「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

他力本願ほど当てに出来ないものは無いが、
生保頼りで安心という輩はそーすれゃいい。所詮、他人事。

>>1524
2号+3号の年金合わせて年300万あれば生保なんて貰う気にならないよ。
さらに企業年金もあるし。

先ず、逆立ちしても将来的に老後難民指定席の輩は生活保護申請とか認定条件とかを検索し正しい情報を得てくださいな。

＞2号が死んでも、3号は2号が貰ってた厚生年金の3/4は貰える。

そんなにもらえるわけないっしょ、半分が良いとこだよ。
婚姻期間が短いともっと少ないんだよ、年金機構に聞いてみな。

どちらに転んでも年金受給者はビンボーってことだよね。

>>1531 匿名さん
だけだとね。

国民年金 単身者54,497円

国民年金 夫婦108,994円

厚生年金 単身者147,513円

厚生年金(夫)＋国民年金(妻)219,947円

厚生年金 夫婦共稼ぎ267,702円～295,026円


平均額だが団塊世代以降ではさらに低額
現役世代は将来さらに低くなる見込み

ビンボーがとまらないね

>>1530
計算してみたらいい
http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/izokunenkin/jukyu-yoken/20150424...

夫婦共稼ぎなら毎月30万円近い公的年金額になる。
さらに企業年金が加算される人でも、老後資金はそれなりに準備が必要。

戦前生まれの人が年金額多いんだよね、団塊以後はがた落ち、その平均額ももらえないよ。
夫婦で３０万なんて夢だよ。

企業年金連呼さんいるけど、企業年金制度がない大企業も多いんだよ。
使い込みで破綻してるところもあるようだけどね。
公務員みたいな日本航空はどうなったのかな？　支給額減らしたんじゃなかったか？

会社が破綻してるのに年金払うのはいかんだろ。

団塊後の戦後世代だけど2+3号でも公的年金で月25万はいくよ。
企業年金や確定拠出年金など、現役時代に積み立てた分を加算すれば悩むほどじゃない。
当然老後資金も確保しておくけど。

>1539
自慢にもならんよ、ビンボー丸出しじゃん。それこそ生保のほうがいいね。
うちのおじいちゃんは二か月で８０万くらい入ってる。
高度経済成長期の一般的な働き手、昭和一桁世代の小遣いよこさん糞ジジイ。
でも炭鉱勤めや戦争行った人の年金のほうがいいといってるよ。

いいな、いずれは遺産相続、無駄使いする君の代わりに貯蓄してるのでしょうね？

ジイサンちょきんなんてしないよ、いまだに夜のお店にお出かけ三昧。
企業年金とか言うのもないし、厚生年金だけなんだと。
会社の後輩達、とくにもらい始めたばかりの団塊世代（俺の親世代）は
年金は半分もないんだどよ。
貧乏が染みついて臭いわ、西方のほうがマシ。

年金で足りなければ老後資金を確保すればいい。

おばちゃんの井戸端会議並。

年金少なくって生活するのが精一杯なんていう暮しなら死んだほうがいいよ。

老後くらい生活以外に自分が楽しめること好きにできないとね。

今の団塊さんはかわいそうだね、多くの人は生きるのが精いっぱい。

定年が近い人は怖いのが当たり前、財産あるのは経営者、投資家で使用人じゃないから。

経営者と投資家は定年ないし　いいいいいいねぇーーー

＞年金で足りなければ老後資金を確保すればいい。
そういわれても給料は社員みな似たようなもの、夢見るなよー

>>1546
>そういわれても給料は社員みな似たようなもの、夢見るなよー

役員にならなくても、生涯賃金では億に近い差がつく。
現役の時に仕事して自助しないと、年金や老後資金格差に直結。

ビンボー予備軍も陸上競技じゃないが投げ槍にならないこと。競技は槍投げか。

金がなければ無いなりの楽しみを見つけて、
環境に順応していくしか無いね。
某離婚した芸能人で「私は月１００万円必要なのよ！」
みたいな体質だったら苦しいだろうけど
若いころからビンボー修行してたら大丈夫ｗ

現役中は出来るだけ自助努力し
老後は細やかな年金と不十分な自助貯蓄だとしても夫婦で工夫しながらやるしかない。

なんか下らねぇー人生だね　おしまいにしたら？

各世帯で属性違うんで、これこそ個人主義的に傾向と対策、実施を。

そろそろ仕事としてのマイカーも必要なくなり、
子供も巣立って送り迎えも必要なし。
趣味としてマイカーを残すかどうか迷う所。

定年退職したので好きな車に買い換えようと選定中。
退職後の元気なうちに好きなことやらないと損するよ。

６０代のうちですよ諸国漫遊、時間に限りあり。
この秋は瀬戸内海とびしま海道の御手洗地区で会いましょう。

運転するのも嫌いじゃないが、定年後はマイカーでの旅は疲れるので、
現地でレンタカーというのが楽かも知れないと思う今日このごろ。
マイカーなら気分次第で旅程を変更したり車中泊もできるのが強みだけどね。

学生時代からペンションすら嫌いだった私からすると車中泊、ゾッとするわ。被災者じゃあるまいし。
スレチなので反応示さなくて可。

宿を取れない時は野宿よりましでしょｗ

段取り出来ない旅行なら中止。。カネの無い若年で場当たり旅行はまだ分かる。

あっしは50代で大排気量の不経済で二人しか乗れないスポーツカー買ってドライブ三昧

女房もタイミングよく逃げてくれたので楽しいプータロー生活送ってます

旅行も繁忙期をずらすとかなりお得に楽しめますよ、気ままにすきな車で放浪楽しいよ

１５６１、高齢者と呼ばれる歳に成ったら又放浪記を書いて下され。

>>1562
もう年金もらってるけど　あっしは見た目も体も気持ちも若いよ

あんた　羨ましいからって嫌味書く年寄りは嫌われるよ

50代でスポーツカーをというのを今と思いいこんでる読解力は老いだな

50代でリタイヤしてるがね

一昔前と違うんで今の５０代なんか年寄りの内に入らん。廻り見ても雇われの身だろうが起業家だろうがバリバリすよ。

＞もう年金もらってるけど
おい、何の年金だよ？

これ年寄りのスレ？

定年前の人が定年後にビンボー怖いというスレじゃないの？

わたし1561書いたんだけど、50代でリタイヤして今は60になったばかり

スポーツカーもグレードアップしてより無駄で大袈裟な車にかわってます

嫁は逃げ子は独立し遊び放題が10年近く続いてます、楽しいですよ

現役時は自営でしたので年金は雀の涙ですけどね、すでに受け取ってます

あとは少しばかりの貯えとコインパーキングと家賃収入で不労所得のいい加減なおやじです

自分一人が遊んで暮らす程度の所得ですが、金じゃなく遊ぶ時間が大事なの、いつまでも若くないしね

亡くなった巨泉さんも早めのリタイヤ、金だけじゃなく時間がほしいんだよ

今６０に成ったばかりですか。後出しはさておき、
国年は厚年、共年と異なり平屋だから報酬比例分の特例措置などないでしょ！？
特例適応で今年６０の方でも６２からだからね。

自営業なのに60になったばかりで年金。怪しい。

>>1567
おたくねー 何言ってんの　早くもらって年金は雀の涙ですがと書いてありますがね

今は一戸分の家賃よりも安い額ですよ、自営といっても会社にしているのが普通でしょう

私は引退しただけ、当然社員もいますし会社として自体はまだ営業してますがね

国民年金とでも？　　今時会社組織にせずに商売できるところなんてありませんよ

人の歳をを詳しく聞くほど羨ましいのですか、あなたも自由に暮らしてみてください　楽しいよ

＞自営業なのに60になったばかりで年金。怪しい。

なんで怪しい？　60からもらえるけど？　少ないだけよ
厚生年金でしょ

完全なる後出しというか、綻びの取り繕いというか、、自営と書いて法人化とか相手する時間が勿体ない。

サラリーマンしか経験のない方には社会の仕組みが理解できないようですね。
いまどき八百屋や饅頭屋も有限会社、株式会社になってますよ。
父ちゃん母ちゃん商売ではもう生活できないでしょうね。
従業員二人の土建屋規模でも、会社にし、社会保険も用意しないと社員も来ないよ。
ラーメン屋の親父が社長という時代だよ。

資産のないサラリーマンは商売やってる者が羨ましいんだよ。
生きていく手立てが年金しかないんだからな。
年金で遊んで暮らせるサラリーマンなんていないな。

今年６０歳は公的年金貰えないんだって。それだけだよ。

＞今年６０歳は公的年金貰えないんだって。それだけだよ。

今年60歳とは書いていないけど？

でも60歳からもらってるのは確かですが　少ないがね、それがなにか？

もらえない根拠とかあるの？　んなわけないよね　実際もらってるから

＞わたし1561書いたんだけど、50代でリタイヤして今は60になったばかり
未だ参加したいなら生年月日とか、職歴（社歴）ラフでもいいから１からRe-takeしたらどうだ？

おたくマヌケもいい加減にしなさいよ

>>1576
今現在60歳で年金もらえない根拠があるなら書いてからにしなさい

あなたねぇ　資産がなくビンボウで暇なだけだからですか？　嫌味がすぎますよ

１５７６が典型的な定年ビンボーです、人のフトコロが気になってしょうがない老害。

たまに見る後だしはゲンナリするから、もー、放浪の旅でも満喫してたら？

9月に入ったら雪が降る直前までクルマで北海道旅行してきます

一人旅ですが美味しいものが食べれる時期ですし時期的に料金もお得　楽しいですよ

私の場合地元にいても旅行していても浪費する金額は似たような額なので放浪癖が抜けません

皆さんも年金だけの生活でヒーヒー言ってないで、散財するのも今までの自分に還元する褒美　

このスレ高齢者が多いようですが、おおよそ逝くまでに、あと何回食事できるのか数えてみては？

楽しんでくださいな

>>1580
だれもジャンケンなどしていませんが、一人で空回りですか。
みっともないよ。

若くして１６くらいで厚生年金に加入した女性は４０代で年金もらってる人がいました。

>>1583
公的年金？

年齢にもよるけど旦那さん死んじゃったら４０歳でも貰えるね。
年金もいろんなのあるからねー　兵隊さんから船員さん用、炭鉱夫さん用
各種団体の年金、プロスポーツ選手の年金、政治家さん用　　ほかにもイッパイあるね

日本兵で手続きをした人は軍人恩給、議員年金は随分前に廃止。プロ野球は資金難から2011に廃止、だから公的念は国民年金しかない。
庶民と無縁な事をごっちゃに入れてもしゃーない。

>>1585
>年齢にもよるけど旦那さん死んじゃったら４０歳でも貰えるね。

どんな年齢によるんだ？

年金あるんだよ国会議員は２期だか3期以上勤めて支給
炭鉱夫の年金とか高額で今でももらってる爺さん多数
競艇や競馬の騎手、競輪選手も年金はあるよ
プロ野球もあるしメジャーリーグの年金は莫大！
公的年金だけがそうじゃないし国民や厚生なんて支給額カスだし
ほか団体が独自の年金やってるのに　知らないんだね　さすが世間知らずのサラリーマン

>>1587
死亡したなら遺族年金じゃないの？　子どもの分も支給されるけど

厚生年金は全年齢平均で単身で14万程度、夫婦で20万程度。
貰いだしたばかりの団塊世代はこの平均より下が平均でしょうね。
生き地獄だね。

公的な年金と順次解散の年金基金や企業年金とかと一緒に語るから噛み合わない。
1588は庶民とは違う年金とで良かったですね。
また、わざわざ庶民のスレに登場、ご苦労さん。

だいたい金の次は名誉が欲しくなるらしい。
名誉＝他人に評価されたい。

究極は利他。自分ばかりじゃつまらないんだね
家族持ちはとりあえず家族に喜んでもらうのが課題かな。

名誉が買えます。
勲章をもらえます。
紺綬褒章です。
私財をかなり寄付すれば国からほめられます。５０００万ともいわれます。
どうよ

カネを寄付すれば相手が喜ぶ、カネを使って利他した訳だからそれでいい。
勲章の原価なんて安いもの。

カネは稼ぐより使い道が肝心。
まあ残り時間も少ないことだし、
寝かせてないで有効に使いたいもんです。

あんたら高齢者はお金を自分だけのために使って楽しむことができない
それを罪悪に感じる悲しい世代なんだよ
また金を使い楽しむことより、金を抱いて安心感に浸りたいだけの貧しい価値観
しかない人種なのかもね

定年をむかえ、退職金を手に入れ、年金も受給し多少の貯えの準備も出来たと
そのこと自体に安心し満足するのだろうね
それを使って楽しむ前に　逝ってしまうんだよ

老後は金を貯めるより使うこと考えなよ　金は楽しんで社会にばらまくのが礼儀だよ　

老後安心派でも普通老後は現役時代の様に稼ぎが無いないので年金と蓄えで補填しながら生活。
また、定期的な家のメンテや設備交換など、まとまったカネは出る。墓が無い方は墓の準備とか出費しますよ。

>>1595
＞老後は金を貯めるより使うこと考えなよ　金は楽しんで社会にばらまくのが礼儀だよ
礼儀かどうかは知らないけど、君も高齢者になった時にばらまける金がある事を願うよｗ

情けない高齢者だね
生きてる楽しみや意味すら無い
ただ飯食って日が暮れるだけ

そんなことなら若い世代のために
早めに頼むね

迷惑なだけだよ

あの世に逝くときは、三途の川の渡し賃として六文だけ残しておけばいい

＞礼儀かどうかは知らないけど、君も高齢者になった時にばらまける金がある事を願うよｗ

ｗつかうような程度の低い老人に願ってもらわなくって結構です。

私このまま２００年生きてもお金余るとおもいますから。

誰も私が高齢者だなんて一言も言ってないｗ

>>1595
君のリクエストにお応えして
セーフティーセンサーの付いた新車に買い換える事にした。
納車が楽しみだよ。
実は前から決めてたけどねｗ

１５９８、先ず親や高齢の親戚に伝えなさい。

＞セーフティーセンサーの付いた新車に買い換える事にした。

さすが年寄り！

クルマはね　自分で操作するのがよくって趣味なの

勝手に止まってくれるような緊張感のない車は女年寄りのただの安全な道具

スポーツカーで自動運転とか、売れる訳もないのくらいわかるよね

たまにサーキットで時速２５０Kオーバーからブレーキ！　コーナーワーク！　楽しいよ

この趣味けっこうお金かかるけど　中年以上ならお金もそこそこあるでしょ

旅行も無駄にでかくて二人しか乗れないスポーツカーで行くのがたのしいの　

経済的なハイブリッドカーとか　なんかマヌケで乗る気しないからね

スポーツカー乗りさんはそういう人が多いね　おじいさんもがんばってねー

そうだな
公には言えないからここにカキコしてるんでしょ
まずそれ（1598）を親に言って勘当されてこいｗ

ゴルフが趣味の人も金はかなり掛かるからな、会員ならさらにだ。
時間と金がある期間は僅か、楽しむのが得か。
煩い嫁がいると厳しい気もするが。

>>1605
お爺さん　なにかくやしいのかな？

それおれ　６０超えてるの　親は先に逝ってますが

そのレスが気になるとは　お爺さん　くだらない人生だったんだね

>>1600
２００年分のお金持ってる私より楽しそうにしてるのが許せない！
・みたいな気持ちが滲みでてるねｗｗｗ

＞まずそれ（1598）を親に言って勘当されてこいｗ

ｗつかう程度の低い老人ですか、文章にも知性のかけらもない。

＞みたいな気持ちが滲みでてるねｗｗｗ

ｗｗｗ　　笑

>>1604
規制が厳しくてもう車に走る刺激を求めるのは割にあわない時代。
だからもうら興味はないね。
遠くに経済的に楽に安全に行き、向こうで愉しめばいい
オーデオは拘りたいけど。

＞１６０７、６０超えているにしては稚拙ですね。

ｗを毛嫌いする頭の硬い老人にはなりたくないねｗ

>>1607
そうか、自虐ネタだったのか
なら納得。がんばって金を使ってください。

男は独り身になると趣味に暴走しやすいから注意だね

文章及び内容から社会に揉まれていない若年者かと思いきや、60の高齢者でしたか。。

>>1614
心のなかのアリとキリギリスの戦いかｗ

余談ですが例の紺綬褒章を貰うために動いた人の話では

全国から欲の塊りだかやさしさの塊りだか大勢の年寄りが皇居前に集結した。
礼服の夫婦たちは数台の大型バスにて皇居内に入り紺色首掛けリボンの勲章と額を頂いた。

晩節に良い事をしたと感動の面持ちだった。

どこの老人かは知りませんが

くやしいからと低能すぎる連続投稿お疲れさん

血圧あがるから安静にしていなさい　老いてるんだから

ｗを使うほどの低能さんも参加して　ビンボーって大変ですね

さぁ　あっしは明日からの北海道旅行の準備でもしぁーす　オイル交換もせにゃー

ビンボウさんたち　残暑厳しいですが　相も変わらずボーっと暮しなっせー

あんたらは飯喰って日が暮れてそして逝くだけ　人生お疲れさまでしたー

>>1611

あっしもね　以前は乗り心地のいい高級オーディオもついた高級セダンっちゅう
国産車だけど高級車を使ってたけよ　つまんねークルマなんだよね
会社名義のリース契約でその車種ばかり長いこと使った　商売上仕方なかってんだけど

おたくみたいに　割に合うとか合わないとかで趣味を選択するのは金銭的にもそうだが
気持ちも貧しい証拠だよ　精一杯楽しんでくださいな

趣味で遊ぶのに損得勘定や合理性などは必要ないんですよ　好きなことを好きなようにすればいい
子供と一緒だよ

小泉改革で非正規雇用が増えて貧富の格差が増大した。
今後とも生活保護受給者は増えるだろう。

今63歳。昨年宅建取って不動産会社に再就職した。
給与が増えたので28万円枠に引っかかり9月から比例部分の
年金が減額される。

老後を趣味や旅行で楽しく過ごすのもいいだろう。

ただ親を見て、健康でいかにボケないでいられるかが幸せの
岐路と感じている。
不動産は70歳過ぎまでできそうなので体が動く内は働こう
と思っている。

毎日が同じことの繰り返しという生活がボケを誘発するみたいですよ。
毎日が新しいことの発見だったり、初めて見る景色だったりすることが
長生きにはいいみたいです。
子どもは毎日が新しい発見で知ることが新鮮なので同じ一年でも長く感じる。
小学校の６年間が長かったと覚えているもんです、夏休みも長く感じた。
歳をとると一年が瞬間的に過ぎる感じ、十年前などつい最近の話に思えるのは
単純な日々を過ごしてきた証拠でしょうな。
定年後は一年が長く感じるような生活がしたいものです。

今は三日でひと昔し、三日あればかなり纏まった事ができる。

好きな事をしていれば時間が過ぎるのは早い。

北海道とか岩手大変ですね。自衛隊派遣とか復興には時間掛かりますね。避難所じゃ時間が経つのは遅いだろう。

明日から北海道目指していってきまーす　災害ボランティアじゃないけどね

＞好きな事をしていれば時間が過ぎるのは早い。
確かにその時はね、夏休みが長く感じた子どものころを思い出せないあなたが気の毒

昔、赤ん坊だった甥っ子に、親に内緒で生まれて初めて強烈に甘～いクリーム舐めさせた時の反応は傑作！

世の中にこんな美味いものあるんだ！　って顔して　バタバタしてホッサ！　舐め続けてた。

何でも未知の事の経験って感動するし、きっと幸せなんだよ。

たけしさんの番組での医者も言ってるけど幼児期から成長期はその期間が長く感じるのは
普通のことらしいよ。いろんな経験するからね。

1年の価値は年齢分の1ですよ。
３歳児の1年は1/3の価値。
80歳の年寄りの1年は1/80の価値しかない。
脳に入る記憶の問題。

↑
医者はそうは言ってなかったよ、調べてみたら？
年寄りはそうやって柔軟性のない脳ミソで頑固に語る情けなさ

大体が、一年の価値とか言う発想はどんな脳ミソがいうの？　低脳ミソ？　笑

他人の受け売りか本人も分かってないような、、

テレビの医学番組ほどいい加減なもにはないね。根拠が単純すぎる。

年齢に関係なく好戦的な方たちが集っていますね。

>>1628>>1629
>1年の価値は年齢分の1ですよ。３歳児の1年は1/3の価値。80歳の年寄りの1年は1/80の価値しかない。

理屈で説明できる出来ないは置いといて
俺も40代後半の親父だからホントそう思うわ。年々時間の過ぎるのが早くなるのは間違いないねえ。

自分の顔を鏡で見てる分には違和感なくても写真になると「俺こんな年食ってる顔してんの？」と思うし。

ニュース見てても捕まった奴の顔見て「年食ってんなあ。55くらいか？」と思ったら
俺より年下とか。もう勘弁してほしいわ。

単純な日々を送ると時間の進むのが早く感じるのは脳ミソの常識
子どもは新しいもの初体験など脳に取り込む情報量が多く積極的に吸収する
当然脳ミソはフル回転で後々時間の過ぎるのが長く感じる
年齢に関係なくこの状態はある、何も考えないアホは老化が早い
また同じ６０歳７０歳でも見た目だけで１０歳ほどの違いが出る
さんまさんや桑田佳祐さんと同年代の定年親父をくらべても一目瞭然

>>1620
どうも当方とは境遇が真逆なよう。
若い頃は散々車の改造や0-400ｍ競争やらやり過ぎたので。
まあ時代が時代だったかな。

割が合わないというのは事故のリスクが上昇する割りに得られる利益は少ないという話。
独身の様だからモテようとするのは分かるけどね。
それで彼女をゲットできたら割には合うだろうなｗ

↑
事故のリスクって？
スポーツカーでもバンでも公道では
ルール守って安全運転じゃないの？
移動する利益はどれも同じだよね。
年寄りの発想はどうなってんだか？
凝り固まった概念だろうか。
前レス見ると当人は公道ではなくサーキットで走ると書いてあるし、
財産もあるみたいだし、相当羨ましいのかな。
できれば真似したい生き方ですが。

>>1635
代理店もやってる者ですが、自動車事故の比率は車種別でデータがあるんですよ。
簡単に言うと、自動車保険料率というのがあって事故の多い車種は保険料が高いんです。
今、事故率の高いのはミニバンとSUV、軽自動車です、オーナーが運転に不慣れな
人が多いのかもしれません、高齢、女性、ペーパー。
スポーツカーはこれらより料率低いです、若年者の所有が極端に低く、オーナーの
多くは中高年、運転にも慣れ安全運転が多いのと、若年層の車離れが原因。
スポーツカーとすれ違う時に運転席を見てください、若いとは言えない方が乗ってます。
最近のスポーツカーは衛星使っていてサーキットに入るとスピードリミッター切れるようですよ。
当然ですがサーキット走行時は保険適応外です。　（笑）

楽しそうな老後ですね。

>>1637 匿名さん
air lifeだから放置が一番。

ｗつかってるし　
程度が知れるよ

マイカーの醍醐味は思い立ったら、いつでも遠くでも行ける事。
今の車の性能はそれには十分。
そもそもみんなほぼ制限速度いっぱいで走ってるから
それを追い越すと完全にスピード違反。
行儀よく走るしかない。
馬力があってもまったくの宝の持ち腐れ。
どこか郊外の広い道で飛ばすのが趣味でも違反は違反。

違いは加速だけ。でもあっという間に法定速度に達する。
法定速度ならカーブでのハンドリング性能も大して関係なし。

スポーツカー、結局は勝ちたいモテたい、オスの行動。
自分では意識してなくても深層心理学でいえばそれだよ。

>>1639
なんかｗにトラウマでもあるのかな。
公式文書でもないし、ここは匿名掲示板ですよｗ
（笑）とタイプするのに何回キーを押す必要があるかな？ｗなら一回。
合理的ですねｗ

外野からだけど、スポーツカーとミニバンやセダンは別物だよ。
乗ったことないならわかったようなこと書かないほうが恥かかないよ。
所詮ミニバンは商用車の改造版、セダンは単なる乗用車、移動のためだけの道具。
スポーツカーは趣味の世界だろうね。　運転が楽しい機械ってとこ。
実用性がないから家庭があるなら欲しくても持てない憧れの車だな。
最近増えてるんだよね、カーオブザイヤーもマツダのスポーツカー。
購買層は中年以上。

ついでに老人がｗ？　　若ぶると笑われるよｗｗｗｗｗ　ってね　笑

ミニバン＝子だくさん家庭専用バス
軽自動車＝娘の通勤車
セダン　＝ダサイ高齢者夫婦用

スポーツカーと比べちゃだめよ～
５００馬力とか国産車でもあるしー

ダサイ老人は移動だけが目的なら軽にでも乗ってなさい
税金も安くてビンボーな年金者でも持てるよ

軽トラを忘れてない？
http://matome.naver.jp/odai/2141264771747483601

最近軽のスポーツカーも増えてるね、着座位置かなり低いね。
昔のS600やヨタ8が懐かしい。
年金者はこれいけるかも。

趣味だけで規制だらけの日本で乗る宝の持ち腐れのような車。
乗ってる時はどれだけ気持ちいか知らないけど、買い替えるまでトータルで
いったい幾ら掛かってるのか計算してみると面白いよ。それを乗車時間で割る。

一時間当たり数千円-数万？、きっとマッサージでもしてもらう方が気持ちいい。
もちろん金持ちで他の愉しみも充分味わってるなら
バランス的には他人がとやかく言う筋合いはないけど。

運転にテレビゲームみたいな筋肉しか動かしてないのに何が「スポーツ」カーだか
ちゃんちゃらおかしい。

スポーツカーのような贅沢品に乗れないビンボー年金者が悔しがってますねぇー

体も心も老いている高齢者にはどっちみち無理、若々しい爺さんしか運転できないしー

ハーレーおやじもかっこいいよなー
年金ビンボーは中古の軽だろ
自動車税だけで毎年７万８万とか払えないだろうし

年金って平均でも月に単身１４万夫婦で２０万くらいだって
スポーツカーなんて夢だわ

＞運転にテレビゲームみたいな筋肉しか動かしてないのに何が「スポーツ」カーだか

じいさん、サーキットで遊んだこともないのに空想で語るなや　
あんた孫もゲーム付き合ってくれんだろ

公道では安全運転、峠道や有料スカイライでコーナー攻めて楽しいスポーツカー
ゴルフと同じでたまにはサーキット（コース）で２５０キロオーバーで爆走だよ

おまえみたいなジジイには無縁の世界、車好きで金がある爺さんが楽しむことだよ

タイヤ交換だけでお前の軽が買えるよ　去れ

たけし爺さんもフェラーリでジョージ君と遊んでる
政治家の笹川なんとかさん、ておじいさんもフェラーリで暴走
定年ビンボーさんは軽自動車で病院通い

世の中よくできてる

都知事選に出ようとした不倫は文化の石田おじいさんもフェラーリでブゥ～ン
みんな遊びを知ってるね

厚生年金の平均額が単身で月額１４万くらいって、団塊ならもっと下だな。
生活保護で月１２万と無税で医療費無料や交通費支給、生保に負けてるやん。
これじゃあ国民年金納める若者はいないな。

団塊でも2号は基礎年金6万に厚生年金14万。
3号は基礎年金5万程度で月25万円。
公的年金だけで世帯年収300万になる。
更に企業年金や確定拠出があれば、日常生活に困らない。
老後資金があればなおいい。

＞団塊でも2号は基礎年金6万に厚生年金14万。
ネットで検索してみなよ、月額平均１４万は基礎部分も入れての総額だよ。
単身で２０万ももらえないよ。
夫婦で妻の国民年金入れて２０万が平均なんだと、団塊はそれ以下だろ。

夫婦が共稼ぎでともに満期まで就労なら月額２８万が平均。
団塊や６５歳くらいではそんな夫婦はまだ少ないな。
定年ビンボーとはピッタリのネーミングじゃない。

平均受給額は国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円

現時点で年金を受給している人の平均を見てみましょう。平成25年度で国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円となっています。厚生年金が国民年金の約2.7倍となっており、厚生年金として9万1000円程度が上乗せされているのがわかります。

合わせて１４万５５９６円　団塊なんてこれ以下なんだよ　定年ビンボーとはよく言った

旦那がなくなった後の妻は生保以下確定だな。

>>1651
車好きで都知事並みに金がある爺さんが何しに此処へ？
いくら暇でもメンヘラの相手する暇はないから、あんたが去ってくれ。

あ、それおれ
悪いけどまだ爺さんじゃない
あんたがクルマのこともわからないのに
いい加減なこと言うから補正しただけ
ビンボウな年金さんが遊べることじゃないよ
軽自動車で病院行く道具にだけ使えばいいじゃない
あんたらにスポーツカーは無理　費用もね

そりゃ一通り遊びつくした金持ちが、高級車を楽しんでも不思議はない。
そうでもないのにバランス悪く車につぎ込んでるのはヤンキーか破産予備軍。

高収入で貯蓄が無い人間ほど将来危ない。
なぜか？少し考えればわかる。
それだけ高コストの生活に慣れてしまってるから
人間いつかは収入が減る。その時が危ない。

逆に低収入で貯蓄が多い人間は、さらに低収入でもやっていける体質である証拠。
低い収入がさらに低くなるリスクも低いしね。

なにやっかんでるの？

現実に金がなければスポーツカーは維持できないよ

爺さんたちの軽じゃないんだから　ひがまないの　ビンボーさん

あんまり言いたくないけどフェラーリでもなんでも買えるよ。
でもそれ買うならセカンドハウスとしてマンションでも買うほうがましって話
価値観の違い。

>>1662
>>1663
お宅らは収入が少ないから人生の楽しみ方を知らないんだよ。

誰も教えてくれないからね、あんたも一生懸命働くのを美徳と思うような下らない人種だよ。

楽しく好きなことをして暮らす高齢者が羨ましいのはわかるが、年寄りの嫌味はミジメだよ。

スポーツカーの趣味とか無理だろうけど、それを否定することはあんたらにはできないし権利もない。

老いぼれると僻み根性もひどいね、孫も近寄らんでしょ。

>>1665
あげくの果てには虚言壁も出る始末ですか、人生お疲れ様でした。

おたくの人生はすでに終わってますよ。

飯喰って、日が暮れて、日に日に老いていくだけの老人。

マンションでも何でも買ってください、

高級スポーツカー乗る人は皆財産くらいそこそこ有りますよ。

たまたま定年ビンボースレ見かけて寂しい老人の実態がわかるね。

>1655
お爺さん、そんな嘘ついちゃダメだよ
金持ちはそんなスポーツカーくらいで嫌味言わないから
貧乏なのがバレバレだよ
オイラが乗ってる車でもお爺さんの住んでる家よりきっと高価
セカンドハウスくらいさっさと買えばいいじゃん　いつまで生きる予定？
早くしないと死んじゃうよー　　笑

>>1667
それって自分の事じゃないのｗ

完全にメンヘラだな、相手して時間損した。

>>1666
君の人生の楽しみ方はよくわかったよ
老人やビンボーをからかう事か。情けないね。
事件だけは起こすなよ。

>>1669 >>1670
おじいさん貧乏は自己責任な
wつかうような人間だから貧乏誘発するんだよ
貧乏は遺伝するらしいから子が気の毒だ

>>1672
ｗ気にするなら句読点くらい打とうねｗ

>>1671
ここは「定年ビンボー」が怖くないですか？スレ
貧乏でも楽しめることを教えてあげよと書いたのに
貧乏が僻んで嫌味連発では話にならんマヌケ　貧乏だからさー
やっぱり貧乏には貧乏になる資質があるよね　触らんどこ

>>1673
お爺さん　今時ｗなんてガキでも使わんよ
掲示板で句読点つけるのは老人だけ
掲示板はレポートでも原稿用紙でもないんだわ　
おまえアホすぎ

>>1671
あからさまに金持ちにはへこへこしてビンボー人は小バカにする。
そーゆータイプか、人間として最低の部類だな、

ビンボーが最低だろ
能力がないか努力不足
貧乏人は自己責任

>>1658
>合わせて１４万５５９６円　団塊なんてこれ以下なんだよ　定年ビンボーとはよく言った

国民年金(基礎年金)と厚生年金合わせて、20万140円が高齢単身者の受給額。
これは団塊がもらってる額で、現役世代は多分これ以下。

ガムテープ並みに登場し、からかってる本人がビンボーじゃないのか？

金持ち喧嘩せず
という言葉を知らんのか？

幾つかを読むと、投稿内容からロジックが変。スルーが一番じゃない。

車道楽の痛い所を突かれて余程悔しかったんだろう
嫁に逃げられる訳だ。

くやしいのは貧乏な年金ジイサン達のように読めるけど。みっともないよ。
やはり厚生年金の平均額は基礎部分入れて１４～１５万だね。
男性が１６万、女性が１２万くらいなのかな、生活保護以下だね。
ネット検索ですぐ出てくるじゃない。

企業年金もバブル期じゃないからね、破綻するところもあるくらい。

企業の年金組合も資金の運用しないと年金も支給できないし、運用益が出ないどころか

今の状況だと赤字のところが多いんじゃないの、アベノミクス程度じゃ無理かな。

貧乏は先祖代々永遠に貧乏、さらにこれからはその格差も拡大するよ。

>1683　２号単身の数字は略その通り。

もともと国年だけの自営業は僅かな年金なんて当てにしてないよ
５，６万で生活できる訳が無い。
国も会社もいつルールを変えるのか信用できないからね。

>1682
いや、匿名で実態は判りませんが、もしかしてその人、実は社会保証を受けられる人達全体を僻んでいると感じましたけどね。
じゃなきゃ芸能人や一流プロ選手とかと比較に出さないでしょ。また、どこかに「国民年金払う若者も居ない」とか、大多数はフリーターではなく勤め人で厚生や共済等加入者ですから。

自営業には下記のシステムが有る。
http://www.smrj.go.jp/skyosai/000876.html
毎月７万掛ければ、84万/年が所得控除される。
廃業時に退職金か年金で受け取る。

平屋の国民年金の趣旨は定年の無い商売人や農業など従事者が高齢で働きながら貰う為のもの、一人分の保険料も少ないが貰う額も少ないのは当然。２階建てにしたきゃ夫婦で年金基金とかに追加加入すれば良い話し。
また、非正規の為の年金など無いので、しょうがなく当てはめているだけと云うのが現状。

>>1687
ちょっと考えがあまいとおもいますよ、大卒も高卒も就職希望者が
社会保険を完備した本人希望の企業に就職できる比率は高くはありません。

工業系高卒の場合でも大手製造業に就職できるのは数％、例えばトヨタなどは全校で２～３人
受かれば上等で、あとは零細企業に就職する程度、結果、低所得低保証。
大卒も同じことが言えますよ。三流大では名も知らない会社にしか就職できない。

貧乏のスパイラルは止まることはありません。

1688さん、年金健保同様、所得だけではなく住民税からも控除受けれます。

生保系の会社の年金のほうがいいし安心。
年金保険やって破綻した会社もあるけど淘汰されたし。

法人250万社の内、厚生年金未加入は80万社、社員は匿名で訴えると言う手は有る。また法人マイナンバーで国税データと繋がれば逃れている会社は追いつめられて行くと思うけど。

貧乏はそのうち消滅するよ。
貧乏⇒結婚できない⇒子を残せない⇒一系統の家計は消滅＝ビンボー終了

今は
貧乏⇒無理にIQ低い同士結婚⇒バカな子が誕生⇒貧乏で教育に費用が回らない⇒新たな貧乏誕生

この繰り返しスパイラルで富裕層が貧乏を安価で使用、いつまでも豊かになれない図。

民主主義が聞いて呆れる、現実には階級制度が存在する。

>>1683
>やはり厚生年金の平均額は基礎部分入れて１４～１５万だね。

国民年金(基礎年金)と厚生年金(報酬比例分)は別物。
2号は両方もらえるから月20万に。

>>1695
『平均受給額は国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円』

『現時点で年金を受給している人の平均を見てみましょう。平成25年度で国民年金が5万4544円、
厚生年金が14万5596円となっています。厚生年金が国民年金の約2.7倍となっており、
>厚生年金として9万1000円程度が上乗せされているのがわかります。』

これネットで最初に検索して出てくる平均だけど？　厚生年金分は９１０００円程度と書いてある

標準報酬月額や年齢によっても違いはあるが、これが平均。

貰い始めた団塊世代やこれから定年という方はこれ以下という想定。

これからは大体現役時代給与の半分以下かと。

＞国も会社もいつルールを変えるのか信用できないからね。
もうお金が有りません、赤字です。倒産しました。それで終わり。
責任とって刑務所にもいかない。

>>1696
厚生年金の上積み額と支給額を混同してる。
実際月に20万円余り貰えてるよ。基礎年金が年73万、厚生年金が年170万。
3号の基礎年金とあわせた世帯受給額は月25万円になる。

３号いれてやっと２０万もらえるのが平均だろ。
旦那が死んだら奥さんは飯食えないよ。

年金の制度が複雑ですが、ある程度の年齢に成るとねんきん定期便で各自分かりますしHPでも見込が出ます。
また、仮にどこかの国のように制度が無いとすると課税所得が上がり所得税、住民税の納税額が増え手取りは制度が無くても大差ない。

>>1698
誰も嘘書いてませんよ、あなたのことではなく平均です。

＞『平均受給額は国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円』
2号ならあわせて毎月20万円。

>>1700
年金生活者の税金なんて安いもの。
手間を惜しまず、確定申告で還付申請すれば結構戻るよ。

>>1702
＞『平均受給額は国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円』

『現時点で年金を受給している人の平均を見てみましょう。平成25年度で国民年金が5万4544円、
厚生年金が14万5596円となっています。厚生年金が国民年金の約2.7倍となっており、
>厚生年金として9万1000円程度が上乗せされているのがわかります。』


おたく算数も出来ないのですか？　これが２号単身者の平均ですよ14万5596円

基礎年金5万4544円＋厚生年金として9万1000円程度＝14万5596円　となります。

おたく中卒ですか？

>>1702
算数できない人、コピペしてあげるからね、算数できなくてもわかるでしょ。　　　　

　　　　
＞　　　　　年金の平均受給額はモデル世帯で月22万6000円だが…

一方、年金受給額はどうなっているのでしょうか。日本年金機構によると、モデル世帯
の年金月額は約22万6000円（平成26年11月現在）とのこと。

内訳は、夫の老齢厚生年金が約9万8000円、老齢基礎年金が約6万4000円、
妻の老齢基礎年金が約6万4000円となっています。

ちなみにモデル世帯とは、夫が厚生年金に40年加入し、妻が第3号被保険者を含め、
国民年金を40年納めた場合です。


＞　　　　　　　　実際の年金受給額はモデル世帯より少ない

一般にはこの数字が平均の年金額とされているようですが、モデル世帯のような条件の良い
世帯は現実には少数派でしょうから、実際の年金額はもっと少なくなります。

実際の年金額の平均は、日本年金機構の統計（平成26年8月現在）によると次のとおりです。
＞・厚生年金　月14万7508円（20年以上加入の場合、基礎年金含む）
＞・基礎年金　月5万3418円

夫が会社員、妻が専業主婦というモデルに合わせた場合、平均の年金額は20万926円
になります。やはりモデル世帯の年金額より少ないですね。60歳から69歳の支出額からみると、
約4万8000円不足することになります。

>>1704
算数ができないのは俺だよ、俺！
お前さんがカリカリしてるのも全部俺のせい

>>1705
悪いのは全部俺なんや
お前さんの人生がパッとしないのも
俺に力がないからや！

>>1704
年金機構から厚生年金(老齢厚生年金)を毎月14万余りもらっているが、
その計算だと、65歳から支給される基礎年金込みの金額に見える。

現在は、基礎年金と厚生年金の受給開始年齢が違うから金額も別だて。
そもそも基礎年金と老齢厚生年金は別のもの。

自分は未だ貰う年齢ではないですが、ねんきん定期便から
１）基礎年金＝老齢基礎年金
２）老齢厚生年金＝厚生年金（報酬比例）
２に関し年齢調整でこの部分の特別支給が有る。また人により国支給部分と基金代行支給部分に分かれるので額が異なる。
経過的加算部分とか有ったりややっこしいのです。個別に調べないと、、、

http://allabout.co.jp/gm/gc/427313/

これ貼っとくから開けてみてみな　オールアバウトな

＞そもそも基礎年金と老齢厚生年金は別のもの。

厚生年金もらう人は両方もらってるじゃん。
基礎年金（国民年金）と＋厚生年金＝平均１４万

ブスな専業女房が要るなら＋国民年金約６万で二人合わせて２０万

サラリーマンだった2号が、ひとりで基礎年金+厚生年金を毎月20万円貰えるのは、
現役時代に給料が高くて上限の年金をもらえる人。
平均だと毎月15万円程度の受給額らしい。

月給が幾ら多くても５５万で切っちゃうからその半分以下だろうからねそんなもんだよ
４０年間の平均月収なんて安い給料だろうからね、団塊が２０万貰うのは大変
普通の月給取りが給料あがるのは５０代くらいの一時期だけだからな

でも大正～昭和一桁生まれくらいの人の年金はビックリ箱ジャー　倍ありそう

そんなことは無い。
50才で自営業になり厚生は10年無くなったが15万近く貰ってる、団塊だよ。

よかったね、で、どうしたの

>月給が幾ら多くても５５万で切っちゃうからその半分以下だろうからねそんなもんだよ

年金の標準報酬月額の上限は62万じゃなかった？
平成15年からボーナスも対象になって上限は150万かな。
毎月約4万円、ボーナスでも10万円納付してた。

ネットで調べたほうがいいよ
古い情報はおじいさん特有かな

年金定期便みたけど、標準報酬月額は62万になってる。

団塊世代から1955年頃までに生まれた定年過ぎの人達は、相応にもらってる。
それなりの企業のサラリーマンなら、基礎年金と厚生年金の公的年金に加え、
企業年金(厚生年金運用代行分)と有期の確定拠出年金を合わせて、受給額は月30万円近い。
配偶者が3号でも65歳からの世帯年収は400万円を超える。

記事によると、老後一先ず安心でも子の借金や孫の教育費の肩代わり、または子がニートで老後になっても面倒をみたりと老後破綻（子、孫破綻ともいうらしいが）に陥るそうだ。

子供が借りた奨学金も、親が連帯保証人だから子供の就職がうまくゆかずに延滞が続くと、
親が返済する羽目になる。
少なくても百万円単位の債務だから、奨学金＝教育ローンと考えて
子供の返済状況をみる必要がある。

人により何年後から老後かは異なりますが、消費本体価格で生活費が300万必要なら税込330万、345万で見込んでおかないと。（長い目で見ればインフレですが、それは無視するとして）

>>1712
>厚生年金もらう人は両方もらってるじゃん。
>基礎年金（国民年金）と＋厚生年金＝平均１４万
>ブスな専業女房が要るなら＋国民年金約６万で二人合わせて２０万

基礎年金（国民年金）と＋厚生年金＝平均１４万 というのは、支給額を抑制したい
機構の意図が反映された数字じゃないの。
団塊世代は運用代行分除いても基礎+厚生で20万、代行分として3から4万の企業年金上積み。
3号の女房がいるなら＋国民年金約5万で合計30万弱。

公的年金を世帯で月20万しかもらえない人は、老後資金を取り崩して生活するしかなくなる。

厚生年金の保険料を40年間で2千万円近く払ってるのに、受給額が月10万弱しかないと
65歳から17年弱かけて分割で払い戻されるようなもの。
公的年金は割が悪い。

取り敢えず自力でお風呂に入ってトイレに行ってご飯が食べられるうちは無問題
歩けるだけでも有り難いと思いましょう。

1725様、
その議論は基礎年金を無視した誤った考えです。
その2000万（＋事業主負担2000万）は基礎年金の財源にもなってます。
2000万払って戻りは16万（2000万払った人なら20万近く行くと思いますが…私の勝手な想像。計算したわけでわない）で計算してみると悪くないと思うのですが。
平均寿命的にも。
私の勝手な意見ですが、厚生年金（報酬比例）の平均は加入期間が長い人も短い人も報酬が高かった人も低かった人も含めての計算ですからある程度ばらつきはあると思いますよ。

>>1725
40年間で2000万円近くの厚生年金保険料を払っていたなら、
結構長い間標準報酬月額の上限を超える給与を貰っていたのでは？
平成15年以降は、ボーナスからも保険料を徴収しているので、保険料の支払額は増えています。
1727さんのおっしゃるとおり、厚生年金保険料は基礎年金の財源にも使われるので、
基礎年金と厚生年金の合計受給額で計算すれば、それほど割が悪いものではありません。

朝起きて戯れに計算してみました。
実際はあり得ない？
条件
20歳から月収62万、賞与150万を年二回
これが60歳まで続いたら…

保険料
620,000×18/100÷2×480＋1,500,000×18/100÷2×2×40≒36,000,000
※保険料率は18%としました。アバウトですから
年金額
基礎年金約65,000円（月）
厚生年金約190,000円（月）
合計約255,000円（月）
※再評価率、スライド率共に1として計算してみました。つまりデフレインフレ共になしとして。これも実際あり得ない？
でもアバウトですから。もともと約なのでご容赦願います。

続き
※この計算は平成15年4月以降に二十歳になった人として計算しました。そうじゃないとややこしすぎて…

3600万÷（25.5万×12）≒12年
くらいで元が取れるかな？77歳。
社会的地位と寿命の関係を研究してる経済学者がいたっけ。
若いうちから年収1000万以上なら長寿？
それとも現役時代に心身共に酷使してるから早死？

たまに年金保険料の収めた累計と受給を何年でチャラになるかみたいな試算は見たことがあるが短命以外損は無かったはず。
また、寿命で観るのではなく余命でみた方が良いとか。
65歳迄生存する男性の場合で余命平均19年だそうで平均寿命より4歳ぐらい伸びてます。

あんたら天然か？　ノー天気？

年金機構の発表している年金の平均受給額見てみなさいよ、これが現実の貧乏状態だよ。
平均的なモデルケースよりさらに低額で、現実は生活保護者より劣悪待遇、
税まで取るかと思うくらいだろ。

サラリーマンで４０年前後の間、ずーと高級を維持できるなんてことは無いからな
それに比例した年金額、現実には月額２０万貰えれば普通以上だよ、お前ら夢見すぎだぞ。

ワイ、自営業。今でも貧乏なのに今後はどうなることやら。
あまりに怖いので現実逃避して考えないようにしている。
で、更に対策が遅れる。
でもやっぱり怖いので考えない。
こんな感じ

>>1732
>年金機構の発表している年金の平均受給額見てみなさいよ、これが現実の貧乏状態だよ。

実際に厚生年金で年170万、月14万円余貰ってます。
基礎年金が年72万で月6万、あわせて月20万円になる。
自助分で確定拠出年金もあるので、扶養者の基礎年金と合わせば生活費に困ることはない。
平均受給額に惑わされて落胆するより、自分の稼ぎでいくらもらえるのか知ることが大切。
現役時代に稼いでおけば年金も増えるし、老後資金も貯まる。

よかったね、庶民感覚、総中流階級意識が強い世代のようだね。

それ、ビンボーっていうんですよ。

庶民でも中流でも、老後は日常生活に困らない程度の収入があって
趣味や介護・医療に足りる老後資金があればいい。
余計な金は不要。

＞1735
「知足者富」
（足るを知る者は富む）

＞満足することを知っている者は、心豊かに生きることができるんだよ、と、老子は説いています。

＞哲学の分野での解釈で、
＞自分の分限に満足できるものは心が富む。反対では心が貧しい。

金が足りればいいなら別にいいんじゃないの？

必死に働いてきてやっと時間に余裕ができても金に余裕がないと金が要る趣味は無理

普通のサラリーマンは介護や医療で、あとは遊ぶ金は出ないよ、遊べないよ

ただ生きてるだけで何が楽しいかは俺には理解できんがお好きにどうぞ

だってこのスレ「定年ビンボー」が怖くないですか？　だもんねー

ビンボーでも恐くないならいいんじゃないの　ビンボーでも

1735は定年後の収入が日常生活にも事欠くから僻んでいるだけでしょ。

どうせあと１０～２０年くらいしか生きれないよ　
貧乏もすぐ終わる

＞1738　＝　反対では心が貧しい。　

>>1738
あなたの老後資金準備額はおいくら？
定年後に心身とも豊かな生活をおくれるビンボーじゃない人ですか。

↑
なんでお前に個人的なこと言わなあかんの？　
他人のフトコロ知りたがるビンボーはこれだから嫌われる

簡単に教えるけど２００年は遊んで暮らせる金はある　これでいいか？ビンボーじじい

>>1743
物心共に豊かにお過ごし下さい。