「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

継続は力也とか、塵も積もれば、、、とよく言ったも。その通りだもの。

新型コロナの感染拡大は人生を見直す好機。
いつ終わるかわからない人生、老後資金と時間を有効に使う方法を考えておきましょう。

住む街を選ぶ時に、東京都北区と埼玉県戸田市では、川一つ挟んで、駅一つ違って、70平米のマンションで、北区のほうが800万円近く高い。そういう住む場所を選ぶところも、定年貧乏かどうかの境目だ。

住む場所は大切。
価格だけでなく利便性や住環境とのバランスも考えないと、長い老後を後悔することになる。

所有物を減らして究極にリュック一つで家も持たない
キャンプ・賃貸・シェアハウス・ネットカフェ・ホテル..
日本全国好きな所に泊まる生活
これはハウスレスと言うらしい
ホームレスとの違いはお金はあっても好きでやってること

>ホームレスとの違いはお金はあっても好きでやってること

金があってもずっと動き回るのは高齢者にはキツイだろう

>>14110 匿名さん
家を持たずに住所不定で暮らすのかな？
住民税や健康保険料なども払わないですむでしょうか。

＞＞14110: 匿名さん
＞＞キャンプ・賃貸・シェアハウス・ネットカフェ・ホテル..日本全国好きな所に泊まる生活

それは、大富豪が老後にする日本一周旅行でしょ。水戸黄門のマネ。　

フーテンの寅さんは昔からやってるｗ

まあ枕が変わるだけでも寝付けない人間には無理

住民税払わなくていいならやる価値はあるけど
健康保険証ももらえなくなりそうだねｗ

国民健康保険料を払いたくなければ、国民健康保険に加入しなければよいのです。入らなくても、罰則はないはずです。医療機関にかかった時は、医療費を10割払えばよいのです。加入したからには、保健料は払いましょう。私の知り合いにも、二人、加入していない人がいます。（一杯飲み屋の人と、23歳かフリーターの人）とりあえず加入しないでいて、病気やケガで医療機関にかかるのが確実になったら、加入するというやり方もある。

>病気やケガで医療機関にかかるのが確実になったら、加入するというやり方もある

その時は今までの未納を全て払わないと保険証はくれないでしょう

時効はあるかもしれませんが

健康保険は強制加入でしょう
NHK の受信料みたいに見ないから払わないとはいかない

>>14117 口コミ知りたいさん
支払い可能なのに健康保険料を払わないような人に医療を提供をする必要はない。
金があってもホームレスよりたちが悪い。

きれいごと並べてもハウスレスの実態は浮き草暮らし。
身分証明書や住民登録がないと行路死亡人になるのがオチ。

>>14117 口コミ知りたいさん
罰則はありますよ。
自治体によっては国民健康保険税としてるところも多く、国税と同等のあつかいになるため、いわゆる脱税となり滞納が続くと督促⇒資産差し押さえになります。
ケガして国保に入ろうとすると滞納分を求められ、後からまとめて払う場合は延滞分が加算されます。

>>14117 口コミ知りたいさん
生き方や思考がビンボーな人と知り合いだとレスにも影響しますね

国民健康保険は、強制加入ではないです。健康保険に何も入っていなくても、罪にはならないはずです。私、10年ほど前に、転職するとき、健康保険に入っていない期間が数ヶ月ありましたが、どこからも入れという督促などありません。また、現在、国民健康保険に加入していて、加入の時に説明を受けましたが、国民健康保険料は加入した月分から払えばよく、遡って払うことはないとのこと。

すいません。国民健康保険は強制加入でした。また、私のように、転職の合間が無保険の場合は、次の社会保険に加入した時点で未加入期間の国民健康保険料は請求しないみたいです。フリーターの人などで、国民健康保険に未加入の人が追徴されるかどうかは不明ですが、まだ、マイナンバー制度が十分整備されていないので、未加入がバレることはなさそうです。

健保と年金はセットだから分かるよ。その内、遡って請求される。

会社員は源泉徴収だから痛みを感じにくい

健康保険料は収入に比例して増えるが
収入に対する比率で言えば逆進性

リミットもあるのでそこからはさらに高収入が有利

介護保険もある、忘れんな。

>>14125 口コミ知りたいさん
>マイナンバー制度が十分整備されていないので、未加入がバレることはなさそうです。

数ヵ月間も健康保険が無くても平気な人がいるらしい。
バレなければ国保の保険料なんか払わないでもいいという主張なのか。
住む世界が違う。

定年ビンボーになる人は現役の時からモラルや性格のバランスが悪い

>14128
なので株などの含み益があるなら一年内で一気に利確した方が得 かも

貧乏人や投資家がお金大好きなのはいいが
医者がお金大好きだと困る
1年以上経って病床やマンパワーが増えないのはそこ

資本主義において生産手段を持たないものは、労働者となるしかなく労働という商品を資本家に売っている。お金を直接の目的にしない、商品を改良することが出来る労働者が次の時代の資本家となる。社会は労働によって成長するのではなく、商品の良さが社会成長を生む。

>>14133 匿名さん
医師や看護師が現場で使えるようになるには、教育期間も含めて何年もかかるからやむを得ない
平時の医療政策が緊縮を基本にしてきたことのツケ
問題は、感染力の強いウィルスをなめた生活をおくって罹患する中年・若年層が急増したこと
感染した人はせいぜい1ヵ月間の療養だが、現場の医療従事者は１年半以上感染リスクにさらされながら過酷な勤務が続いていて、疲弊して離脱する者もでている
医療従事者も金が好きでやってるわけではない

感染者が減れば「病床やマンパワーを増やせ。」などと誰も何も言わなくなるだろう

時流にのって新型コロナで騒いでる人は、コロナ以外の患者が多数いてまともに医療を受けられなくなってる事を理解していない。
これ以上コロナ患者偏重の医療体制をつくる必要はないだろう。

医者が増えなかった原因

実際大学の医学部に入学できても、無事卒業して国試に合格して医師になるのは入試の何倍も難しいからね。
医師免許をとってからも長く続く研修(修行)期間を考えたら医師が増えないのも当然。
決していい仕事じゃない。

若い時に外科医と交際してたゴルフ会員権業の社長は結婚できなかった。

>>14137 匿名さん
医療現場を知らない門外学者の伝聞話でしかない

医者が増えると既得権と食い扶持が減る
だから抵抗するのは仕方ない
そこで提案として
こういった緊急事態の時だけ活躍できる医師を養成しておけば医療業界を圧迫しないので医師会も反対することなく納得してくれるんじゃないかな
医師免許あっても別の仕事をしてる人もいるからね

軍隊で言えばいつでも召集できる訓練された民間人

免許はあってもスキルや知識を常にアップデートしてないと使えない。
予備役のように、毎年研修をうけた後に一定期間臨床の仕事をさせたり論文を書かせないと、現役医師との差がついて患者が困ることになる。

緊急招集の医療従事者であることを患者にわかるように明示したほうがいい
臨時の医療従事者でも診てもらいたい人は、後日訴訟などで争わない事を健康保険証のデータなどに登録するよう制度化すべき

親戚が内科のクリニックをやっていて、そこに、契約して週に5日くる医者（40代）がいる。内科の医者としては、最小限診察はできるが、物足りないというか、危なっかしいらしい。街のクリニックは、やはり、診察に加えて、やさしい言葉をかけるとかのサービスが必要なんだそうだが、それはまったくできないらしい。また、診察中のキリのよい時間に、診察を止めて、30分くらい席をあけて、トイレにこもるそうだ。親戚は、時期が来たらやめてもらうと言っていた。親戚が言うには、医者には、20％くらい、社会不適合の人がいるとのこと。また、逆に、愛想はよいが、責任ある判断はできない医者もいて、そういう医者は、マニュアルがある、献血の問診医者になったりすると言っていた。献血の問診医者は、アルバイトであれば、日給3万円くらいだそうです。あまり、医療関係者に多くを望まないほうがよいかもしれない。

>>14143
その通り。
ババアはアップデートできないから使えない。

今回のように感染リスクが大きい疾病の場合、臨時招集に応じる未就労の医療従事資格者がいるかどうか。
ボランティアではさほど集まらないだろうし、強制招集する場合でも免除される条件を決めないといけない。

伝えられてるように新型コロナが5類指定に変更されたら病床の増床や医療従事者の増員も不要になるから、近視眼的に医療従事者の増強を叫ぶのはムダだろう。

コロナが自費診療になれば入院させろという患者は減るだろう

>>14148 匿名さん
けどそれをやれば医者行かない人増えるから、コロナが蔓延するのでは？

今コロナが蔓延している要因の1つは自宅療養者が外出しているから。

テレビで、自宅療養している７５くらいの人が入院を希望していたが、入院先の空きがなく、訪問医療の人が、「あなたが入院を希望継続しても、空きができた時に、同時にもしあなたより若い人が入院を希望したらそちらが優先される。」と説明していた。トリアージが始まった。

コロナ以外の急患はもっと前から選別されている
感染症以外の救急患者の受け入れ先がないのはトリアージ以前の問題
コロナ患者はすでにじゅうぶんに優遇されている

>>14149 匿名さん
>けどそれをやれば医者行かない人増えるから、コロナが蔓延するのでは？

蔓延しても重症化しなければいい。
これまで過剰に副反応を怖がってた世代も、最近急にワクチン接種に熱心になってる。

来年四月から、年金手帳がなくなるらしいですね。今持っている人も、無くした場合、再発行を依頼すると、手帳ではなく番号が印刷された厚紙みたいなものが発行されるだけ。まだ手帳を持たない未成年者に教えてあげましょう。

いまの未成年者が高齢化する時まで年金制度が維持されているでしょうか？

＞14155: 匿名さん
先のことは分からんけど、今もらい出している年齢の人も若い時そんな話題が出ていた。また、政治家は票のために税金投入分が増えようと維持させると思うけど。。

年金制度は形だけ維持されたとしても、少子化で現役世代が高齢者を支える事が出来ない。
全ての年金が確定拠出年金のように年金資金を自己責任で運用させる制度になったら、運用の失敗でまともな年金が受けとれない事があるかもしれない。

収入がほぼ0なら年金は全額免除
無職が増えてくると財源は減る

社会保障費を大幅に削減する一方で大幅増税

たまに病院に行って何もせずに理由を説明して薬も処方しない医者もいる
結局はその方が名医であって長期的には患者の体にも良い
だが保険点数的には稼げないだろう

あまりにもヤブ医者だと噂が立って誰も行かないだろうが
程々のヤブ医者で何度も通院させるほど儲かる
結果が治ればそれもいいが薬漬けで余計に体を悪くする場合もあるから

薬を欲しがる患者の方が多いよ

年金は払っていない人、つまり支給条件を満たしていない人には支払われない。

年金全額免除でも1/4はもらえる

だから収入がなくて払えなくても申告しとけばいい

１号年金なんか、そもそも払う額も貰う額も低額じゃん。あの程度払えないとなると現役から老後ビンボー指定席。

>年金全額免除でも1/4はもらえる

小遣いにもならん

>>14163 匿名さん
年金財源が枯渇すれば支給停止になるだろう

現役がいる限り枯渇はしない
金額はそれに応じて減額されるだけ

ますます小遣いにもならない

年金から保険料を先取りするゴムひも付き年金。宝くじつき年金がいいな。

2号と3号の夫婦で現在の年金受給額は月に手取り25万ほど。
年金受給額としては少ない方ではないが、毎月の生活費でほとんどなくなる。
固定資産税や国保保険料、車の保険や税金などは老後資金から補填しないと足りない。
余裕ある老後には相応の老後資金が必要。

国の文化功労者に選ばれると、国から年金が300万円死ぬまで支給されます。本人が元々もらえるのとは別に。西川きよしさんも選ばれたので、もらっているはずです。

大多数の世帯は年金だけで生活できるなんて思っていない。自助はしてますよ。

ローン控除期間を過ぎてもダラダラと有利子負債を払い続けるのは定年ビンボー予備軍。
昔このスレには定年後も住宅ローンを払い続けるいうもの好きがいた。

>ローン控除期間を過ぎてもダラダラと有利子負債を払い続けるのは定年ビンボー予備軍。
そう思われていたのはバブル時代に借りた老害
今は違いますよ。時代に合ったアドバイスをしないとダメですよ

＞＞14175: 通りがかりさん
ローンを一括返済すると手元資金がなくなってしまい、そのリスク回避のため少ない利息だったら定年後もローンを続ける選択肢もこの時代にはありという意味ですかね。それとも手元資金の問題でなく、金利が安いので借りといたほうがいい。と言う事ですか？

インフレのバブル期ならダラダラ長期で返済するのがセオリー
デフレやコロナで将来の雇用や所得増が見通せない時は早期完済

ローンの金利によりますね
1パーセント以下なら返さずに頑張って運用すればそれ以上利益を上げるかもしれない

今の億り人の多くは成長する企業の株を沢山持っていた人たち
特別に才能があるわけでも企業立ち上げたわけでもない

ローンの返済も確実な運用のひとつ

将来の所得が分からないからこそもともと計画した通り長期で支払って行くもんだと思うのだが。。

考え方が違うので昔の人と現代の人が意見交換するのが無駄。


【過去】
会社に属していれば将来安泰。年金も多い。＝現役時代に貯蓄する必要なし
金利は高いので、できるだけ早く完済が良し

【現代】
会社に属していてもいつ倒産するか分からない。リストラされる可能性高い。多様な働き方。年金がもらえる保証もない＝現役時代に貯蓄が必須
現代の金利は低い
できるだけ手元資金を確保し、リスクが確定するまでは完済しないのが良し。

数字を出さない議論いくらやっても時間の無駄、時間つぶし暇つぶし気休め
ちゃんとシミュレーションした数字はファイナンシャルプランナーにでも相談してください
現金を持たないリスクは確率だから幅がある それをどこまで不安と思うかは人それぞれ

ファイナンシャルプランナーは名ばかりの資格。実際は勤めている会社のセールスマン。保険にいっぱい加入させられるのが落ち。郵政もひどかった。あれと同じ。

繰上げ返済は確実な運用。
積立NISAのインデックスファンドの長期運用はリスクの低い運用。
ローン金利が低いからって確実な運用をしないのもどうかと思うね。併用がいいと思う。

手元資金が惜しく感じるような稼ぎしかない人は繰り上げ返済などできない。

>>14184 匿名さん
近くの郵便局行ったら、音声が流れてて信託までやっているのに驚いた。

大病の時や災害時も保険に入っていても実弾は必要。また、残債の金利で生活が苦しく成るなら定年までに繰上すれば良し。金利が生活に影響しないなら団信活かし期間通りでも良し。方針は各世帯で様々で決めれば良いんじゃない。

年金から、住宅ローン10万弱と年金不足分５万円を引くとほとんど残らないのが現実、なので毎月20万弱を手元資金から崩すことになると思いますが、そうすると年間240万、定年が65才で返金寿命が85才とすると4800万円の手元資金がないとならないと思いますが、現実はどうなんでしょう。

14189ですが、定年後にローンを残せても５年ぐらい、長くても10年以内が必須条件でしょうね。

もう年金も破綻しかけてるし、ベーシックインカム導入の流れになりそう。

>>14188 匿名さん
>金利が生活に影響しないなら団信活かし期間通りでも良し。

定年後に年金収入しかない人はローン元本の返済すらできません。

サラリーマンの場合。ローン額、期間、種類、公的年金の等級、退職金、自助、家族構成。人それぞれ何が正解か本人が決めりゃいい。

サラリーマンの場合は会社の評価を受ける人なので、副業が大きくない限り、自分で決められることは案外少ない。

信託って信じて託すって意味かな
自分のお金を運用して増やしてくれる仏様のような他人なんていない
そこにはリスクと手数料
確実に儲かる方法なら自社でやって他人には教えないでしょ

ホリエモンがどこかで言ってた
余裕のある人間には仕事を辞めてもい金やって遊ばせる
それで貧乏人が職にありつける

もい＞もらい

ロケット発射が成功してから言ってほしかった。今の確立では誰もこわくて乗れない。

確立→確率

>>14193 匿名さん
現役世代が住宅ローンを組む時は、老後の年金や退職金など何も考えずに長期ローンを選ぶ人が多い。
だらだらと繰り上げ返済せず、定年が近づいた頃にやっと老後収入の少なさに愕然とするのが定年ビンボーのはじまり。

残債の借り入れ利息が月５千円以下なのでだらだら返す派だけど。

南アフリカドル金利40%

定年ビンボーを連呼する人は柔軟な思考能力が貧しいようだ

人はパンのみに生きるにあらず
人は安心のみに生きるにあらず

>>14201 匿名さん
ローンは利息だけじゃなく元本も返済しないといけません

>>14205 匿名さん

>>14205 匿名さん
当初期間で返済しようが繰り上げで完済しようが元金は同じ、異なるのは利息分。幾ら残債あり何年分か分からないが例えば残り5年で月5000円なら35万、その額が老後に大きく影響するなら繰り上げ完済すればいいだけ。

ゴメン、35→30

>>14206 匿名さん
35万程度の返済額なら定年前にさっさと完済する。
住宅ローンは毎月10万前後返済する人も多いから、定年後も元本を完済できる手元資金があるならさっさと繰り上げ返済すればよい。

退職金が2000万円、40歳で3000万円の35年ローンを2％の全期間固定金利、60歳時点の残高は1500万円、退職時完済すると退職金残り500万。あなたならどうする？

繰り上げ返済しかありえない！って人が粘着してるから荒れる。出て行ってほしい。
家庭ごとに考え方や事情は異なるんだから、あまり自分の意見のみ主張するのは良くないです。

差引き500万円しかないなら、ローン継続もありかもですね。でも、どっちも大差ない気がする。どっちにしても、明るい未来はない。腹の底から笑える日はこない。500万円しか残らないマネープランが失敗。

>>14210 名無しさん
>家庭ごとに考え方や事情は異なるんだから、あまり自分の意見のみ主張するのは良くないです。

定年後に何年も住宅ローンを払い続けるのは厳しいと思っているので、他の家庭の違う考え方や事情を是非教えてほしい。
これまでリスクのある資金運用とか、給与の高い仕事を探すなどの抽象的な話しか出ていない。
退職後に毎月10万以上のローンを払い続ける具体策は？

スルー力を試されています

人気者はつらいね。

定年後まで住宅ローンの返済を繰り越して生活に窮するのが定年ビンボー

私の先輩は、定年の時にローン残2000万円で、貯金と退職金で3000万円あったが、定年後すぐに自殺しました。団信でローンはチャラ。ローンが多かったのは、子供に金をかけすぎた。二人の子供を、海外留学などさせていた。（金銭以外の理由があったかもしれないが、それはわからない。）メンタルは弱かった。

意外と思われるがGDP と自殺率は逆比例する
貧困は自殺の原因じゃない
もしそうなら後進国ほど自殺率が多いはずだがそんなことはない

日本は日本は13位
https://english.cheerup.jp/article/5223

他人などどうでも良し。コロナ対策と一緒、先ずは自分の世帯は自分で守れ。

定年後のお気楽自由人と違って現役は職場での同調圧力や学生は学校の方針に従わないといけないからお気の毒だわな
嫌ならやめればいいんだけどね

以前、新しい役員の会議資料を脇に抱える持ち方を、いろんな社員がマネていておかしかった。社内現象って軽薄

今後、我が家でまとまった費用が掛かる事、注文住宅で定期メンテ１５年に一度なのですが、建築費の１割掛かるようです。それが８年前後。最近の注文建築物は３０年メンテとかいうので羨ましい。設備１０年に一度だそうだから、それが３年前後。様子見ながら２、３年伸ばしますけど。

中年の時に家を建てる際、大きな豪邸にすると定年後に持て余し意味のない金食い虫になる。現実、広い家におばあさんが一人だけ住んでいる場合も多い。

家が広いと掃除も大変ですよw

ワクチン接種してもブレイクスルーする
能天気にローン繰り上げ返済とか家の修理とか脳天気に考えてる場合じゃない
密な接触は毅然として断り不要不急なら家で楽しく過ごす工夫する
命が最優先
数年すればインフルエンザ並みになるでしょう
それまで我慢

>>14224 匿名さん
ルンバがあるから部屋の埃取りは楽出来そう、けど庭の雑草取りは大変そう。

今は戦時下です。
死者が毎日積み上がる。静かに生と死が置き換わる。

第二次世界大戦で国民が勝つと信じこまされて
耐えて耐えて食べ物がないとか孤児になるとか生活していた苦労よりはまだ軽い今日だが、、
人を殺す命題をもらい外地に出て逆に殺されたって話、バカだね日本。
逃げ場のない環境、当時の国民達がどんなに苦しんで生きたかやっと想像できた。

２０２１年若者はピントはずれになった。コロナウィルスに負け始めた。
１０年戦争だから２０３０年まで子供たちが減る。戦時下です。

このコロナ、2、3年じゃ収まらないよ。若い時の一年と老いてからの一年は違う。社会動かす層、治安や防衛などの層から接種すれば良かったのに。駐屯地で、百人以上のクラスター。一人しか接種していなかったとのこと。

今後も長く続く新型コロナとの闘いで、国民の意識は変化している。
自分の健康や仕事が永続すると信じられないから、将来に対する希望も薄れがち。
勤務形態や消費活動にも変化が出て経済のパラダイムが大きく変わるだろう。
定年ビンボーの発生要因も多様化しそうな気配。

改めて手元資金の重要さを感じる世の中になりました

モスバーガーで飯食ってたら、看護師らしき二人組がきて、かなり大きな声で話始めた。二人は、違う病院のコロナ病棟に勤務しているらしく、手当の話をしだした。片方は、１回勤務する毎に7000円手当が出るので、普段皮膚科や眼科にいる看護師まで、手伝いにくるとか言っていた。もう片方は、手当が月に20万円で、今バブルだから、あと1年くらい続いて欲しいと言っていた。税金が心配とも、言っていた。二人とも、40代くらいで、あっけらかんと、普通に私の隣のテーブルで食べてました。看護師さんも様々。

感染リスクを負う仕事なら相応の報酬を受け取るは当然のこと

> 改めて手元資金の重要さを感じる世の中になりました

身の丈に合わない金額を長期の住宅ローンで借りてはいけない世の中になりました。

死亡原因はコロナだけじゃない
日本の人口1億2600万人平均寿命80歳として
ほっといても毎年150万くらいは死亡する

マクロでコロナの影響はこの数字の変化から推測できるはずだが
発表によると1920年に死亡した人は1384544人で前年より9373人（-0.7%）減ってる

原因はわからないが
不要な治療や無駄な薬の摂取に医者に行かなくなったので寿命が延びたか
夜の飲食や酒をやめたのも効果があるだろう

救急車を呼んでもどの病院も診療拒否
毎年高い健康保険料払っていざという時にこれ
国民皆保険で安心だと自慢していたのが他国に笑われる

相続財産がどんなに少ない人からも多い人からも、相続税を一律80％くらい取ればよいのに。そうすれば、お年寄りが、頑張って使うし、世の中のお金が回る。

絵空事いっても現実はそうならない。節目節目で立ち位置を分析して対策しなかった末路が現在の立ち位置。

＞14234
発表によると1920年に死亡した人は＞発表によると2020年に死亡した人は

その前に補助金だけもらってコロナ患者受け入れてない病院公表しよう

スガ総裁選に出ないニュース後、株が跳ね上がった！

どこも行かない寝たきり老人が感染したり、近所の魚屋・八百屋しか行かない人が感染。さあ、頑張って感染予防しましょう。

このスレを見ている独身・一人暮らしの方。コロナに感染し、命にかかわる手術（エクモの装着など）が必要になると、本人または親族の同意が必要です。しかし、本人は意識不明の場合、独身・一人暮らしだと親族に連絡がつかず、手術が遅れる可能性があります。財布などに、親戚や友人の連絡先を入れておきましょう。わかりましたか、独身・一人暮らしの○○婆さん。

家族に医師や医療従事者がいるとこんな時なにかと心強い
子供をサラリーマンにしなくてよかった

病気になっても医者にも行けない不安を国民に与えて放置
そのうち国民の怒りが爆発して動かない政権ぶっ倒して医療改革が起こる
..
みたいな事前に言った気がするが、原発事故もの時もそうだったが
また当たりそう

将来の希望が薄れるこの時代、人々は貯蓄に励むのが普通でしょうね・・

金融庁が把握している高齢者資産
家計金融資産の３分の２を、６５パーセント　２０１４年時点
６０才以上の世帯が保有すると推計される。将来的にも上昇傾向にあるとされる。

まあいつの世にも偉そうに上目線で人を不安がらせて喜んでるゲス野郎は居るもんです

14236
14242 口コミ知りたいさん
　残念ですが、
　命がかかっているとき許可もなにもないそうですよ。
　交通事故で大けがした人が助かっています。

金がないと当選できない政治の世界
たっぷり献金してくれる金持ち医療業界を改革できるかな 無理だろうね 改革できたとしても骨抜きだろう

>病気になっても医者にも行けない不安を国民に与えて放置

原因は感染リスクへの警戒心が緩んで中年・若年層の感染者が急増したこと。
普段病院と縁がない人が、新型コロナ感染症で医療に味を持つのはいいことだが、ネットやマスコミ情報を鵜呑みにした批判は的外れ。
医療従事者の手当などの待遇を僻みを込めて語るのもおかしい。
いくら給与がよくても、1年半以上家族と別居に近い状態で感染リスクが高い過酷な現場に身を置くもの好きはいない。

コロナに感染した、野々村真は、若い時に喫煙していた。止めて20年以上たっても、喫煙の影響があった。昔、喫煙してた方、注意。

確かに運が悪い時の政治家や医者かもしれないが、 政治も医療も結果が全て

歩道を歩いてるだけで交通事故に巻き込まれて亡くなられた母娘いるし、家でのんびりしていても飛行機が落ちる事もある。少ない例を出して心配すればきりがない

高層マンションに住んでいるだけで、エレベーターがあっても、いつのまにか外出の機会が少し減って心と体が劣化するのだそうだ。コロナ対策にひきこもっても、心と体が・・・。コロナ終息または収束には３から５年かかる。

日に当たらないとビタミン D が不足して鬱になりやすい
どこでもいいから一日一回外に出ればいい
曇りでも紫外線は出てる

ベランダで日光浴するのもいいがガラス越しは効果がない

某病院長がスガ辞任で「遅すぎた」とコメがあった。コロナ対策でやっている感だけ見せ、感染数が減れば解除しその傍らgo toはやるし、オリパラあると決まっているのにワクチンが先進国で一番遅くチグハグ。医療予算削減しておいて急に予算積んでも体制整うわけがなし。。とのことでまさにその通りだとい思う。

草花やさい植木鉢１個から置いて陽ざしや雨や風に関心もつという気分転換に
自分鉢を持とう。増えるパセリ、ニューギニアインパチェンスなんかどう。

医療予算の削減が、短期間で増やすことができない医療有資格者払底の原因。
平常時から医療従事者の育成に予算と時間をかけないから医療逼迫に陥った。
一人前の医師になるには最短でも 医学部6年+医師免許取得後の研修期間5~6年の10年以上を要する。

IPS細胞でノーベル賞、世界の山中教授が研究開発費が足らず寄付金を集めているのが日本の現実。日本は近眼の国、長足の進歩が生まれない非効率な国、短足人間の集合体。

尾身会長は、テレビで見る限り、力が抜けて、ただののジイサマのようです。総理大臣が変われば、交代するかもしれませんね。尾身さんが理事長の、○○機構の病院には、合計すると都内だけで3000ベッドがあるそうですから、感染したら、尾身さんのところで、入院したいです。

>>14261 口コミ知りたいさん
べッド数があっても実際に人の確保ができて患者の受け入れ可能な病床数はもっと少ない
どこの病院も同じ状態だから病床数を真に受けてはいけない

テレビや冷蔵庫の修理をする人は必ずし中身を理解していない 理解する必要もない
型番で故障する箇所はほぼ決まってるのでそれに関する教育だけ受ければいい

人の病気も同じ 基礎から医学を勉強しなくてもある程度訓練を受ければ9割以上の治療はできる

それより何年も勉強した知識が役に立ってるのかも疑問

＞＞14263: 匿名さん

典型的マニュアル国家の発想、日本は1990年ごろ欧米諸国に追いついたが、同時に欧米諸国をマネた・モノマネマニュアルという参考書もなくなった。それからアジア各国に追われヘトヘトなのが現在。昔は『量より質』のモノマネで良かったが、今は『質が良くないと量が見込めない時代』、脱マニュアルが絶対条件

車の運転も同じ。中身は理解しなくても運転はできる。もちろんメカニズムを知っておいたほうがいざという時は役に立つだろうがそんなものは数年数十年に一回しか起こらない。 要するに知っていればそれに越したことはないがとりあえず運転する知識さえあれば実用になる。全てを詳しく知ってさらに深く研究していく人間は中枢にいて必要な人たちに成果を伝達すればいい

例えばパソコンやスマホの中身の仕組みを知らないで皆さん使いこなしてる
時々専門家も知らない裏ワザもトラブル回避方法も経験的に知ってる

>>14263 匿名さん
>人の病気も同じ 基礎から医学を勉強しなくてもある程度訓練を受ければ9割以上の治療はできる

9割以上の治療ができるという根拠がない
保険適用外で薬剤処方もできないから民間療法の似非医師や祈祷師の類と同じ
万一そんな素人に命をあずけたい人がいるなら保険証に明示して、予め診療の結果について一責任を問わない旨の誓約書を提出する必要がある

>>14266 匿名さん
医療がパソコンやスマホの使いこなしと同じレベルだと考える人がいるのか？

コロナ感染者を増やさないことのほうが政策や医療をいじるより即効性がある。
変異株の感染リスクを甘くみて生活をおくる人が増えたことが原因。
若年層や児童・幼児から家庭内感染するケースが増えてるから家庭内でもマスク生活をしましょう。

>>14268 匿名さん
家庭内はまず手洗いうがいの徹底、換気、スイッチドアノブ鍵等の消毒、感染者が出たらマスクに隔離部屋の確保でしょうね。

なんでもマニュアルで済むと思っている時点で、衰退する思考に入っている。マニュアルは過去の経験をまとめたもの、将来性はない。

何年も医者に通って治らないのに医者を変えたらコロッと治ったという例はよく聞く
そんなヤブ医者に当たる危険よりはましだろう

女医さんの方が基本をきっちりやるので優秀という話もある
マニュアルをバカにしてはいけない
当然バージョンアップは常に必要だ

今は、社長や総理大臣の仕事もマニュアル化されている。キモ。

尾身さんは○○機構の理事長だが、尾身さんの下にある○○機構の病院グループですら、入院ベッドの数の5％ほどのコロナ患者しか受け入れない。いかに、お飾りの理事長かというのがわかる。（各病院は院長が実権を持っているのだろうが）尾身さんに期待しても無駄。期待すべきは、石破しげる。

石破シゲルは、つらい状況になると、すぐ辞めそうな気がする。1年以上は無理でしょう。

政府は医療が逼迫するのはコロナ患者を受け入れない病院があるからといい
病院側は医療費を削られてマンパワーを出せないから原因は政府といい
お互い責任の擦り合い

菅が辞めても国民は次の首相を選べない
国民の利益ではなく党内の力関係と党延命の為に次の首相が決まる
何のための民主主義だか

この超高齢化社会の日本で、ベットや医療従事者がすでに埋まっていることは当然。

総裁選は、議員投票と党員投票でまずやり、1位が過半数にならなかった場合は、1位と2位の決戦投票になる。決戦投票は議員投票だけなので、議員投票に強いものが当選する。

だから医科大学を新設すると言ったのに強く反対したのは医師会
要するに利権が薄まるのを嫌った
医療も経営だからその方向は当然だろうが自助努力で機能しなくなったら提案は受け入れるしかない 受け入れられないなら解体
国民の命を人質に政府に予算を要求されたらたまったもんじゃない

医療も経営だから治る見込みのない老人を延命でベッドに寝かせてチャリチャリ小銭を稼ぐのもいいが、いざという時はしっかり責任果たしてもらわないとね

>>14274 口コミ知りたいさん
入院ベッドの数の5％ほどのコロナ患者しか受け入れない。

入院が必要な患者は新型コロナ患者だけではない。
各病院毎に既入院患者の状態や医療従事者の勤務を考慮してコロナ患者の受入れ比率を決めるのは当然のこと。

>>14281 匿名さん
現実には治る見込みのない老人を長期間受け入れてくれる療養型病院は極めて少ない。
医療より介護が必要な高齢者は、すぐ家族に戻されるか介護施設やホスピスへ移るようにいわれる。

大昔の医師会長の武見太郎みたいな人がいないとダメだね。少なくとも、力はあった。政府に協力するかどうかは不明。尾身さんは、ただの天下り。

開業医中心の日本医師会に勤務医はあまり入らない。
他の職能別組織や組合と同様に組織率が低下してるから発言力も相応に弱まっている。

>14283
それは何日目以降は治療とは認められず低い保険点数になるように医療改革されたからだろう　それがなければいつまででもだらだらと治療という名の税金介護　昔はそうだったらしい

自宅療養とはネーミングはいいが、実質診療放棄
特に治療は食わないと言われているから何の薬ももらえない
電話がかかってくるだけで、重症化しても何時間もたらい回しされて病院に入れるかどうかも分からない
中国では医者にに知り合いがいるとか上級国民やコネがある人だけだ優先してみてもらえる
日本は皆公平に見てもらえるから以前は中国から羨ましがられていたがこれじゃあ中国と変わらない　いまは中国の方がマシかもしれない

特に治療は食わないと＞特に治療薬はない

>>14286 匿名さん
医療改革は徐々に進行中

>>14287 匿名さん
感染者が急増したら病院が対応できないのは昨年からわかっていたし、変異株の強い感染力も周知されていた。

感染しないことが一番の対策だから外出を控えて自衛するしかない。

目先の日本、繰り返しの巻。

年金受給者や間近の人ほど感染対策を仕事にしてね。貰う喜びを少しでも永く味わって下さい。

現役世代や若年層の感染者増が医療逼迫の原因
感染リスクが高い中年・若年層こそ感染対策を優先してね
感染しても治療を受けられません

接種は全て国のミス。オリパラやるの分かっていて先進国で一番遅かったし。打つ順番も。防衛、治安、医療関係、社会動かしている現役の順だったでしょ。選挙も近いんで文句ある人は投票所へGo!

ワクチンを開発できない。外国からワクチンも分けてもらえない。なのに気位だけは高い厄介な政治家。ただのオヤジ集団。財政に困ったら税金をあげて、社会保障を下げる。年金もなくなる時代は近い。

綾瀬はるかは、コロナになって、症状が悪くなって、なぜ、すぐ入院できたのか？特別な入院先が確保してあるのか！

法人は日常的に医療機関と良好な関係を築いているから無理がきく。

>>14263 匿名さん
>人の病気も同じ 基礎から医学を勉強しなくてもある程度訓練を受ければ9割以上の治療はできる

ある程度の訓練でいいなら大学医学部を卒業して医師免許を取得したレベルだろう。
初期・後期研修はOJTでもいいかもしれないが、医師としての適性がチェックされないまま診られる患者は気の毒。

PDCA、OJT、マニュアル、効率化、コストパフォーマンス、コミュニケーション、可視化、この辺の表現が日本の発展を止めた。会社に言われたことをやってれば済むサラリーマンの低いレベルと、医療はぜんぜん違う高度な分野。

このスレに根付いているビンボーババが相変わらずでなにより

早朝の書き込みはだいたい役に立たない老害の書き込みらしいですよ

同情するなら、自分の意見を言ってほしい。

オリパラは終わりましたが、コロナは終わらないですね。

残念なお知らせですがみうかくは2回接種でもブレイクスルーする率が高いらしい
やはり防疫にはマスク・手洗い・密を避ける基本は継続
後は普段の免疫力増加のために軽い運動、ビタミンD、発酵食品

みうかくは2回接種＞ミュー株は2回接種

こんな状況があと半年くらい続くと、救急車の乗車拒否が発生する。救急隊員が「何歳ですか？」患者「65歳です。」救急隊員「65歳以上の方は、どの病院も受け入れできません。自分で頑張ってください。」コロナも一般の病気もです。

高齢者が一番金も持ってるし選挙も行く
政権終わる

>>14301 名無しさん
知識の浅い誰かのレスよりは役に立つ

この手のカキコは2,3分経つとみんな何読んだか忘れてるわ

老害というのは、若い人が自分の考えや意見を言いたくても言えない状態。そうでない場合は害にはならない。また、情報を生かせるのは優れている人に限られるのも現実。

料理であれば今やレシピは公開されていて誰でも近い味にできる
なので流行りの料理はすぐに真似されレストランが増えてく
昔なら何年も弟子修行したり高い月謝の専門学校に通わなければ教えてもらえなかった
飲食業界も利権を守るために色々な資格を作っているが
保健所の衛生指導や防火面さえクリアすれば調理師の資格がなくても開店できる

真似できないのは現場の接客技術くらい
逆にマニュアル化できない業界は進歩が止まって衰退する
誰がやってもマニュアル通りやれば同じ出来上がり
その方が安心
医療も同じ
マニュアル化できないのは匠の技術や芸術くらいだろう

医療は診察と治療だけでは終わらない

マニュアルはあくまでベースであって、誰でも単純に同じものを作る際に参考にするだけのもの。過去をまとめたモノ。行き詰まり感いっぱいの参考書。

時代遅れのマニュアルのことじゃない
今はネットと繋がって常に最新にバージョンアップする
あっという間に陳腐化する知識も長年普遍の知識もある
ただ社内機密はマネされるのでマニュアル化しない企業も多いし
優秀な社員がコツをマニュアル化したらお払い箱だからね

塗装の匠がロボットに動きを教えたらロボットも同じように仕上げる

過去のものをまとめたのがマニュアル、新規開発はマニュアルではできない。

患者家族との会話や対応も必要

>>14311 匿名さん
医療が調理と同じなら医師は苦労しない
一度医学の勉強をしてみたら如何？
大学のレベルの勉強は無理でも医学部入試レベルの勉強ならできるでしょ

>>14315 匿名さん
コロナ病棟も全てロボットが対応して無人にしてくれたら医療従事者の感染リスクが下がる
入院してる重症患者がどう感じるか

少なくとも介護は他人にしてもらうよりロボットにしてもらう方が気を遣わなくていい
尊厳も保たれる

そのううち 医療も今日は人間か、ロボットの方がいいのに
という現象が起こるよ

無数の天才が一生かけて研究した長い歴史の学問を少々秀才というだけで5年や10年勉強して隈なく理解も記憶もできるてるはずがない
範囲を限定して実践できるレベルで妥協してるだけ

だからたまに珍しいことに出会うと検索
する
検索能力があればいい

いつになる事やら