「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

訂正。
過去の遺産ではなく過去の遺物であり現代の異物

若者なら家なんか買わずに賃貸
家のローンに縛られて一生働くような人生が好きな人は買えばいい

>>16060
賃貸より購入の方が支出額が減ることもありますよ。

終身雇用が約束されていないからこそ、長期ローンを組むべきでしょう。
仕事か無くなって金が無くなってしまったら賃貸に住んでたって一緒です。
できるだけ月の支払いを抑えつつ、いざというときのために貯蓄して過ごすのが良いと思います。

さっさと隠居して身軽になりたい。
早期退職制度で宮仕えとはおさらばだ。

何も知らない若者を甘い言葉で騙しちゃダメだろう
何もないのに金が生まれるはずがない
ローンは未来の自分のお金
未来の自分のお金を今使うの為に利息を払う。
元々は自分のお金
なのに利息を払い養分を吸い取られる
それがローン

>>16047 匿名さん
警備員の求人に80歳も就業中と出ているのを見かけたけど、
体力的に無理だと思うよ…

老後の自己資金3千万とか2千万とかは2+3号で持ち家ありの世帯の話だから年金が１号や生涯宿借りで通す世帯なら老後の自己資金はまた別で試算が必要だよ。

>>16064
利息を払うことで先に家を買えるのだから有利です。
その利息も今なら激安。欲しい時に買うのがベスト。

ブラックで定年前に辞めた。贅沢しなきゃ暮らせるがバイト探すつもり。食費程度の収入あると安心感が増す。
ほどほどに働き続けられる職場が一番いいんだがなかなか無いもんだ。

>>16067 匿名さん
>利息も今なら激安。欲しい時に買うのがベスト。
いくら低利でも、長期ローンだと最初の10年ぐらいは元本が減らずに利子だけ支払うようなもの。
低利でも借入額が大きいと長期返済は損。

つまり老害は「若者は家を買うな」と言っているわけです。
この掲示板の趣旨から逸脱しています。

「終身雇用を確信する若者なら、定年前に完済するローンで買いましょう」と言っているだけです。

>>16071 匿名さん
そうはよみとれません
終身雇用はなくなったと言い切っていますし、
ローンを組んで有利子負債をもつのはダメだと言っています
つまり若者は家を買うなということになります

コロナ以降いっそう深刻化しているのは
　○終身雇用・年功序列の崩壊
　○伸びない手取り年収
　○退職金の減額
これらと無関係な人は大丈夫でしょう

若者ならアドレスホッパーという生き方もある
定住する家を持たずに移動しながら生活する人々や生き方のこと
詳しくはググって

>>16072: 通りがかりさん

家を買いたいと思っている年齢層はぜんぜん若者ではないです。一般的に、結婚して、賃貸で同居して、子供が生まれて、子供が大きくなってきた頃です。中年です。夢だけでなくリスクも考えて行動すべき年齢層です。若いからという逃げ場はない年齢層。ジジババも以前は中年でした。時代条件が違うだけ。

支払利息だけで数千万円。
Excel でササッと計算できる時代になって便利だね。

数千万円も利息しないでしょ。

65歳定年時での残高予想　約700万円弱　
完済年齢70歳　毎月13万円
退職金予想4000万円で一括返済はせず、ちびちび運用で日銭稼ぎながら返済予定。

定年ビンボー怖いか怖くないか聞かれたら、怖い。

買った家を自分に貸して運用してると言う考えもできるが
他人に貸せない金額なら利息が高いということか

役職定年後どうするかなぁ…。
検索したらいっぱい出てきたわ。
女性は更年期障害を乗り越えられるかも懸念材料だね。

15年～20年前に地方であっても中心部のマンション買った人は売れば少なくとも家賃払うよりは得してます。
家賃払うより有利に感じるんだったら利息払ってお金借りた方がいい。
流動性が高い物件なら尚更買っても大丈夫。

海外から見ると日本は不動産価格含め物価が安いから大陸人が不動産物件爆買いしてます。

平均収入って正規非正規含めた平均なんで当てにはならないけど、それでも数字上、日本は韓国に追い抜かされましたね。実に情けない。

業績リンクのボーナスを将来も必ずもらえると考えて住宅ローンを借りた人は、新型コロナによる企業収益の急速な悪化でボーナスの支給停止や大幅減額で、ローン返済計画が狂って大変そうです。
借入の際、年収にボーナスを加えてギリの返済を考えるのは危険だね。

>>16083 匿名さん
日本は国策として非正規労働力を増やしてきたから既に非正規の比率は4割近い。
平均収入は実態でしょうね。

>>16084
新型コロナのお陰で急激に儲かりだした業界・企業もあります。
困ってる人がいると嬉しいんだろうけど、無風の人もいるんです。
将来の収入が不安なら家を買い、心配ないのなら賃貸でもいい。
あなたの思考はマネーリテラシーなさの現れ。
自分の知り合いのお金持ってる人をチラシの裏にでも書き出して、職業や収入、持ち家借家か、配偶者の職業等書き出してみたら分かるよ。

住宅ローンを組んでいる世帯の月の平均返済額98,000円だそうですが、賃貸で98,000円でも30年で3,500万以上。（それぞれ諸経費は除いて）
独り身なら賃貸７万ぐらいも有り得るけど30年2,500万以上、生涯ならもっと。

住宅ローンの返済額に加えて、マンションだったら管理費や修繕積立金が毎月必要だし持ち家には固定資産税や各種保険料もかかる。
ローン返済額だけで比較するのは間違い。

国民健康保険も固定資産あるかどうかで変わる。
年取ったらどうなるか考えたほうがいい。

住宅ローン審査に通る社会的信用力がある人がライフスタイル含め住まいをどう考えるかで選択すれば良いと思う。

不況の長期化や雇用不安もあるので、住宅ローンは遅くとも定年前には完済させる予定。

持ち家も１０年以降固定資産や定期メンテは掛かるが自分の所有物だからね。賃貸も２年毎に更新料、１０年位で引っ越し、高齢になれば契約の問題もストレスになると思う。どちらかは試算して個別判断。同じ額なら住み心地は持ち家の方が良いはず。特に注文住宅ならね。

国民健康保険も固定資産割がある。
よくよく考えないとパンクする。

新築住宅の固定資産税減免は3年とか5年の期間限定で半額になるだけ。
都市部の住宅だと毎年相当高額な負担になる。

>>16091
今何歳ですか？
成りすましはやめてくださいね。

ここはジジババが自分の未来を心配しつつ、若者の夢を打ち砕く悲観的スレッドです。
掲示板の趣旨を逸脱した違反スレッドになってしまっています。
若者には参考にならないです。

>>16092 匿名さん
注文住宅には憧れたけど手が届かないよ…。
100年は持つような、釘を一切使わない
国産の檜などを使った家に住みたいけどね…

長期ローンだけが夢を叶える方法ではない、ユーチュバーになって現金買いする手もある。ジジババアドバイザー。

定年後にローンを払うための具体策。それはユーチュバーになることです。

ここは不動産関係者が現実を無視して、若者に楽観的な見通しで持ち家信仰を布教するスレッドです。
若者には旧態依然の長期ローンによる持ち家信仰は参考にならないです。

>>16100 匿名さん
この話題、今月入ってからじゃなかったけ？

コロナ前の時期にも何度か話題になっております。

ジジババは思考力が低下しているから他人のレスを真似することしかできないのです。
こんな老害が言うことなんて全く参考にならない。
先に言っておきますが、私不動産関係じゃないです。

若者も中年も住宅ローンで家を買う前に知っておきましょう。

「住宅ローンが払えなくなる人の特徴と対策」
https://f-members.co.jp/media/housingloan-cannotpay/

年齢、勤務先、収入、貯蓄額、親からの相続資産など十人十色、住まいと老後に関し各自で中長期試算して計画しなよ。

貸したら家賃いくらとれるか
中古で何円で売れるか
この2つを厳し目に見積もっておけばローン払えなくなっても大丈夫。
家賃をローン+諸費用より少なく抑えることで投資にも資金を回せ、節税にもなります。

勝手に住宅ローンのある家を賃貸にするとどうなる？
契約本人が居住することが条件なので低金利。賃貸にした場合は、刑事告訴され詐欺罪となる可能性もあります。
金利の高い不動産ローンに契約変更するしかないね。

住宅ローンを借りていない、具体的に検討していない人が多いようなので参考までに
「住宅ローンとは」
国や金融機関が生活の基盤を国民が得ることができるように住宅ローンで優遇措置が取っているローン。
例えば住宅ローンの利率の低さや税金の控除などがそれにあたります。その代わりに購入者が住宅を使うことが条件になっているのです。そのため、もし勝手に人に貸してしまえば優遇措置を悪用したことになります。
この場合は契約違反となり刑事告訴され、詐欺罪が適用されてしまうこともあるでしょう。そのため勝手に賃貸化しては絶対にいけません。
また、契約不履行なので優遇金利は当然外され、債務は一括返済しなければならなくなると思います。

>>16106 匿名さん
中古は、買い手がつかず売れないリスクも考慮しましょう。

>>16109
貸してる状態で売れない物件ってあります？
ボロでも利回り10%なら売れる。

>>16108
転勤
貸さないとローン返済不能

戸建ては住んだ瞬間からその資産価値は土地部分のみと考えるべき。

＞＞戸建ては住んだ瞬間からその資産価値は土地部分のみと考えるべき。

戸建ては住んだ瞬間からその自己満足的価値はかなり高い。社会評価ばかりが価値ではない。自己満足は最高です。他人にはわからない良さもある　笑

>>16108 匿名さん
自分が住む前提のローンを組んでる家を
勝手に貸してはいけないんだよね。

いったい何歳を実質的な定年と考えてローンを組んだらいいのやら。
35年目を50歳にすれば無難なの？

何か勘違いされてるけど
・賃貸需要のある家を買わないとダメ
・家賃から換算した利回りで買値を計算
というだけです。投資と縁遠い人が多いの？
じゃあ何を基準に買値を決めるのか、賃貸物件いくらでもあるのに何で買うのって話になる。

鼻から売るつもりでマイホームを手に入れる人は少ない。売らなきゃならない状況もあり得るなら手に入れないで賃貸を転々とした方が良いのでは？

売ったり貸したりしやすい住宅のことを、流動性がいい物件という。周辺知識であって結論ではないけど案外重要なことだと思います。例えば転勤になって人に貸せば、その間の住宅ローンは賃貸人の家賃が代わりに返してくれるでしょう。転勤だったら金融機関も住宅ローン継続として許可してくれるでしょう。

ローン物件を貸し出す話に転勤という条件を後出し。
素人は業者の甘言に騙されないように。

実態を無視して長期ローンをすすめるレスは減ったようだ
ローンを返せなければ、貸せばいいとか売ればいいというが不動産は日用品とは違う
ハードルは高い

>>16112 匿名さん
建物価格の何倍も高い敷地だと、建物の価値など気になりません。
立地を選ぶことが大切。

住んでる間は売る気がなければ資産価値は安い方が固定資産税が安くなるのでその方がよろしい。

都民ですが固定資産税の基準になる公示価格が平米４５万以上なので売る気もないし下がって欲しい。

全く需要の無い家買うの怖くないですか？
貸せる家は中古で売れる家でもあるんだから。
貸せない＝売れないです。
住宅ローン絡みで貸してるのは住み替えが1番多いけど、大抵10年以降なんで一括で精算してますね。ローン控除もあるし10年単位で運用したらそんくらい貯まる。

各自、夫婦で話し合って納得した計画を実行すればいい。絵空事いっても前に進まない。

＞＞貸せない＝売れないです。

じゃないと思いますよ。賃貸の家は駅近で『毎日が便利』が最優先です。反対に、永住の家は駅から徒歩10分から15分ぐらいで少し静かな所、幹線道路からも離れています。富裕層も少し不便みたいな所に住んでいることが多いです。

あくせく働く必要もないからアクセスはどうでもいい。と言う事でしょう。ダジャレ　笑

>>16125
ローン組めない人、組みたくない人、子どもの学校の都合とかで駅から遠くても貸せる家は貸せる。
相続等を考えるといつかは処分しないといけないんだから需要が無い家は相続人が困ります。

いつの間にか長期ローンは定年後まで引き延ばして払うほうがいいというレスが消滅。
ローン返済に窮したら賃貸や売却に逃げたか？

家を買うならまず相続したくなるような価値がある物件を選ぶことです。
相続人が複数いれば、高額な相続税を払うような超高額物件でなくても、都市部の利便性のいい普通の住宅で可。

持てる人、持てない人、すみ分けは今も昔も一緒。

>>16127
売れない貸せない＝残債割れの物件のローン払い続けるのアホらしくないですか？

>>16130 匿名さん
定年後まで返済が続くような長期ローンで家を買うほうがアホらしくないですか？

>>16131
全く思いません。

>>16132 名無しさん
あなたの定年後のローンの返済原資は？

１号、２号大手・中小様々だろうけど老後の資金＝厚生年金＋企業年金＋退職金＋自助（預貯金、貯蓄性保険、インカムゲイン）
１号被保険者なら自助を厚くしないとダメでしょう。

ほとんどの人は定年後の収入だけで住宅ローンを返済することができない
対策はリバモで自宅を抵当にする事ぐらい
何のための長期ローンかわからなくなる

>>16135
退職金も公的年金も企業年金もあります。
年金受給開始年齢を遅らせたり、60歳以降に給与所得が減る場合もあるんで一括返済しない方が無難なのではないでしょうか。
1円でも得するより金利を払って安心を買う方がいいです。

>>16136 匿名さん
定年後にローンの支払いに窮する人は、利子の心配より元本を返せなくなる問題のほうが先。

>>16137
退職金無いんですか？
ローン支払いに窮するとのことですが、売却見込み価格より残債の方が多いの？

2025年4月に65才定年が義務化され、今でも70才定年が努力義務になっている。さすがに高齢すぎる気がする。今も日本では定年まで勤めあげるのことがりっぱという文化だが、さすがに今後は早くリタイアする願望が自然に増えていくのではないか。実際問題65才定年が限界でしょうね。

中小で退職金が少ないとか無いとか、或いは転職繰り返している人は事前に退職金など期待していないはずだから、早い段階から自助の比率を上げてます。定年後のローン残債額と軍資金の兼ね合い、団信効果含め個人の選択でしょ。老後の軍資金の柱の数が少ない人は選択肢も狭まる。

FIREって，缶コーヒー炭火焼きですか。老後の楽しみですね。ちがうか

FIREで成功例でも節約というか貧困というか生活者。中年で年間生活費２７０万とか３００万前後だもの。良く甘んじてられると驚くわ。配当だから将来的に確定してないし、当然公的年金も微々たるもの。高齢になれば食欲、物欲も減るから可能だろうけどね。

年額300万あるなら辞めるなぁ
大体今の非正規そんなにもらってないよ？
子どもが成人したら経済的支援はしない、孫可愛いとしても線を引く。終活いいわけにしてお付き合い整理。
パリピ憧れてる人ばかりではない。

受け売りだけど、、

４０・５０代で老後大いに不安３５％＝老後ビンボー予備軍をみると
年金見込み額を知っている人が、わずか１割。
老後生活のイメージが不明確で家族とも話していない。
世間一般では無く、自分の老後に必要な資金の算出もしていない。
不安だけ抱え、見える化していない人がビンボー予備軍になりやすい。
見える化するだけで具体的なアクションが見えてくる。

生活費300万って税込み？税別で考えないと、１０年後15%、先々20%は覚悟が必要でしょ。

株価や配当が物価上昇にスライドできれば大丈夫でしょ。FIRE勢は米国株好きだから。
日本株オンリーの人はよっぽど上手い人じゃないと不利な形勢ですね。
住宅ローン組んで35年かけて返済する事自体が資産防衛になる時代。

別にファイヤーする人が米国株好きなんじゃない。たまたま米国株やってた人がファイーできたというだけ。これからは分からない。

>>16138 匿名さん
かなりの自己資金がないと退職金でローンを支払うと老後破綻リスクが高まる。
老後資金として3000万は確保しておかないと。。
ローン返済に窮した売り急ぎは足元を見られて買いたたかれるだけ。
捨て値で売却できてもローンが残って住む家がなくなるだけ。

老後資金の心配がない人だけが退職金をローンの返済に充てられる。
企業収益の悪化で年々退職金の額が減少しているから、将来はあまり頼りにならない。

>>16150
何で退職金の額が減少するんですか？
事前に何年在籍(加入)でいくら出るって分かりますよ。
職場の担当者に確認をお勧めします。

>>16151 匿名さん
企業が潰れたら出ないのでは無いですか？

>>16151 匿名さん
終身雇用が将来も維持されるのかな？
楽観は禁物

外部積立じゃない企業ってよっぽどの中小企業だけでしょ。
そのクラスの企業だったらそもそも退職金の額って桁が違う…

中小企業に勤めている人は、もともと家を持っている場合も案外多い。大企業に勤めている人は学生時代に上京してゼロからスタートしていたりする。社会人で教育ローンが残っていたりする。現実、大手不動産勤務で年収1000万円以上の社員でもマンションを持つのは結構難しい。

共稼ぎでお子様が保育園や学童保育に預けられるのが普通になったのは
いつ頃からなの？

ペアローン組んで60歳の定年後も65歳まで継続雇用で働く予定で
お金を借りて完済するという想定なのは
親の世代では、どのくらいあったのか…。

産休育休で復職後に短時間勤務となったあと
退職してパート勤務とか、
40代後半でお役御免となって出向・転籍で年収大幅ダウンとか
実際にはとても多いようなんだけど…

ペアローンなんてまだ歴史浅いでしょ。専業主婦が当たり前だったし。家を持つ事より子どもの教育に金掛けてた。

住宅ローンは終身雇用制を前提にした制度。
定年後も返済が続くような長期返済ローンは、昭和の右肩上がり高度成長経済の遺物。
大手企業でも早期退職を勧める時代だから、住宅ローンは身の丈にあった借入額に抑えたほうがいい。