夫婦で終活について話し合ってプランを決め淡々と実施すればいい。

  202. 16319 匿名さん

    高齢者を診察してる知り合いの医師は「入所するなら民間の介護付き有料老人ホーム」だという。
    費用はかかるが入所待ちが少ないし、立地や利便性個室の広さなど選択肢が広い。
    ただし全国展開してるチェーン店のようなホームは、安いが内容は特養とあまり変わらないという。
    公営の特養は都会では入所待ちが何百人もいて、いつ入れるかわからない。
    施設や介護の内容も費用相応の所が多いそうだ。

  203. 16320 匿名さん

    最期は病院じゃなかったんだね

    https://www.fnn.jp/articles/-/350245

  204. 16321 匿名さん

    男性65歳まで生存できる確率88.8%、65歳からの余命平均19.5年 
    有名人なども85~88歳で他界多い。

  205. 16322 匿名さん

    定年後70や80歳までローンを返済し続ける人はいないだろう。
    日々の生活費にも事欠く年金生活者じゃ尚更無理。

  206. 16323 匿名さん

    逆に80、90までローン払う計画の人は借り逃げするつもりなのかな
    あの世に笑

  207. 16324 匿名さん

    90歳までローン組めるのは逆に信用があるということだろう。
    資産があるとか、その銀行に定期預金してるとか税金対策だろうね

  208. 16325 匿名さん

    住宅ローンで完済年齢90歳って多分無いでしょ!?団信も無いだろ。

  209. 16326 匿名さん

    住宅ローンの基礎知識もなく投稿してるのか??

  210. 16327 匿名さん

    一部金融機関がルール上ローンの返済年齢を80歳まで伸ばした。
    実際はそんなローンの社内稟議が簡単に通るか不明。

  211. 16328 匿名さん

    ネット上でも住宅ローンの完済年齢は65歳までという論調。
    ・約定期間が長くても返済は65歳まで
    ・老後資金の前払いである退職金をローン返済に充てないこと

  212. 16329 匿名さん

    団信は80まで保証、つまりそれ以上保証する保険会社がない限り一般論で完済年齢は80まで。

  213. 16330 匿名さん

    ローン金利と運用利回り比較するとローン金利の方が低いよってパターンの方が多いはずなのですが。
    何で返しちゃうの?
    借りる時の煩雑さを考えると返すのはもったいなく感じちゃいます。

  214. 16331 匿名さん

    団信条件のローン審査に落ちてフラットで借りた人やお宝保険持ってなかったり、株やファンドしてない人が不安で繰上げに走るんでしょうよ。

  215. 16332 匿名さん

    >>16330 匿名さん
    定年後までローン返済を引き延ばす理由が運用?
    定年後のわずかなローン残債にまわす金がもったいない程度の資金運用じゃたかが知れてる。

  216. 16333 匿名さん

    住宅ローンの理想的な完済年齢は65歳まで
    https://www.a-tm.co.jp/top/housingloan/basicknowledges/plan/age-of-pay...

  217. 16334 通りがかりさん

    定年年齢が分からないのであれば、できるだけ長く組んでおくのが良いと思います。
    定年年齢が確定したタイミングで繰り上げ返済を検討すれば良いと思います。
    ただ、その時繰り上げ返済しても得られるメリットはごく僅かなので、結局ずっと借りっぱなしが良いという判断になると思います。

  218. 16335 通りがかりさん

    >>16330
    それが普通だと思います。
    一名が必死に逆の意見を言っているだけです。気になさらずに。

  219. 16336 匿名さん

    >>16335: 通りがかりさん

    ローン金利と運用利回りを比較するような人は、運用には向かない気がします。手元がさみしいだけでしょう。

  220. 16337 匿名さん

    運用とは無関係な人がほとんどだから気になさらずに。

  221. 16338 匿名さん

    定年後ローン継続・・・・超安全タイプ

    運用老人・・・・・・・・クソジジババ

    定年完済・・・・・・・・計画&実行型

  222. 16339 通りがかりさん

    ローン金利と預金金利を比較するような人は、手元がさみしいだけでしょう。

  223. 16340 匿名さん

    まぁ昨今の値上げとインフレ=お金の価値が下がるから固定金利の借金は長くしたほうがいいと言う論調が優勢になるのは仕方ない

  224. 16341 匿名さん

    経済状況や財政が悪くなると、定年後の仕事は激減になります。

  225. 16342 通りがかりさん

    結局個人の能力の差がでるだけ。
    仕事が来る人はいつになっても仕事が来る。逆もしかり。
    長期ローンを否定するのは後者のみ。

  226. 16343 匿名さん

    個人に能力がある人は、定年前に軽く完済済み。定年後は簡単な仕事しかない、能力は邪魔になる。

  227. 16344 通りがかりさん

    早速後者が登場

[PR] 周辺の物件
プレディア小岩
バウス板橋大山

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4290万円~9490万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

6690万円

2LDK

55.06m2

総戸数 32戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

未定

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

50.11m2~66.93m2

総戸数 65戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

[PR] 東京都の物件

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸