「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>15840 匿名さん
本当その通り。
多くの大手企業は、定年を伸ばす代わりに賃金も下げて、本人に支払う給与総額は変わらないか減らしている。その煽りを食らわない人はごく一部の有能社員のみ。

ロシアは通貨の価値が下がって物価高
一週間で1割2割上がりそれが続けばハイパーインフレ
日本も円安
今までなら戦争となれば資産の退避場所として安全な日本に集まってきたが
どうやら世界は日本も安全ではないという認識になってきたらしい

日経
悪質FC契約及ばぬ法。「本部が支援」偽りでも追求難しく。

大手でも退職金上積みの早期退職募集が増えているようだし、
定年まで勤め上げられるのか…。

フランチャイズの加盟店は、企業（本部）が示した売上予想にまず疑いを持たないといけないでしょうね。昔から話半分と言いますもんね。売上予想が確実であれば直営店にするでしょうね。

既に終身雇用は終わってるから、35年の住宅ローンなんて完済できない可能性が高い

生活のために働けるうちは働くので長期ローンは余裕を持たせる必要があるでしょうね。
それよりもペアローンは、いろいろ罠があって、危険そうです。

高齢になっても趣味で働くのはいいが、生活やローン返済の為に働くのは避けるべき。
借金は定年までに確実に返済できる額にとどめましょう。

>>15847 匿名さん
ペアローンって、いつ頃から出てきたんでしょうかね…。
夫婦揃って債務者になり、
残念ながら離婚となった時に揉め事が多いようにお見受けいたしましたが…

>15849
今時の夫婦は財布も別々だからそれが理にかなってるようだけど
自宅の名義は共同所有ということになるかな。
共同所有は何かと揉めそうだね

稼ぎ頭の年収が低いのに無理して家を買うにはペアローンしかない。
長年所得が増えない状態が続いているので、世帯年収で高額なローンを通す傾向が強くなった。

ペアローンって減税目当てでやる手法なのでは。

資産が十分ある場合は、減税が目的でしょうね。
物件価格が上がっているので、二人分の将来を担保にローンを組む方が多いのだと思います。

減税目当てでペアローンのリスクを負うという発想自体は貧しい

ババがペアローンを否定する時間です

>>15797 匿名さん
1986（昭和61）年3月31日までの旧厚生年金法では、
老齢厚生年金の支給開始年齢が60歳だったようなのにね…
自分が貰える頃には、いったいどうなっているのやら…

定年後のローン、ペアローン、ともにキャッシュフローと言えるのか。言えてもしょうがないけど。

ペアローン、離婚
などと検索すると手続きが大変そう…。
住宅ローンが破綻しないように夫婦円満で
定年後も継続雇用を目指せるようにしないと払えなくなりそう。

夫が住宅ローン、妻が学資保険や教育ローン
というように分けておいた方がいいと思うけど…

国が貧しくなってるからペアローンmustの属性が増えてるのかな？
無理せずに身の丈にあった予算で家を買えばいいのに。

>>15858 匿名さん
>夫が住宅ローン、妻が学資保険や教育ローン
>というように分けておいた方がいいと思うけど…

これは、男の方が将来の離婚を想定しての対応ですね。
マンションの持ち分が100%になりますから安心ですね。
ただ、女性が意図に気が付くとこれが離婚の遠因にはなりそうです。

現時点のじじばばがローンを組んだときとは状況が違いすぎて参考にならない

土地建物価格、健康寿命、働き方、金利、家の性能、交通事情、等
当時とは違うことが多数ある状況。時代遅れの考え方に影響されると失敗しますよ。。

じじばばは、ローン全クリ済。時代遅れの考え方であっても失敗する問題自体がない。

>>15861 通りがかりさん
>時代遅れの考え方に影響されると失敗しますよ。。

終身雇用だった昔と違い、今は雇用自体流動的で右肩上がりの年収などとても想定できない。
低利を餌に、高額な借金をすすめる昔風の営業に騙されない事が重要。
長期ローンで家を買うという昔の考え方に影響されずに、身の丈にあった金額の家をキャッシュか短期返済ローンで買うのが今風ですね。

むかしは長期ローンといっても１５年程度を指していたのかな。
今は35年かけてゆっくり返済するプランが主流ですよ。

35年ローンこそ終身雇用制があった昭和の遺物
雇用が不安定な現在には不適
https://www.news-postseven.com/archives/20170729_599990.html?DETAIL

長期ローンは高度経済成長下、年収が年率2桁のパーセンテージで上昇した頃のローン。
インフレで年々実質の残債も目減りしてくれるし、年収の急造で長期ローンの繰り上げ返済が楽にできた。
終身雇用が保証されない上に収入が増えない現在では、長期のローンは破綻リスクを高めるだけ。

離婚でどちらか出て行ったらローン組み直しかぁ…。

夫の有責で妻が残りたい場合は、妻が全部背負い、
妻が出て行ったら夫に纏めることになるけど、
慰謝料に養育費、新しい家庭の住宅費やらで大変になるね。

>>15867 eマンションさん
ローンをどちらかに纏めて払えればいいけれど。

単独では融資額が無理な場合、ペアや合算ローンがありますが、デメリットもあります。

無理な金額を借りようとするからペアや合算ローンになる
属性の低い世帯に身の丈に合わない借金をさせる方便でしかない

確かに昔と今は違いますからね
昔は繰り上げ返済できたと言うが、金利も高かったから、繰り上げ返済させられてたと捉えるべきかな。
あと老後の心配もなかったから思い切って繰り上げ返済できたわけだ。

今は手元に資金を保ったままゆっくりローンを返していくスタイルが良いと思いますよ。
最悪家を手放せばなんとかなるしね。

1000万円台で家が建てられる時代がうらやましいですね。
今は最低2000万からでしょうから、家を建てる＝ペアローンってのは普通の時代なんですよ。
身の丈のローンを組んだ場合、田舎に狭小住宅という状態になってしまいます。残念ですが、時代の流れなのです。お年寄りには理解できないのでしょう。

長期ペアローンの途中で時代がまた変わるでしょ。あの頃はそういうのもあったよなー。と

昔は相応の年収がある人だけが家を買えた。
今は家を買うのが大衆化して、属性が足りない人まで家を買うようになった。
人口減少下、不動産や金融業界は低い所得層にまで家を売りたくてしょうがない。
この掲示板のローンカテにも、多重債務があってもローンで家を買いたいという相談スレが目立つ。
米国のサブプライムローン問題が想起される。

>>15872 通りがかりさん
>身の丈のローンを組んだ場合、田舎に狭小住宅という状態になってしまいます。
無理して身の丈に合わない高額な家を買う必要があるのですか？

家じゃなくて夢を買うんです。^^)
夢に身の丈は無いですね。
そして、手に入れた後で夢から覚める。

>>15876 匿名さん
ローンを証券にして売り払うこと考えたやつは天才。

家や借金は現実でしかない
不動産業界では家が夢に化けるのかな？

生涯ヤドカリで行くならそれで通せるよう試算すれば良し、持ち家手に入れるならそれで通せるように稼いで行動すれば良し。此の２者は考え方も異なるので交じ合わない。

身の丈に合わない金額のローンで持ち家をするのが定年ビンボーの元凶
雇用が流動的な時代に終身雇用を前提にした長期ローンは時代遅れ

借金できるということはそれだけ信用があるということだから良いんじゃないの。
多額のローン残したまま自己破産したら貸した側は真っ青
身の丈以上に借りるのは借りる側が心配するよりも貸す側が心配でしょう

金利支払って時間先取りが住宅ローン。但しクレヒス悪いと審査で落とされます。
どう選ぶかはライフスタイルとかプランとかあるでしょうから各自世帯で決めることですからね。

>>15881 匿名さん
貸す側は担保があるしリスク分散が可能で保証会社もあるから懐は痛まない。
返済トラブルの発生リスクもローン商品に織り込み済。
身の丈に合わない金額のローン破綻は、借りた側がデメリットを負うことになる。

性能の良い家に住めば健康に生活できます
じじばばが怖いヒートショックも減ります
自分と家族の命のためにローンを組んで家を建てることは有意義

終身雇用ばかり叫ぶのは時代遅れ
これからは終身労働ですよ。
健康寿命を伸ばすためにも家を建てましょう

＞＞健康寿命を伸ばすためにも家を建てましょう

ハウスメーカーの社員？

夫婦どちらかが出て行って、
ペアローン滞納、競売にかけられて強制執行などにならないよう
円満な家庭生活が大切だね。

定年後もローン完済まで継続雇用で働き続けられるように
心身共に健康で、
両親の介護が必要になったら介護施設に入れてあげられるだけの
金銭的な計画も大切だ…。

ヒートショックの原因は薄着するから。寝る時は厚めのパジャマを着ていれば夜中に起きてトイレに行くのも億劫じゃない。
家でもポカポカの家着でいれば暖房もいらない。
お風呂場で倒れるのはだいたい熱い風呂に浸かりすぎだという。
やってみると結構慣れる笑

>>15884 通りがかりさん
>終身雇用ばかり叫ぶのは時代遅れ
>これからは終身労働ですよ。

終身雇用制度が終焉を迎えた今、なんとか長期の住宅ローンで高額な借金をさせようという時代遅れの業界の屁理屈が虚しい。

終身労働？
住宅ローン返済の為に終身働くなど愚の骨頂

>>15889 匿名さん
やってみると結構慣れる

ズーッと賃貸こそ生活レベル落としたくないならズーッと働かないとダメでしょ。罰ゲームのような賃貸に引っ越すなら別だろうけど。

>>15891 匿名さん
身の丈に合わない借入額の長期ローンに注意を促すと反射的に賃貸で反論？
賃貸を例に低金利+長期のローンで高額な借入をすすめるのは、より高価な家を売りたい業界の常套手段
住宅ローンは無理せずに自分の稼ぎにあった金額を借りればいい
終身雇用がなくなって将来は現在の年収すら保証されないから、特に金がとれる資格のない人は注意したほうがいい

賃貸でも買取でも住み心地に変わりなし、気分の問題。
ただ賃貸で住み心地が良いとなればなかなか家賃が高い。不動産を所有したくないなら究極はホテル住まいなんか便利でいいかも

>15883
だから保証会社や貸す側の審査があるんでしょう。
ローンを組むなら多額の定期預金してくれとかいうところもある。
税金対策で買うんじゃなくて本当に金がないから買うのに金があったらローンなんか組まないｗ

>15891
働かなくても収入があるのが投資家や地位や利権のあるグループなんですねーこの資本主義社会では

ご実家の相続税
みなさんはどのくらい準備してらっしゃいますか？
売却がうまくいけばいいけど、
なかなか処分できないようでもあるし…。
今のところも子供に相続する時どうするか…

相続税は一人3600万以下なら無税。
子供が多いほど有利。
金持ちがする心配ですね

相続控除は３０００万＋（６００万×法定相続人）、以前は１０００万でしたが。

>>15894 匿名さん
>だから保証会社や貸す側の審査があるんでしょう。
与信審査はしても借り手の消費性向や学費、老後資金の計画などは調査しない。
長期にわたって借金を返済できるかどうかは債務者自身が考える事。
住宅ローンは退職金を返済に充てずに済むように、遅くとも定年前に完済可能な額に抑えたほうがいい。

みなさんは、ご自宅をどなたに相続なさいますか？
子供が独立したら売却した方が、
揉めなくて済むかなぁと思ってますが…。

年金の受給繰り下げで国の説明通りの率で増額するのは基礎年金部分で、サラリーマンが65歳以降も仕事を続けて一定額以上の収入がある場合、報酬比例部分の繰り下げによる増額率が目減りする。
また65歳未満の配偶者がいる場合に受給できる加給年金も、年間40万円近い額が繰り下げ期間分は加算されない。
平均余命次第だが年金の受給繰り下げはデメリットの方が多いようだ。

>>15899 匿名さん
なぜ定年前に完済しなければなりませんか？長期で借りておいてもメリット多いのですが、あえて完済するメリットってなんですか？？

>15900
子供が誰一人住む気が無いなら売ってもいいですが、
逝く日が分からないので早く売りすぎると住む場所がないｗ

>>15902 通りがかりさん
退職するとローンが返せないから

>>15903 匿名さん
子供たちも自分たちが気に入った新築を買うでしょうからね…
義両親も住んでた築古いらないでしょう。

マンションだったらリゾマンみたいになって
使いもしないのに諸々の支出が負担になってもかわいそうだし…

>>15904 匿名さん
退職してもローンは返せます

＞＞15906: 通りがかりさん

結局簡単に言えば、老後資金が足りないのを先延ばしできるのがメリットと言う事ですね。

>>15906 通りがかりさん

退職してもローンは返せる人は限られます。万一返せなくなると老後の住まいを失いますね。
大丈夫な人は、既にローン分相当以上の資産を確保できている人だけです。

>>15906 通りがかりさん
退職すると収入が減るのでローンの返済ができません

長期ローンは「退職金で返済すればいい。」などという業者がいるが、老後資金が少ないと毎日の生活費さえ不足する事になる。
以前から老後資金は夫婦で3000万といわれていたが、年金の減額や支給年齢の繰下げなどで最低限の金額になりつつある。

退職してもローンは返済できる
返済計画を立てて貯蓄に励んでおけば良いだけ

定年ビンボーが怖い人は健康に生活できるよう性能が良い家を建てて
無理のない返済計画をたてる
手元資金を確保しつつ、できるだけ返済は先延ばしにするのが良いです

WEBニュースコーナーの家計相談では、
FPが金利がもったいないので退職金で返済するのが定番のように言っています。
収支が大きく変わる時なので、変数を減らしたいのかもしれませんが、
話が資産運用にいっても、定年後はリスクを減らすべき以外の話ができないからなと疑っています。
新入社員や新入生向けの教養講や相当レベルのアドバイス、金融商品の販売がFPの主な業務かと。
まあ、資産がもっともっとあると違ってくるのかもしれません。

退職金の相場は最近20年で1000万以上減っています。働き方が変わってきていますので、今からローンを組む人なら退職金は当てになりません。民間が変われば遅れて公務員も変わっていくでしょう。将来は定年無し、退職金制度も無しに近づいていくと思いますよ。

https://the-owner.jp/archives/7163

退職金をもらうタイミングで一括返済するにしても、その頃には残債も少ないのでそれによってペイできる利子ってごく僅か。
それぐらいなら借りっぱなしのほうが良いと思います。

これからハイパーインフレにでもなれば固定金利で長期ローンを組んでる人は有利かもしれないね

定年後、住宅ローン続行の原因は、住宅ローンを組む時に繰上返済をするか退職金で完済することを予定していた人が多い。しかし現実は経済成長しないので、収入が増えずに繰上返済できなかったや、退職金が思ったより少なかったという場合が多いんでしょう。実際ここ20年間は給料も増えず、退職金も昔より結構減っているでしょう。その分はみ出しているのでしょう。金融機関は予定通りなんでしょうけど、一般人の当初の計画なんてそんなものでしょう。

高齢者をジジババと呼んでいる人も、実際に住宅ローンを組む際は昭和期の高度成長をイメージしていたのでしょう。同じ穴のムジナ。

大昔は毎年給料が大幅に上がって行ってたし、年金も高額が保証されてたもんな
繰り上げ返済や定年前完済が絶対条件の世の中だったのでしょう。

今はいろいろと状況が変わってしまったので、過去の常識は知識として持っておくぐらいに留めておき、世の中の変化に対応した良いやり方を見つけていきましょう。

対応といってもローン延長のため終身労働するぐらいしかないでしょ。いまからユーチューバーになるにも遅いでしょ。

40-50代から生前整理始めた方が気力体力の面でもいいそうだし、
60代を迎える前に終活しないと家族に迷惑かかるし…。
人生あっという間だね。

ジジババが今からできる対応はあまりないかも
金も時間も体力もやる気も夢もないのはきついね

もう残された時間はわずか
人生楽しむだけ
後は野となれ山となれ笑

５０歳過ぎたらエンディングノートと聞いた事がありますが、男、６０歳生存出来て余命平均24年、７０歳まで生存出来て余命16年。

>過去の常識は知識として持っておくぐらいに留めておき、世の中の変化に対応した良いやり方を見つけていきましょう。

定年後のローン返済に具体的な解が無いのかな？
抽象的なレスばかりで、実際に退職後にローンを返済してる具体的なレスが一つもない。
せいぜい資金運用で逃げるだけ。

>>15911 通りがかりさん
>退職してもローンは返済できる
>返済計画を立てて貯蓄に励んでおけば良いだけ

貯蓄に励む？
預金金利の100倍以上高いローン金利を払うぐらいならさっさと繰り上げ返済すればいい。

親の同級生たちは、
定年直後、ほんとに１年以内にバタバタと亡くなった。
現役時代はかなりの役職に就いていた人もいたんだけど。

短命な人が多い世代なのかな？
今は男女ともに長寿だから、老後に金の心配などしないで自由に暮らせばいい。

社畜を卒業、定年後ジジババはローンも卒業して、年金と貯金で自由奔放に暮らす。イージーライダー（笑）

借金は収入が多いうちに返済するのがいちばん

>>15930 匿名さん
悠々自適最高

長期返済の住宅ローンを、退職金で返せるとか高齢になっても返済できると騙らないと不動産業界はやっていけないのか？
借りる側がライフプランをしっかり踏まえてローン金額や返済期間を考えないと定年ビンボー一直線。

>>15923 匿名さん
誰に相続するのかは、
元気なうちに話し合って遺言書に明記しておかないと…

独身男性の寿命の中央値は66歳。年金は1年しかもらえない笑

逆に女性は未婚や離婚や死別の方が有配偶者より寿命が長いｗ

独身男はイージーライダーみたいに浮き草になって無茶して早死にするんだろうねｗ

退職金でローンを返済すべきかどうかというのなら金利2%前後ならギリギリ米国株式で運用した方がいいかもしれない

男の人生は太く短くｗやりたいことやって＊＊たら本望
寿命が長くても何もできなけりゃ意味ない

米国株式で運用してもギリギリなんですか、それは意味がないです。見送ります。

老後資金がボーダーラインの真ん中か上か下かで選択肢の数が丸で違う。
老後資金不安なし３．９%、殆ど不安なし１６．４％、やや不安４２．４％、非常に不安３７．３％

年金はその時の現役の給料に合わせてスライドされる
現役の給料だけが減って年金だけが金額維持されることはない

現役世代の給料の天引きから支払われてるから
逆に金額が減っても破綻することもないのだろう

今時繰り上げ返済する計画の人っているんですね。勉強になります。繰り上げ返済しないけど。

どこかのスレではありませんが、わずかな金利の差でけなしあうよりも
現実的な判断と思います。

現実的に出来そうでないと計画もしないですよね。

公的年金の原資は賦課方式と積立方式で７割強。そして残りは税金（国庫）で賄ってます。

自宅を賃貸に出すときは、ローンの組み替えが必要なのか…

自分で住まない家ならローンの一括返済をお願いします。

>>15938 匿名さん
株価と為替双方のリスクが大きい外国株の運用より、ローンの繰り上げ返済は確実に金利を節減できる安定した運用といえる。

繰上げ返済は、金利の節減より退職後もローン返済が続いて生活費が枯渇するのを防ぐため。
退職して年金生活になると現在の水準でも夫婦で手取り月10数万円で、生活費にも足りない金額。
将来はもっと減額されるだろうから、高齢になっても確実に安定した収入がある人以外退職前に完済しておいたほうがいい。

みなさんは、お子様が何歳くらいになったら
ローン（支払利息含む）の総額を伝えますか？

うちは、一番下の子が18歳になったら家族会議を開いて
家の処分をどうするか話し合おうかと思っていますが…。

うちは23区低層住専エリアの家で7年前に建替えた。（ローン残債なし）
娘は旦那が隣の区に家を購入して住んでいるので家の心配はない。
現在賃貸住まいの長男一家は将来実家に住みたいと言ってる。
流動資産と不動産でバランスがとれる比率で相続する事を検討中。

>>15951
伝えません。必要性を感じない。
なぜ伝えるのでしょう？なぜ18歳なのでしょう？

>15952
結局は実家に一緒に住んで面倒見てくれる長男にたくさん渡すようになるでしょうね

>>15952 匿名さん
実家に戻られるとは、安心ですね。
家だけ相続放棄というのができないから、
資産と負債の合計を纏めて、早めに相続の準備をしておかないと…

自営業の場合は家業を継がずに出ていった子にはほとんど何もない
自立する時に応援はしてくれるでしょうけど
昔なら嫁に行った娘は他人様の家に入るのでもっと何もない

>>15954 匿名さん
二世帯同居はしない。
長男も親の面倒をみるために実家に戻るわけではない。
老人は気に入った施設を見つけて実家を明け渡したほうが子供の家族も安心できる。

>昔なら嫁に行った娘は他人様の家に入るのでもっと何もない
今は娘が裕福な他家に嫁ごうと、息子達との相続比率は平等が基本。
不動産の価値とバランスがとれるぐらいの金融資産があれば、相続人の間で不動産の共有などで揉めることも少ない。

立地のいい不動産は土地価格だけど相応の金額だから、売却した代金で分割して相続するより相続人の誰かが住んだほうがロスが少ない。

定年前に出向やら転籍になって
減収…も、なかなかリスキーですね。

そんな時代こそ住宅ローンは身の丈にあった金額で短期返済するのがベスト

繰り上げ返済する理由が理解出来ない。
返さない方がリスクヘッジになるのに。

ANN
入居者にリモコンで暴行か？老人ホーム代表の女逮捕。

>返さない方がリスクヘッジになるのに。

借りないほうがリスクヘッジになるのに。

以前のように高額所得世帯だけが家を持てる時代になるのかもしれない

こんな時代こそ長期ローンを組んでゆっくり返すのが良いと思います。
手元資金がショートしたら一発KOですから、そのリスクを避けるのが良いと思います。

家を持つ必要なんてないんじゃないかな。
銀行が持ってるものを借りるという風に考えれば、長期でローンを組んでゆっくり返すというのもありだと思います。
いきなり全否定されるようなもんじゃないでしょう

>>15966 通りがかりさん
>こんな時代こそ長期ローンを組んでゆっくり返すのが良いと思います。

雇用や所得が長期的に安定する見通しがないと無理
解雇や減給で手元資金がショートしたら一発KO

住宅ローン、破綻
で検索して、ひとごとと思えなくなってきた…

どのスレにもやたらと長期ローンを勧める業者擬きがいるので要注意
ローン組ませて売ってしまえば後の事は知ったことじゃない

世の中には二種類の人種がいる。
実力で正直に働いて金を稼ぐ人種と他人を騙して金を稼ごうとする人種。
後者は自分では何の価値を生み出さずどうやって人を騙すか、毎日そんなことばっかり考えてその片棒を担いでいる。巧妙な特殊詐欺も。そんな連中は何時の時代にもいるから。これからはそんな被害に遭わないように子供の頃から学校でも教えないと駄目だね。

何の教育もしないでいきなり成人年齢が18歳に引き下げられて自分でカードを作れたり色んな契約ができるとなると、詐欺師の被害に遭う若者が続出するのは目に見えてる。
カード会社の陰謀か

住宅投資を活性化したい政府、人口減少下に住宅需要を拡大したい不動産業界、マイナス金利で余剰資金の貸出先を増やしたい金融機関などが、「低利で長期のローン」を惹句に持ち家の大衆化を推進。
消費者金融の多重債務者までが住宅ローンで家を持ちたがる風潮は異様。

長期ローンを組もう　という書き込みがあると、それを必死になって否定する書き込みが連発になってる。見苦しい

要は身の丈にあったローンならいいんじゃないの
やたら長期のローン組んで高齢者になって破綻したら最悪

>>15974 戸建て検討中さん
老後のローン返済について何も具体的に語らずに、長期ローンの背中を押すのも見苦しいですね。

階層がくっきり。

定年後まで残るローンを借りようとするのはかなりナンセンス。
もしどうしても…なら、家を買った後に描いている夢のいくつかは諦める必要あり。
難しいところだよね。

現金買い出来る人が35年ローンにしてるの知らないの?
お金が無いからローン組むんじゃなくてお金増やすためにローン組んでるの。
お金ない人はお金ある人が買った借家に住めばローン破綻はしないし、資産家はより豊かになり格差は広がってみんな幸せになれる。

住宅ローンは貸家には利用できないですよ。残念　笑

現金買いできなくても35年ローン組めばいいと思います。
家庭ごとに事情は違うのに、一律「長期ローンはダメ」と否定する人がいると議論にならないです。
購入検討（≒ローンを組むこと）を批判し、個人の意見を押し付けるのはマナー違反だと思います。

住宅購入は完全に自己責任。ローン返済は一切の抜け道が無い借金と知った上で好きにしたらいい。

>>15980
不動産投資してる人の物件借りるという意味ですよ。
転勤だと一応貸せるし定期借家は狙い目ですが。

>>15979 匿名さん
潤沢な金がある人は自宅の購入資金に長期ローンを組んで資金を温存しようなどと考えない。

>>15984
そうやって言い切って自分の意見だけ押し付けるから嫌われるんですよ

>>15985 戸建て検討中さん
嫌うのは業者だけでしょ

>>15984
税金払うことに嫌悪感を感じる人は多いです。
ふるさと納税と一緒でちょっとでも取り返したくて住宅ローン組んじゃう。
相続税対策にもなるし借りなかったら資産築けない。
金融機関とのお付き合いで借りてる人もいるし。

結局、借りることを正当化したいんですね。

>>15988
正当化ってお金借りるの悪いことなんですか？
無借金経営の企業って市場の評価低いですよ。

投資家や事業化であれば融資を受けることで成長や拡大につながりますが、労働者は賃金の中で返すだけなので、先に充分な頭金を持って身の丈にあっている家を買うことがポイント。万一の時も売りやすい価格帯の家がいいでしょう。

日本で家を建てるときに金を借りるのは普通のことです。

高齢になるまでダラダラと返済が続くようなローンはダメ。

長期ローンは終身雇用と高度成長経済を前提にした昭和の遺物
雇用不安やデフレが続く現代には不向き

高齢になっても年金に頼らず支払できる計画のローンを組むのは良いと思います。

長期ローンこそ昔と違って雇用は流動的で健康寿命も延びている現代に向いた性質のものだと考えます。

ローンを借りることと定年ビンボーって直接は関係ないのに、
なぜかローンを借りることをダメと言い切るのはいかがなものか。
計画的にローンを支払える前提であれば長期であろうが好きにローンを組めば良し。それ以上に他人がどうこういう必要はない。
定年ビンボーを避ける手段はローンを組まないこと　なんてのはほとんどの住宅購入検討者にとっては無意味なアドバイス。
それよりもローンを組んだ前提でどうやって定年ビンボーを回避するかヒントを与えてあげるのが良い老害

3000万程度といわれる老後資金がないと定年後の家計は大変
定年ビンボーを回避するには定年後もローンの返済が続くようなライフプランをたてない事です

実際に定年後にローンを返済してる人がいれば参考になるはず。
一般の人にもできる現実的な定年後の返済方法待ち。

ローン完済までリタイアは無理なのでは。他の収入無く生活費が年金受給額を下回るのは難しい。　

年金手帳を担保にサラ金が金を貸して年金支給日に後ろについていくっていう映像を昔見ましたが今はどうなのかな
ローンがなくてもこんな方法でも将来の年金は使ってしまえる

あくどいサラ金屋は法律で色々締め付けられて過払い金返還で父さんしたでしょうが借りたい人がいる限り生き残り又生まれてくる

結局は収入を考えずに不要なお金を使ってしまう体質を変えるのが根本的解決の方法でしょう

昔は老後資金３０００万、最近２０００万と言われてますが何も持ち家２号＋３号世帯がベース。

戦争で地下壕から出れずに餓死した人たちのことを考えたら大概のことは耐えられる

ローンを返す金が無いのは耐乏生活とは別問題。

>>16001 匿名さん
ローンを組んで持ち家をもつのはダメという人がいます。詰みました

なんの権威もない。根拠も示さない。結果の責任も取らない。
そんな人がどう言おうどう思おうが関係ない。
自分で普通に考えれば判断できるでしょう。

総務省の調査では高齢者世帯の持ち家比率は9割以上で、貯蓄額も2000万円以上

>昔は老後資金３０００万、最近２０００万と言われてますが何も持ち家２号＋３号世帯がベース。

3000万は家の補修などの臨時支出や、趣味・旅行など少し充実した老後生活に必要な費用。
2000万は毎月の生活費の不足分を補填するだけの最低限の費用。

定年まで無事に勤め上げられる人の割合というのは、
どのくらいなんだろうか？

退職金平均２５００万が近年２割減。自助でカバーするしかない。

所得があがらず誰もが持ち家するのは難しい時代だから、それなりの自己資金と住居の選択権を残しておいた方がいいかもしれない。

あっという間に光熱費や小麦値段が上がってるのに2000万とか3000万とか固定した金額を目標にしてもその価値の保証なし。
ウン十年後には車も買えないかもしれない。

金融機関の中の人でさえ、
50代で片道切符の出向、転籍だというのに…。
退職金や企業年金は手厚いだろうけどね…。

やはり変化に追従できる人が生き残れる時代。
手元資金を確保することが重要そうです。
繰り上げ返済するのもいいかもしれないが、それを手元に残しておくというのも一つの手だと思います。

いまは定年までに繰上げ返済をしても、手元資金が確保できる人だけが家を買える時代。
目先の返済額を下げるために長期ローンを組むような人は、借入額を下げたほうがよろしいかも。
低利でも長期のローン返済は金利負担額が嵩むだけ。

ローンを組めば誰でも家が買える時代ですけど。。

>>16015 通りがかりさん
抵当権がなくなるまでが大変。

>>16015 通りがかりさん
ローンを組めば誰でも家が買えるが返済できない時代です。。

ローンで家を買えることだけをことさら強調するのは不動産関係者
実際に長い期間をかけて返済するのは購入者
定年ビンボーを回避するには購入者がリスクを考慮して判断する必要がある

不動産営業や資金を融資する金融機関は、債務者のライフプランや返済計画など気にしない。
契約がとれたらそれで終わり。

世の中、複雑になってきている。これに人間が対応するため細かい分業制になってきている。不動産営業や金融機関担当者も自分の仕事の視野しかない。あとは自己責任という都合の良い言葉で社会が成り立っている。

35過ぎれば先々の自分が見込める。各自、各世帯で考えれば良いだけ。

ハローワークで50代以上の求人を今から探して、
「もしも」の時にどんな職種・給与なら働けるのか
心構えは必要かもね。
20-30年後の社会情勢がどうなっているかわからないけど。

代々、資産管理会社などを利用している方々のことも
調べてみて勉強になるよ。

50歳で退職金貰ってセミリタイアの人もいるのにまだ働くの？
低所得でもちゃんと資産運用すれば貯まったのに可哀想。

住宅は財産や資産であるという考え方が一般的であるが、例えば5000万で購入した家にはその時点で不動産会社や建築会社の利益が1000万ぐらいは入っているでしょう。土地神話がなくなった現在、現実の売買ではだんだん値下がり3000万を切るでしょう。購入価格＝財産・資産ではないのが現実でしょう。購入物件や地域の将来の発展性を見抜ける能力が必須になってきた。

>>16023 匿名さん
ちゃんと資産運用出来る人はほとんどいない、株も9割は＊＊＊。また儲かると言っている人の一部には詐欺師もいるのが日本の現状。

>>16024
資源高人件費高についてはどう説明するの？

＞＞16026: 匿名さん
＞＞資源高人件費高についてはどう説明するの？

今後しばらく、景気停滞中の物価上昇という（スタグフレーション？）という時代になるのでしょうが、人件費高それは求人での一部の３K業種という日本社会の現象で、景気後退なので全体的な賃金アップには繋がらないことではないしょうか。

>>16027
そうじゃなくて、新築マンション中古マンションどんどん値上がりしている点についてです。
地価は下がるけど物件価格は上がってる現状について。

＞＞16028: 匿名さん
郊外の戸建てファミリー嗜好が少なくなって、都心のマンション嗜好が増えたためでしょう。特にタワマンは投資の対象にもなっているからでしょう。その分、埼玉、千葉、神奈川などのもと高級住宅地に空き家が増えているでしょう。東京でも世田谷、神奈川では青葉台などの人気がだいぶ昔より下がっている。一時的な集団心理だと思います。

>>16029
首都圏の築浅中古戸建ては買値より値上がりしてるんで、一概に中古戸建てが値下がりしているとは言えないのではないでしょうか？
土地値が下がっても建物価格の上昇で中古価格の大幅な下落は郊外物件に限って言えば難しくないですか？

開幕も９回、1out ,,,1：3で終わりそう。。

個人が不動産価格を語る場合、実際に高値で売れないと値上がりしてることにならない。
成約価格が相場になる。

マンションは、住人の高齢化、建物老朽化、修繕費管理費の上昇、建替えが困難など、売りたくても売れないマンションが市場には多数ある。売れたものの平均価格だけみても部分的な現実ということですね。

東京では売れ残りの中古マンションが2万3000戸近くある。
成約ベースで1年以上の在庫が滞留。

金融機関の中古マンションの資産評価額は相場よりかなり低い。
ローン買うつもりの人は気をつけましょう。

この地区で売り物件不足してますといつもチラシが来るけど、実際売りに出した人の話聞くとめちゃくちゃ安くたたかれてる
騙し

早期退職しなければならなくなったら、
淡路島に本社を移転したらしい企業様の契約社員になって
全国の地方自治体で額面25万円くらいの
お仕事に就くことになるのかな…

ハローワークのインターネットで検索してみるか。

このスレッドを見ていると、ローンはなるべく長く借りて繰り上げ返済しないというのが良さそうだと思いました。。
正直老害と言わざるを得ない人が必死になりすぎて、なんというか、信用ならないです。
時代の変化についていけていないのだろうと感じました。
あくまでも私の感想です。皆さん冷静に考えて自分なりの結論をだしてください。

マンション売れ残りといっても賃貸中の物件を高値で出している場合もあるから。
売れたらラッキーぐらいの気持ちで売りに出してて売れなくても家賃入るし減価償却できるしどっちでもいい。

築浅で利益が出る賃貸中マンションもありますが、古くなると空き室になり修繕積立金管理費で3万円ぐらいかかるのでお荷物になり売却になる賃貸マンション多い。マンションの持ち分の確定申告による減価償却費なんてほんの少しでしょう。

地方県庁所在地の中心部の物件で、戸数100戸以上、大手デベの物件なら築古でも空き家にはならないです。下げれば貧乏人が借ります。
不動産投資をしたい人も多いので必ず売れます。「お荷物」と思い込んでる人は地方観光地のリゾートマンションと混同しているのでは？
ローン組める人はどんどん買ってライフステージによって住み替えて行くのが資産形成に繋がります。賃貸に出した時の家賃とくらべておかしな価格でなければ大失敗はしませんよ。

>ローンはなるべく長く借りて繰り上げ返済しないというのが良さそうだと思いました。。

これこそ旧来の考えの老害でしょう

>>16042 匿名さん
昔の人は繰り上げ返済して定年前に完済するって言ってますよ

>>16042 匿名さん
そうやって若者の考えを潰す書き込みをするのは良くないです

若者は終身雇用が終わってること知らないの？

20-30年後にこのスレが残っていたら、
どんなことになっているかな。

銀行員も20代後半から人材紹介会社に登録する時代。
同期で1人、頭取しか定年を無事に迎えられないらしいし。

長期ローン返済を定年後に返すには、定年後も毎月の返済額ぐらいの仕事をずっと続けていくということ、65才でスタートしそういう仕事がずっとなければ成り立たない。80才まで仕事あるのか。

だから、繰り上げ返済する分を貯蓄しておけば定年後も払い続けられるって、何べんも書かすな

＞＞16048: 通りがかりさん
＞＞繰り上げ返済する分を貯蓄しておけば

おけば・・・タラレバの頭の体操（妄想かな）なんでしょうね。お金はお足といって知らないうちになくなるものです。それが最大のリスクというかリアル。

自分の場合、個人年金など貯蓄タイプの保険は満期から更に5年据え置いて働かせてますんで現金は5年先。
退職金も年金形式で貰ってるしファンドや定期はあるものの普通口座にはさほどない。

定年って、みなさん、
65歳や70歳のことじゃなくって、
役職定年の50代を想定してらっしゃるんですよね？

年収3割くらい減って、
お昼は毎日外食だったのにお弁当へ切り替えて
女子社員に笑われたり、
今まで部下だった人の下で働くことになっても
転職先が無くて勤めざるを得ない状況。

無限連鎖マルチ商法じゃあるまいし
どんなの駅前の優良物件でも永久に値上がりするはずもなし。
どんどん買ってどんどん売って最後にババつかむのは誰でしょう笑

ファイアファイアって
みんなそんなに無職になりたいのかｗ

女子社員に笑われようが今まで部下だった人間の下で働こうが関係ないだろう。
別に悪いことをしてるわけでもなし
それを気にするのは器の小さい人間
。笑う方はもっと器が小さい。

>>16048 通りがかりさん
>繰り上げ返済する分を貯蓄しておけば定年後も払い続けられるって、何べんも書かすな

預入金利の何百倍も高いローン金利を払うために定年後まで返済を伸ばす必要はない
何べんも書かすな

不動産関係者は困るだろうが、現代は終身雇用を前提にした長期ローンをお気楽に組む時代じゃない。

ローン金利より運用利回り出せる人は借りとけばいい。

ほらね。老害投稿の連発。
若者には参考にならない過去の遺産

訂正。
過去の遺産ではなく過去の遺物であり現代の異物

若者なら家なんか買わずに賃貸
家のローンに縛られて一生働くような人生が好きな人は買えばいい