「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

何を話し合っても無駄
養老孟司さんの著書「バカの壁」のいうとうり

>>14469 匿名さん
「鰯の頭も信心から」だね

急性期病院で入院は20日以内で追い出される。リハ病気は３ヶ月以内。

東京のコロナの感染者数が下がっている原因のひとつに、保健所がわざと濃厚接触者を少なくし、検査数を少なくしていることがある。だから、実際は、1.5倍くらいと考えたほうがよい。現に、大阪などは、普通に検査しているから、そんなに下がっていない。知り合いの人の職場で感染者が発生したが、知り合いは、席が10メートル離れていて話をしていないということで濃厚接触者にならなかった。

コロナ感染者の推移より、コロナ以外の患者の病床確保のほうが重要。
救急患者のたらい回しで時間を浪費しては現場も疲弊する。
報道もコロナ以外の患者に目がとどかないのが問題。

コロナ以外の患者は、この数年は、運が悪かったと考えるしかない。それで死ぬことになっても、寿命だと思うしかない。時代の流れは、止められない。こんな公共トイレの落書きみたいなスレッドに書き込んでも、なにも解決しない。

最近、感染数が下がってますが、政府は経済を廻したいのと選挙も近いから調整しているんだろうと勘ぐる人も結構いるようです。確かに飛び石連休で検査数も東京で3000人レベルだから感染200、300人台足らずも頷ける。東京の重症者196人、未々多い。休み明けの来週後半の数が興味有り。

オリンピックで爆発的に感染者が増えて、終わったらだんだん減ってきただけ。オリンピック前に戻っただけ。専門家でも因果関係はわからないので政府としては助かっているだけ。

>>14478 口コミ知りたいさん
>コロナ以外の患者は、この数年は、運が悪かったと考えるしかない。

そう考えるのは定年ビンボーだけ。
医療の現場でそんな詭弁は通用しない。

↑何が言いたいかわからないが、あなたが号令かけて、日本の医療の重点を、コロナから通常の医療にシフトさせてください。できないなら、ゴマメの歯ぎしりでもしててください。だいたい、こんな時期に、医療の現場にいることが、貧乏。通常の病気になることが貧乏。

2013年に政府が改定した高年齢者雇用安定法で、定年が60歳から65歳へ引き上げられた。
2025年4月から、定年制を採用しているすべての企業において65歳定年制が義務となる。

また2021年4月1日の改正高年齢者雇用安定法では65歳から70歳までの労働者の就業機会を確保するため70歳までの定年引上げ、70歳までの継続雇用などの努力義務としている。今は70歳までの定年延長は努力義務にとどまっているもののこの先どうなるのかわからない。

自分の感覚では60才以上で働いているのは結構つらいと思う。

先週行った。自動車免許更新の現場では６０～７０代の人が１年中同じ文句で受付、講習している。
１年中免許写真を撮影。２年３年同一客は廻ってこない。
都庁など１日千人くるとして月２万人年２４万人を捌く。
シルバー人材から派遣されているのか元気です。
有名無名いろんな顔がくるから飽きないのだろう。

企業は、65歳定年制の義務化を見越して賃金カーブを下方修正している。
従来は60歳定年までにもらえた累計所得額が、今後は65歳まで働いてやっともらえるか、もらえないかの水準。
さらに新型コロナが業績リンクのボーナスをさらに下方修正する材料になっている。
65歳定年制になっても生涯所得は従来より増えないと考えたほうがいい。

>>14482 口コミ知りたいさん
>だいたい、こんな時期に、医療の現場にいることが、貧乏。通常の病気になることが貧乏。

この人医療現場にいるという意味がわからないようだ。
いるのは患者だけじゃない。

↑医療現場にいる医療関係者も、運が悪かった。医療関係者は、エッセンシャルワーカーです。誰も本気で感謝なんかしてない。

普通感謝されることは報酬に反映されるから資本主義社会は不公平はない
報酬以上に責任感で頑張ってる人たちは本気で感謝される

>>14487 口コミ知りたいさん
感謝されなくてもビンボーではない。
14482のように医療現場にいるのは患者だと短絡思考するのがビンボー。

>だいたい、こんな時期に、医療の現場にいることが、貧乏。通常の病気になることが貧乏。

医療現場で感染リスクを負いながら仕事をするのは報酬の為だけではない。
子供が医師だが感染症患者を受け入れる病院勤務なので、家族への感染を避けるため1年以上もほぼ別居状態。

↑もう少しの間（3年くらいかな？）、頑張ってといってください。頑張ることができなさそうなら、相談に乗ってあげてください。患者が助かっても医療関係者が具合悪くなってはプラスマイナスゼロですから。

やはり短絡思考ですね

在職して、厚生年金を払いながら厚生年金をもらっている人は、66歳以降、毎年、年金の額が見直されるみたいで、良かったですね。前は、仕事を辞めるか、70歳になるかしないと見直しはなかったみたいですが。

60才で定年して退職金をもらい、60才から65才までは雇用義務化されているが、会社からの給与は半分になる、しかし急に半分になったのでは厳しいので働きながら年金がもらえる制度ができた。政府の苦肉の策でしょう。

現在の65歳までの継続雇用では、せいぜい嘱託職員として年金程度の給与しかもらえない企業が多いだろう。
65歳からはじまる年金生活の予行演習のようなもの。
住宅ローンの支払いは60歳前に終わらせておかないと老後資金が貯まらない。

>在職して、厚生年金を払いながら厚生年金をもらっている人は、

定年ビンボー？

前は、仕事を辞めるか、70歳になって厚生年金から完全に抜けないと、もらう年金額が改定されなかった。毎年改定されると、少しは、働く意欲が湧くのでは。しかし、日本人は、働くのが好きだね。日本人が、働くのが好きなのは、農耕民族の性か、宗教が理由か。

定年後は働かなくても悠々自適のほうがいい。
老後も働くのが趣味の人は止めないけど

>>14493 口コミ知りたいさん
厚生年金保険料を支払う額と受給が増える額、自分の余命を考えて損得勘定しないといけない。
年金財源を増やしたいのが国の思惑だから受給者にはたいしてメリットが無い。

>>14497: 口コミ知りたいさん

日本は新しいビジネスモデルが作れないので、『働くのが好き』ということにして今までどおりに続けるしかない。コロナの問題でも、政府は『さらに徹底して行く』という繰り返しが多い。本当は『働くのが好き』でなく『考えるのが苦手、新しいことにはリスクがあるから怖い』ということ。だと思いますよ。

各自で立ち位置違うから、それぞれ考えれば良いだけ。他人のことなど興味無し。

↑なぜ、他人のことに興味ない人が、このスレッドを見て、更に、書き込みまでしているのでしょうか(笑)。他人のことに興味がないのではなく、他人のことに興味がないと思い込もうとしているだけです。もちろん、他人がどうだろうと、自分の行動はかわらない人がほとんどです。しかし、他人の行動をみて、もしかしたらその他人の行動を真似したほうが自分にとって有利・有益となるかもしれません。柔軟にかんがえましょう。

>前は、仕事を辞めるか、70歳になって厚生年金から完全に抜けないと、もらう年金額が改定されなかった。毎年改定されると、少しは、働く意欲が湧くのでは。

年金財源を増やすために高齢者を長期間働かせるのが国の施策。
わずかな年金額改定を有難がって働く意欲が涌くのは情弱の高齢者だけ。
プラマイ計算すれば年金保険料の支払い超過で損をするのがオチ。

そのとおり。人生も終盤になって、働いて金を稼ぐことは、負けです。ライフプランの失敗です。人生終盤になって働いて良いのは人間国宝の人だけ。しかし、馬○のひとつ覚えみたいに「情弱」と使ってますが、孫に教えられましたか？

>>14504: 口コミ知りたいさん

急に路線変更しているように見えますど、気のせいでしょうか。情弱だからでしょうか。

以前から底の浅い知識でレスする人だからどうか鷹揚に････

医療現場には患者しかいないと考えるような人です。

>>14504 口コミ知りたいさん
情弱は高齢者でも使う

若年層も見てますので、役に立つ情報をよろしく。

これまでのように定年ビンボーな思考のサンプルを出せば役に立つでしょう

>14497: 口コミ知りたいさん
ねんきんネットで見たけど、そんな通知ないよ、ホント？

定年ビンボー像とは違うけど「老後難民予備軍」とは以前日経で出てましたが、
平均４６歳／年収５５４万円／預貯金１４２８万円が予備軍だそうです。

>>14511 匿名さん
令和4年からで、対象は65歳以上の方 気長にお待ちください。

終身雇用は難しく、しかし、定年延長が必要とされる年金財政状況、賃金ダウン、ボーナスカット、退職金カットも多くなる。もう仕事は企業にとっても必要以上のウェイトをかけるべきものではない。NTTも電気使用量大幅削減のため、テレワークやリモートを主流にして、転勤、単身赴任を基本なくす方針になった。社員も地方で住宅を持った安定した生活ができる。今後デジタルを仕事に生かせない社員は不要になるでしょう。

>14512
格差が広がってると所得や資産の平均の数字を言っても意味がない
中央値とかその辺の数字の方が意味があるだろう

つまりはどの数字を使うかでいろんな印象操作ができる
年齢職業別の分布図でも見れば実態をつかみやすいだろうけどね
誰もそんな面倒なことはしない
メディアでは上げるためにインパクトのある2行くらいしか取り上げない
視聴者も長い記事は読まずに見出しの2行くらいしか見ないだろうけどね笑

それにしても今の政治家スマホもパソコンも扱えないアナログ人間ばかりで
いくらデジタル庁開設しても自分が苦手な新しい政策には消極的
やっとスマホ通信料が高いことに気づいたスガおじいちゃんは
孫のために料金を下げたんだろう

>>14512 匿名さん
>平均４６歳／年収５５４万円／預貯金１４２８万円が予備軍だそうです。

年齢46歳のわりに年収が低いのがネックでしょうね。
家族が居れば、住宅ローンの返済がなくても1000万弱は欲しいところ。

>>14511 匿名さん
年金制度改訂には必ず別の目的がある。
匿名掲示板の書き込みなんかを額面通り受け取らずに疑った方がよろしいかと。。

2022年4月「在職定時改定」…年金増額に潜む「年金カット」のリスク
https://news.yahoo.co.jp/articles/da50349c8c7cca49519927944e14b62cbc1d...

再雇用は必ずしも正規とは限らないが、正規なら非正規、自営扱いにしてもらえるならしてもらえば良い。どのみち65から介護保険は個人払いになるんだから。

>>14519 匿名さん　
再雇用する側も給与は安いが正規じゃないと雇用しない場合が多い。
雇われる側の都合がいいようにいかないのが現実。
自営形態で働くにしても、別法人なので基本は元の勤務先に入らずリモート勤務にならざるをえない。
個人事業主は請負手続きや税務申告が面倒でなかなか長続きしない。

確定申告すりゃいい話。定年後、そこそこ所得がありゃした方が良いんだから練習だわな。

再雇用って一年おきの契約じゃないの、その契約内容に納得出来なきゃその時点で終わり、非正規じゃん。

過去に形式的な自営業者が急増した為、まともな会社は自営業者として雇用延長しないようになっている。
企業は労働災害やハラスメントなどの告発で、いい加減な雇用形態が表面化して社会的信用を失う事を嫌がる。
非正規社員は派遣と請負の区分や執務実態を内部監査などで細かくチェックされる。
指揮命令系統や職場の独立性、請負契約と支払い実態をみれば雇用の実態がわかる。

>>14522 匿名さん
再雇用って一年おきの契約じゃないの、その契約内容に納得出来なきゃその時点で終わり、解雇じゃん。

リーマンは手続きを会社任せすぎで無頓着になる弊害がある。白色確定申告も出せないと将来詐欺にも引っかかる。
還付って確定申告しないと還付されんからね。白色ぐらいできるようにしておかんと、、、

政府はサラリーマンは受け身なので、色々な制度を『申請式』にして利用度を低くしている。

会社員だけど、賃貸不動産の償却費の一部が赤字になるので20年以上還付申告してる。
自宅の売却損が出た時も4年間限定だが還付申告した。
いまはe-Taxが使えるので手軽に申告できる。

失礼ですが、土地は減価償却の対象にならないので、建物の減価償却だけで赤字になるということは賃貸物件としてはうまくいっていない。ということですかね。

>>14528 匿名さん
建物の償却費です。
会社員としてもらう所得のほうが多く、賃貸収入で生活していないので、減価償却費の一部の赤字で所得税の還付申告をうけてます。
収入金額が減額されるので、細かな所得控除より節税効果があります。

そういえば、５３歳くらいの時に、同い年の同僚四人に、貯金の額を聞いたら、二人は300万円以下だった。住宅ローンのことはわからない。もらった給料を全部使って暮らしているやつが半数くらいいるということだ。その二人は、定年後も再雇用されて頑張っている。

全員が再雇用されるわけじゃ無いからな、、
また、雇用側は再雇用したくなきゃ報酬、勤務地、配属先を断られるように提示する手もある。

甲斐性がない同僚はいい反面教師。
定年後も働くような人生を送りたい人は憧れるかもしれない。

濡れ落ち葉と奥方に言われない為なら良いと思うわ。

貯金が300万円しかなかった同僚は、一人は子供が三人いて、教育に金がかかるみたいだった。もう一人は、子供は二人で、浪人したり、外国に短期留学したりしていた。金がなくて働くのは普通だ。普通でないのは、子供や孫に残すために、働く人。そんな人は、よその国にはいない。クレイジー。

親として子供の教育に熱心になるのはよく理解できるが、世の中が学歴の歴だけではレールに乗って前進しない環境に変化してきているのも事実。以前の企業では前任者が昇進してそのポストが空いたが、今の高齢者はずっと会社にしがみつくことが多い。

>>14534 口コミ知りたいさん
金がないのは稼ぎに見合う支出をしていないだけ。
稼ぎが足りない身のほど知らずが定年後も働くことになる。

知り合いの話しなんてどーでもよくない？他人事なんだから。当事者が何とか切り開くべき事。

通勤で駅に向かって歩いている60代の男性の、歩いている姿は、足があまり上がっていなくて、まるで武道のすり足で前に進んでいるようだ。

通勤で駅に向かって歩いている男性の年齢を推定するのが趣味らしい

それがエネルギー効率の最も良い歩き方ｗ

＞＞足があまり上がっていなくて、まるで武道のすり足で前に進んでいるようだ。

じいさんがムーンウォークを練習してたんでしょ。

すり足は武道の基本、お能の演技にもある足指の肉球からカカトに重心移動前進。泥はねを防ぐ知恵でもある。。

>>14538 口コミ知りたいさん
いつもなにが言いたいのかわからない

>>14538 口コミ知りたいさん

60代の男性はバリアフリーの研究調査をしていたのです。

>>14544 匿名さん
腸腰筋を鍛えないと転倒しやすくなり寝たきりのきっかけになる。

通勤で駅に向かって歩いている60代の男性が、スキップして歩いている姿も見たくない。人間、働くことは重要だが、それだけが人生ではない。老後ぐらいは個人に戻りたい。

>通勤で駅に向かって歩いている60代の男性の、歩いている姿は、足があまり上がっていなくて、まるで武道のすり足で前に進んでいるようだ。

定年ビンボーになると、通勤で駅に向かう高齢者の歩き方を観察するのが趣味になるらしい。
情けない。

今回なぜ感染者数が減ったのか誰も説明できない
第六波が来なければスペイン風邪のように3年で収束する説のとうりになる
この世界人間にはまだまだ未知なことだらけ

遺伝子操作はまだ神の精緻なプログラムを子供がいじってる段階
どんな結果が出るのか誰にも分からない
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2191183.html

貯蓄があろうとなかろうと65歳過ぎたら金の心配をせずに楽しく暮らせる
そんな社会でないと若者が怖くて歳をとりたくなくなる

現役時に高額の負担をすれば、老後に金の心配をしないで暮らせ社会のほうが公平だと思う

池田晴彦氏の平等バカという病に侵されてる

平等を求めるあまり身動きできなくなってしまってる

そもそも人間は生まれた時から運不運があって不平等に生まれてる

ちなみに本は読んでないが笑そんなことを書いてるんだろうな

>>14551 匿名さん
はるか昔の社会主義の理念みたい

高齢者は増加する一方なので現役時の負担に応じた福祉でいい
現役の時から定年ビンボーを容認するようなレスはビンボー予備軍を増長させるだけ

そもそも老害という言葉ができたのが
老人が貧乏になっていつまでも仕事にしがみついて働き若者の邪魔をするように目立ってきたからかもしれない
医療費のかかる老人も病院にとっては金のなる木かもしれないが若者たちにとっては社会保障費や税金負担の一因
人畜無害でひっそり暮らす老人や
金持ちの老人はあまり老害とは言われない
お店でお金をたくさん使って経済を回すから

金持ちの老人をあまり老害と言わないのは、そういう老人達が利権を握っていて、労働者の雇用を左右していているからもありますね。政党は完全に金持ち老人の手先集団でしょう。

若い人も身の丈に合わない高額の不動産なんか買わないで、金持ち老人になれるように頑張りましょう。

今の若者が普通に働いて頑張って金持ちになれるわけがない
世襲や利権でガチガチに固められている

相当な実力で抜けるか危ない橋を渡るかどっちかだろうね
少なくとも人に雇われててはいつまでたっても金持ちにはなれない
世界特許級の大発明をしても会社に権利があって社員をお気持ちのボーナス
残念ながらそういうこと

高い自宅不動産を買うとその住宅ローンを返すのに一生を費やすことになる。自宅はコンパクトな中古物件にして早めに住宅ローンを返し、その後中古賃貸物件を購入してローン返済には家賃を当てればいい。不動産が現金を生むようになる。

賃貸も一緒。

マクドナルドも同じ、マクドナルドは集客力があるので周辺に出店したいテナントも多いので、マクドナルドは周辺の不動産をあらかじめ購入しておいて、テナント募集しテナントの家賃で銀行融資を返済する。他人が返済してくれる。

店を直営でなくフランチャイズして加盟店の家賃で銀行融資を返済することもできる。

資金がない定年ビンボー予備軍には参考にならない

老害にあたるかどうかわからないが、コンビニにまで、70歳ちかい婆さんが勤務している。本来、コンビニの店員は、若者がアルバイトをして、社会性を身につける場所。店側からすれば、ちゃんと働いてくれて愛想も良い婆さんのほうがメリットあるので婆さんを雇うが、それにより、ニートが一人増えたかもしれない。会社も同じ。高齢者を雇用するのは、若者を一人雇用しなくなることであり、日本の未来を危険にしている可能性がある。老後生活にさほど心配ない高齢者は、働かないでください。

>本来、コンビニの店員は、若者がアルバイトをして、社会性を身につける場所。

そんな決まりないでしょ。
その婆さん以上のパフォーマンス持っていれば普通なら婆さんでなく若者が選ばれるよ。

↑それはそうです。だから、婆さんが応募しなければ、若者が採用されるのです。婆さんが、生活のために働くなら仕方ないが、孫に小遣い・暇つぶし・ボケ防止・まさかの時のための金稼ぎなら、仕事を若者に譲ってください。

20年前ぐらいでは、コンビニやファーストフード店で高齢者が働いていると変な感じがした。また、店に入ってきた客に『こんにちは！』と若い店員が言ったら、老人客が『こんにちはではなく、いらっしゃいませ。だろ。』と言って怒っていた。今は外国人の店員が多いがぜんぜん違和感は感じない。時代は変わった。

老後にローン返済の為に働くのもやめてほしい。
ローンは現役の期間で完済してください。

医療従事者の報酬引き上げが早く実現してほしい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62da77446b3c5a20ca79b30eacc254b9c3a4...

＞＞14570: 匿名さん

病院でも会社でも④が少なすぎますね。日本では最近②株主を重要視しすぎている傾向がある。④にあたるサラリーマン自身でさえそういう考え方をしている気の弱いひとが多い。　

利益の分配
①銀行への利息
②株主への配当
③国への税金
④社員への給料

ここで愚痴っても仕方ない