「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

年末年始の帰国増加で待機施設パンク寸前。オミクロン感染者、成田7、羽田7、関空1。これから増える。また軽症でも治療法不明の後遺症が半年以上続くらしいので感染しないに越したことはない。既に日本で170万人が感染したコロナ、内二、三割が後遺症出てもかなりの数字、医療費も掛かるな。保険料も上がるのはしゃーないな。

まー既にかかってるかも知れんしな笑
今年は子供経由で5?6回風邪引いたけど、そんなかにコロナがあってもおかしくはない。

コロン変異株に感染しても重篤化せず、後遺症も軽減されることが検証されないと警戒を緩めるわけにいかない。
新型コロナで感染症の脅威が認知されたのは不幸中の幸い。

コロナ以前から倦怠感、関節の痛み、等々誰にでも細かい症状はあってそれがコロナ後遺症と言われればそうだし、歳のせいと言われればそうだし、運動不足と言われれば思い当たる占いみたいなものでどうとでも言えるまだ科学的根拠なし。

日常生活に支障が出るレベルなら何らかの疾患を疑えばいい。
内臓疾患は症状が出てからでは遅い場合もあるけどね。

昨日のホンマでっかのテレビで言ってたが寿命や病気よりも怖いのは認知症
六十歳以上は半分、八十歳以上なら90%以上が認知症だとか

ホームの老人の9割以上が自身で入所を決めたのではないという事実
これは何を意味するのか
つまりはそれお世話をする家族や周囲が楽になるために老人ホームに収容される
自分の意思で入る時は1億円以上の高級老人ホーム
そんなホーム、資産が何十億もあるなら話は別だが、少しでも遺産を頼りにしている家族が同意するわけない

認知症になってもホームにも行かず家族の世話にもならず
一人で朽ち果てる老人のはちゃめちゃ人生
https://movie.kinocinema.jp/works/falling

そりゃそうよ。老人ホームは主治医と家族で結託して入れるもんだから。大体入院からの入所コンボよ。入院中に親が住んでいる家処分して入所先決めたり財産を把握するわけ。まあそこら辺は非情になるしかないよ。自宅に帰れないもんは帰れない。

会いに行く予定もないのなら、僻地にある老人ホームなら月10数万レベルで入れるよ。サービスは…。

高齢者が独居になると、最期のむかえ方を自分で決められるだけの貯えがないと困る。
介護施設ぐらい自分の気に入ったものを選ぶぐらいの計画性がないと駄目。

最近では空気注入サイコパス介護士のニュース若くて普通の女性介護士外見では全く危険を察知できない、こういった事件はいとまがない。やはり他人が無防備の老人を介護する制度自体破綻してるんじゃないのか。
どんなにセキュリティが高くても自分で探したとしても安心して老人ホームに入居する気になれない。独居老人が孤独死する方が幸せに見えてきた

>>15191 匿名さん
細かくリスクを考えていたらきりがない。
独居老人が高齢になると食事や入浴、排泄など自分の身の回りの事すらできなくなる。
孤独死を選ぶにしてもそれまでの長い時間をどう過ごすかが問題。
結局は自分で気に入った環境や設備の有料介護施設を選んで入るしかない。

ざっと調べると八十歳から老人ホームに入ってからの平均介護期間は8年から9年
これを長いと見るのか短いと見るのか

早めに知らない土地の老人ホームに行くよりギリギリまで住み慣れた自宅でデイサービスで凌ぎたい希望のほうが多いはず

多分最後は病院送りか知られずに孤独死だろうがホームで飼い殺しされるよりはマシ

>八十歳から老人ホームに入ってからの平均介護期間は8年から9年

高齢者はもそれなりの老後資金がないと施設にも入れない。
都市部だと比較的安価な特養老人ホームはどこも順番待ちで、入居するまで何年かかるのかわからない。
民間の有料介護施設だと平均介護期間8年から9年の場合、入居金を安めの1000万介護費が月30万としてもおよそ4000万円前後が必要になる。
元気なころは深く考えずに孤独死を望んでも、いざその状況が迫るとジタバタするのが人情。
老後に金が無くて周囲に迷惑をかけないよう、現役の時から自助しておく必要がある。

金が有って体が弱っても見知らぬ土地の安ホームには入りたいとは思わないだろう
でもその時は精神も弱ってるだろうから世話する同居人や家族がいれば半強制的に入居させられる
それが嫌ならそこそこお金は貯めておいて一人暮らしで
日雇いヘルパーを時々利用して後は好きな趣味をして眠るように逝くかピンピンぽっくりが理想的
葬式代くらいは残して遺産は誰に渡すとか寄付するとか遺言もひつようだろう

そもそも自分にとって(自分の)死はない
死んでしまったら何もわからないのだから。
他人の死しか体験することはできない
と、養老猛氏先生がおっしゃってましたが大病を患ってその境地に至ったのかも知れませんね

>眠るように逝くかピンピンぽっくりが理想的

こんな最期をむかえられる人はほんの僅か。
ほとんどの独居老人が晩年は病気や身体機能の低下、認知症などで趣味どころか一人では日常生活もおくれない状態になる。
火の不始末などで周辺の住民に迷惑をかける可能性もあるので、24時間介護の施設に入るしかない。

ここにピンピンぽっくりのコツが書いてある
運動を欠かさず趣味も続けることできれば社会的なつながりも
ということは老人ホームや入院してチューブに繋がれたら最後,多少は長生きできるかもしれないが苦しんで逝くことになる
https://www.news-postseven.com/kaigo/88025

日本は寝たきりがスウェーデンの10倍アメリカの5倍

これまで賃貸で夫婦で住んでました。
老後賃貸借りれないリスクを考え戸建にしました。
賃貸やマンションでは、万が一一人で死んで発見が遅れてしまった場合、相続人にも迷惑かかると思ったので。
孤独死っていうけど、一人が好きな人だっているし、それのどこが悪いんだろうと思ってます。コロナで、人と会う機会も減り、一人も悪くないと思います。

近隣との関係も一切絶って天涯孤独なら孤独死を選ぶのも勝手だが、家族が居たり周辺住民との接触があると勝手に孤独死するわけにいかない。
いくら運動を欠かさず趣味も続けて社会的なつながりがあっても、脳や心臓の病気を発症したり認知症が進行するリスクもある。
高齢者の楽観バイアスには根拠がなく、結局介護する家族が苦労する事になる。
相応の老後資金があれば終末期の選択肢が増えるし、残れば家族が相続できる。

日経社説
給付金騒動はデジタル化で終止符を打て！

ホームにも色々あるね
サービスの良いところが終身介護とは限らない
結局何かあれば病院行き
https://www.unimat-rc.co.jp/media/types-of-nursing-homes

認知症で徘徊したり介護を困らせるのは迷惑だろうが以前テレビでみたホームの認知症患者の扱いはほぼ自宅軟禁状態

ちゃんと後始末の費用を残して孤独死するのは何の迷惑にもならないし他人がとやかく言う物でもない

辺鄙な田舎なら徘徊で道に排泄ししようが変な格好でいよいうが大丈夫だから迷惑をかけずに自由でいたければど田舎にポツンと住むのがいいかもしれない。持病が心配なら緊急の時だけ救急車呼べるような場所

ホームに入れたいのは介護する子、保育園に入れたいのは面倒を見る親
どちらも本人が行きたいとは限らないし本人のためになるとも限らない。
親が両立できる働く環境でなければ入ってもらうしかない

>>15203 匿名さん
認知症の高齢者を家族が24時間365日見張ってるわけにはいかない。
以前認知症の高齢者が徘徊中に起こした踏切事故で、介護していた家族が鉄道会社から高額の損害賠償訴訟を起こされた。
認知症が重くなったら本人の為にも施設内で軟禁状態になるのはやむを得ない。
救急車を呼んだら延命治療になるからピンピンコロリにはならない。

いまは自立して生活できる高齢者でも自宅近くの介護施設に入居して、時々自宅で生活するパターンもある。
核家族で子供や親族と同居してない高齢者は、施設に入ることを覚悟して自発的に入らないと周囲に迷惑をかけることになる。

>ちゃんと後始末の費用を残して孤独死するのは何の迷惑にもならないし他人がとやかく言う物でもない

これが定年ビンボーの行き着く先か？
金の問題だけではすまないのに、こんな身勝手な高齢者が増えると役所や警察、医療機関などが後始末に苦労する。

何を綺麗事言ってるんだか
全部金の問題、金で解決する笑

こんな匿名掲示板で建前を言っても仕方ない

病院に行ったってずっと誰かが手を握って見てくれるわけでもなし臨終間際に連絡してくれるか発見が早いだけで孤独死とどう違うのか、人間逝くときは誰でも一人。逆に病院の方が何もない時は家族も知人も近くにいないから余計に孤独感が強くなるだろう。

自宅で発見が遅れて迷惑がかかるのを嫌うならいくらでも方法はある

行路死は周囲の手間がかかるだけ。

寝たきりが多いのはきっと過保護のせいだろう。自分で歩けて何とか食べられるならギリギリまで自力でやるようにしたほうが本人のために良い。見苦しくて遅くてまわりの社会は迷惑かもしれないがそれが眠るように逝きピンピンぽっくりのココツ。健康保険のシステムのせいだろう。海外では自力で食べられなくなったら神の思し召しだとする考え方もある。もし健康保険制度が変われば病院の考えもアッサリそっちに変わる

自分の親の老後を看たり介護をしたことがあれば空論が判る。

だいたいよく見る田舎の健康長寿さんは野良仕事してる
多分野良仕事してる最中にばったり逝くんだろうがそれはそれで本人の本望
都会じゃ世間の目もあるから好きにさせるのは世間の目が厳しいだろう

定年ビンボーになると身勝手な終末期を夢想して周囲に迷惑をかける。

会社にご奉仕終わってやっと手に入れた定年なのに世間体を気にして自分のやりたかったことも勝手にできないとは可哀想
もちろん人に迷惑はかけてはいけない法律も破ってはいけない
世間はとかく自分達と違ったことをしてる人間を見つけると叩きたくなる
自分は自分他人は他人の考えがあるということをお互いに尊重し合う社会でいいんじゃないかな

孤独死は必ず誰かに迷惑をかける

ANN
三菱UFJ信託銀行の社員2人、顧客11人から計5800万円余を着服。

助け合いとは迷惑のかけ合い

定年ビンボー的発想

誰でも生きてるだけで迷惑をかけてる
迷惑をかけずに生きていくことは不可能
もちろん↑もね
迷惑をかけたぶん何倍にもしてお返しする
それが社会生活

好きに生きてピンピンポックリされたら病院の商売あがったりだから
医療関係者は絶対反対するのは知ってるｗ

好きに生きた人間がピンピンコロリはあり得ないね。往生際悪いから。
綺麗に逝ける人は、その準備をした人だけ。

病気やケガの治療ならまだしも自然の摂理に逆らって偏った延命治療をするから苦しむ。
ボケて物欲も減って鈍感力が増していくのも死への恐怖をなくして安らかに逝く為の自然の仕組み

好きなことやってる最中に逝くか家族や孫の気配を感じながら自宅で眠るように逝くかそれなりにリスクはあるが金儲け病院システムに組み込まれて医者の都合よくベッドで苦しんで孤独氏よりはマシ

>>15220 匿名さん
親が定年ビンボー化したら子供や親族がいちばん迷惑
親を放っておけるような家族関係なのかな？

子どもの貧困が問題と言うが親の貧困が解決すればそれなりに解決する
また言葉による問題のすり替え。
稀に教育目的か余程の事情がある家庭もあるだろうが

子供を放っておける家族関係も少ないだろう

>>15221 匿名さん
>好きに生きてピンピンポックリされたら病院の商売あがったりだから
>医療関係者は絶対反対するのは知ってるｗ

現在は終末期の高齢者を長期間受け入れる病院は極端に少ない。
回復の見込みがないと家族の元に戻されたり、ターミナルケア施設に移る事になる。
実際に反対するのは負担が増える家族のほうだよ。

健康保険で安いからと言って病院でなくてもできることまでぼったくり病院に押し付けてると自己負担額だけじゃなく結局は国民の税金や自分が払う社会保険料にも跳ね返る

健康保険のおかげで自己負担額が安いと思うのは錯覚
いずれ保険料や税金で回収される
平均以上に税金払ってる世帯は実質全額負担以上の金額

瞬間診ただけで数千円でも専門家だからと納得できても
実際はその何倍もの値段だからそう考えるとぼったくり価格

その文句は国に言いなさいな。定めてるのは国やで。

個人が政府に文句を言っても黙殺されるだけ
言葉遊びでまんまと錯覚させられてる皆に気がついてもらいたいだけ
世間の意識が変われば政府も変わるだろう

おまけ
国と政府とは違う
国は国民全員を含めたもの
借金は政府の借金で国の借金じゃない

揚げ足をとれば、10割負担でもクソ安いけどな。日本の医療は。正当な費用を評価できてないだけ。

>>15231 匿名さん
人は生きてるだけで他人に迷惑をかけているそうなので、高額納税者のお世話になればいい。
お陰で日本の医療費はとても安いから定年ビンボーさんは負担が軽くて助かると思う。

>15234
確かにケースによるね
長年苦しめられてたのが一瞬で治ってしまう治療もあるから
そんな場合は10倍払っても安いと思うが
後からお歳暮くらい渡すｗ

独自で積み上げた発見や特許技術ならまだしも
医学知識も科学知識も長年積み上げられた人類の財産
安全な治療行為まで政府の方針でむやみに制限されては国民はたまらない

>15235
高額納税者の負担が減ればそのぶん社員やアルバイトの給料に回ってるかもしれないからね一概には言えないよ

定年ビンボーは仕事しないから年金から払う税金もわずか。
高額納税者さまさまです。

その高額納税者様様が無駄な税金払わされて倒れるようなことでもあったら低所得者層まで終わるから。
会社が倒産しても失業者が増える
どうせ税金が払ってないから関係ないとは言ってられない。税金が無駄なところに使われてないかチェックする必要があるよ

税金の無駄使いの監視は高額納税者にお任せして、高齢の低額納税者はメリットだけ享受させていただく

税金についての有識者会議（笑）

文書交通費日割にするのは合意しそうだけど領収書出すのは渋ってる。
やはり実質給料だった。名前を変えたのは高級取りである事を隠すため。
それだけで1200万円の違いだからね
確かにそれでも足りないという議員はいるだろうがそれも次に当選するための投資。
投資は自分を稼ぎでするべきものだろう

逮捕の3人不起訴、詐欺容疑東京地検。
........詐欺容疑で逮捕されたセミナー運営会社の実質経営者だった........。

文書交通費だったら必要経費として税金も控除されるんだろう

儲かる方法を有料で教えてもらうとか絶対にそんな話あるはずない
その手の詐欺にかかる人はそもそも他力本願で自己責任という考えがないんだろうな

ハウツーとノウハウを混同している。
ハウツーは、手順通りやれば誰でもできる簡単なもの。
ノウハウは、そのやり方をつかんだ人が持っている能力のこと。

例えば、野球でまん中の球は打ち易いとなっているが、下手な選手はまん中でも空振りの三振をする。もともと能力がないので打つことはできない。

定年ビンボーが見えてくると、なんとか手早く金を儲けたいという気持ちが強まり詐欺に引っかかる。
定年ビンボーにいいことなし。

金持ちの高収入でも詐欺にかかるから
貧乏金持ち関係なし

>>15249 匿名さん
金持ちは寄付と思えばいいが、定年ビンボーが詐欺にかかると悲惨。

詐欺も大きく分けてだいたい3種類
儲け話や甘い話のアメ型。
お子さんが大変だとか個人情報が流出するとか会社が大変になる年金が破綻する将来年金だけじゃ足りないからここに投資しましょうとか脅迫型。
子供たちが困ってるから寄付するとか困ってる孤児に寄付とか人の善意を利用する型
まだいろいろあるだろうけどどんな人にも弱点があるからそこを突いてくる

他人が他人に儲け話を持ってくるなんてありえない。当り前だのクラッカー、何か用か九日十日。

>将来年金だけじゃ足りないからここに投資しましょうとか脅迫型。
老後は年金だけじゃ足りないのは事実
住宅ローンの相談スレにも資金運用を勧めるレスが散見される
属性が低い人に35年返済と低金利を餌に高額なローンをすすめて、返済計画に資金運用を組み込むのは詐欺モドキ

コロナによる経済停滞で住宅の新築嗜好が少なくなってきているらしい。実際は中古住宅には事実上問題のない程度の違法建築も多い。しかし形式的なコンプライアンス重視の今、銀行によってローンを組むのが難しいこともある、販売不動産会社のチラシでもその旨記述してあるので顧客がつきにくくなる。しかし現実にはかえって中古住宅の方が意外にいい物件がある。

>実際は中古住宅には事実上問題のない程度の違法建築も多い

問題の有無を判断するのは行政
所有者や業者が勝手に判断してはいけない
とくに建蔽率や容積率は厳密に判定すべき

育児休暇があるなら介護休暇もあってもいい。休暇が無理としても介護期間中は時間短縮し減収部は税金で補填する。
逆にその方が介護保険料節約になる。
子供より他人に世話してもらう方がいいという親もいるかもしれないがそこは自由。

家族の介護や育児の問題はその子や親が休暇を取れない仕事で束縛されるさもなくば貧困に落ちるというのは社会システムの欠陥であり根本問題であって自由に働く期間を決められるなら問題は解決する
昭和初期はサラリーマンが1割しかなくほとんどが自営業で自由に休めるからそんな問題は少なかったのだろう
サラリーマン社会の現代病

＞＞問題の有無を判断するのは行政

日本社会の優等生的思考。昔はみんな一緒にバスに乗った。今は各自が自分の頭で社会常識を疑わないと衰退の一途。

勘定あって銭足らずになる。

>>15257 匿名さん
自分勝手な理屈で建てる違法建築は近所迷惑
近年は近隣から違反のクレームが入ると行政がすぐに確認と指導に動く
行政の管理部署へメールなど記録の残る方法で連絡して泣き寝入りをしない事

近所迷惑でない違法建築も多い。例えばビルトインガレージの床面積は建蔽率上5分の１しか参入されない。しかし、車をやめて、ガレージを居室にリフォームすると100%床面積になり違法建築になるが、だれの迷惑にもなっていない。もともとガレージの床面積を5分の１しか建蔽率に参入しないのは行政の勝手な都合である。

中古住宅として売りにくい。
もし購入希望者がいてもまともな住宅ローンを組めないから、買えるのはキャッシュ購入者だけ。
成約価格も足元を見られるのがオチだから違法建築は避けたほうがいい。

建築協定のある住宅地住みだが最近建ちだした住宅は建ぺい率?で庭もほとんどない
守ってる人間だけバカを見る

地方は知らぬが都会では建蔽率違反は厳しい。
そもそもHMの社内審査が通らないからやらない。
中小工務店もタレコミを怖がる。

都会では注文住宅に庇を後付けする場合でも、ハウスメーカーが取付けの可否やサイズまで法的な整合性をチェックする。

>>15261 匿名さん
その場所には用途地域や建蔽率や容積率の規定もないのかな？
地域によって規則に対する意識が違うようです。

>15264
一応第一種住居地域です
庭があるないは別に迷惑にならないのでほっといてますが
住居以外はほぼ駐車場
容積率にも違反してるかもしれないがそれも外見からじゃわからない
住宅以外の建物や高さ制限を超えれば分かりますけどね
それ以外にも自治体独自の協定も細かくあるはずですが
最近の新築は自治体にも参加しない自治会費も払わない
ゴミステーションの掃除だけは分担するようですけどね

>>15265 匿名さん
一低住じゃないんですね。
第一種住居地域は住居専用地域ではないため、住宅や商業施設、工場などが混在している市街地。
様々な建物が混在するので建蔽率や容積率も一低住ほど厳密に管理されない地域かもしれません。
あまり戸建て向きの土地ではないようです。

ゴミステーションの掃除ですが、昔はそばの家がやってましたが、数年前それが町内で問題になり、①（掃除を当番制にする）、②（ゴミステーションをなくして各宅が家の前にゴミ袋を出す）かの議論になりましたが、②の賛成者が多く②に決まりました。他の町でも問題になっているのでしょうか。

ゴミ清掃車が通れるなら各自自分の家の前に出すのが一番楽でいいですよね
出さない家は掃除もしなくていいし公平
ゴミの回収は市の義務
ゴミ袋も有料になったことだしこの際家の前を通ってほしい
自治会費払ってもそんな交渉も出来ないなら自治会の意味なし
逆に市のポチ

ここの自治会は1億円以上貯めてるのに使い道を聞くと自治会館の改修準備や職員の給料と関係者の会合飲食。全く意味ない

前時代的なゴミステーションなど廃止する流れ。
その昔、自分の地域の自治会は率先して行政に戸別回収化を要求して実現させています。

>>15269 匿名さん　
自治会が自前の建物を建てるような地域は行政の住民向け施設が少ない場所でしょう。

通常は行政が設けた地域活動センターや集会所を使えば間に合う。

先ほど都内で地震、震度３揺れは少なく短かったけど、縦にドンと来た。近所でトラックが横転したのかと思った。
コロナ、地震、年末年始。。。

ココのゴミステーションは何度もカラスの被害にあうので掃除が必要
なのに未だに前時代的な網でゴミをカバーしてもカラスは賢いから取り出す
網も数年でボロボロになる
財源があるならステンレスの囲いや網にすればメンテナンスフリー
長い目で見れば費用も人件費もお得なのに

国の政治も自治体も規模は違っても人間が同じなら構造はマトリシカ、フラクタル図形
ほっとけば自己と仲良しグループの利益と体制存続のために物事が決定されて行く
人間とはそういうもの

レミングという動物が集団で列をなしてどんどん海に飛び込んでいく動画を見た
人間もみんなと一緒が安心だと言って前に習って行動してるととんでもないことになる

>15272
トンデモ扱いの学者先生が10年先から30年先までの間に70%の確率で首都と直下型が来ると言ってた
みんな今は笑ってるけど
10年以内に政府も個人も標高の高いところに移ったり備蓄をしたり分散した方がいい
命あっての物種

ゴミステーションはごみ収集作業の合理化＝手抜きでしかない。
戸別回収を実施してる地域もあるから、自治会は戸別への移行を行政に強く働きかけるべき。
行政の末端組織と化しているような自治会じゃ無理？

大規模震災が発生しても定年ビンボーにならないよう備える必要がある。
自宅には地震保険と地震補償保険をかけて再建築費用を最小限に抑える事を考えないといけない。

海外で見られるようなごみ集積場に置かれているゴミケースはゴミを収集する側が用意している
そもそも公道や歩道に私有物は置けないからそうなる
映画でよく見るゴミ収集車が自動で持ち上げて回収していくような構造

日本は遅れてるのか進んでるのか効率が悪いのをなぜか改善しようとせずに放置
それどころか分別をさらに厳しくゴミ袋有料にしてさらにさらに複雑に
元々マゾなのかゲーム感覚なのかそれでもきちっとできます的に喜んでる庶民主婦
少しでもルールからはみ出るとここぞと庶民が庶民を叩く相互監視社会
世界的に見て特殊じゃないかな

一事が万事これだから仕事の効率を上げる工夫もしない。
忙しく縛られてる事がまるで役に立ってると勘違いしてるから改善するわけ無い

OECD加盟38カ国中、日本の国民1人当たりGDPは23位、 就業者 1人 当 た り 労 働 生 産 性 は28位。
日本には『考える』ということを『さぼっている』と見る社会的傾向がある。脳ミソも筋肉と同じで練習しないと発達しない。