「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

そんなことないですよ
酷い人に囲まれてんですね

食欲があるから死なない、性欲があるから子孫が続く。
ご褒美としてそれを満たすと満足、満たせないと苦痛のアメとムチ。
本能には逆らえないようにうまくできてる。

人間は本能は剥き出しじゃなくて色々なもの昇華するんだろうけど
基本は同じだね。

自助努力が足りない輩に限って、老後カネが有ってもしょうがないみたいなことを宣うが、
老後安全圏は人生で一番高い買い物の家持ちが大半。
年金等級も上位クラス。現役時代我慢もしているが、それなりに希望もかなえている。

そうでもない、金持ちは質素で大きい買い物はしないよ

退職を機に家を建替え、別荘もリフォーム済。
所得は夫婦の年金だけで、控除があるので当面所得税や住民税はかからない。
普段は贅沢をしないので、年金だけでも少しゆとりがある。
それなりに貯めた老後資金もしばらく使う予定無し。
老後資金は無いよりあったほうがいい。

ある程度の資金は何か有った時の為に保険のような資金だから
結局は使わないでしょうね。
そのある程度が、餓死しない程度なのか
今の生活水準を維持できる程度なのか、人それぞれでしょうけど。

そういって煽っても無理

貧乏の辛さを知ってる世代はトラウマになって使えない。いわば貧乏恐怖症。

幾ら煽っても無駄よ＾＾

やっぱり年金だよね。
若い時は毎月納付するのが嫌だった。ピンとこなかった。
生きてる限りずーっと金をくれるっちゅんだから
少ないけどホントにありがたい。

>>1377
老後資金を使う必要の無い人は、「貧乏恐怖症」と僻まれても安易に使わない。
現役時代に自助すれば、定年後に物心双方の豊かさを得ることができる。

何歳になっても人生守りに入ったらおわり、つまらないね。

人生攻めるのにお金は不用。

だからって誰ものらないよ、残念でした！

安い年金より財産あるほうが楽しいよ、隠居してまで節約生活って生きてて楽しいの？
団塊世代くらいの人の受け取る年金って厚生年金でもかなり低いらしいね
相続する財産がないなら現役時代に投資用の不動産くらい持っておけばいいのに
アパートでも年金よりマシよ

そういうの誰も耳傾けない
もう少し気のきいたトーク
上司から教えてもらえ

老後資金が非常に不安だと答えた50代で35％。40代では44％。理由は老後資金として1600万程度しか出来ないからと回答。

似たようなデータでこんなん有りましたので記しますw
＊老後難民予備軍はこんな人：老後資金目標額2,688万円(目標達成出来きると回答28%) 現実に出来そうな老後資金1,628万円（現実には1,000万未満と回答40%)
＊老後ハッピー予備軍はこんな人：老後資金目標額3,755万円(目標達成出来きると回答87%) 現実に出来そうな老後資金3,752万円（現実に4,000万円以上出来ると回答は45%)

有言実行派か能書きだけ一丁前かの差が出ます。

>>1384
家賃保証の詐欺まがい商法がモメテルね。

4000万で老後ハッピーになるのは、年金をそれなりにもらえる世帯。
夫婦の所得が公的年金のみで年間300万円なので、老後資金6000万円確保した。

金があっても老後ハッピーかどうかは、保証はないね。
ハッピーを感じるかどうかは家族や趣味や人間関係で人それぞれ。
もちろんお金の心配はないけどね。

そう？
概ねは金で解決するよ
持ってないから理解できないかな？

>>1390 匿名さん
此処でいう老後ハッピーや安心とか予備軍とは老後資金に関して。解るよね？‼

まぁその金の為に何を失ったのか、犠牲にしたかによるね。
第一は健康、次は人間関係、趣味、etc

自助努力する時間は平等にある、またはあったはず。後の祭りにならないように。

騙されてはいけない、
今の金持ちは自助努力だけでなれたんじゃない。
親の援助や遺産やコネ、金が金を生む。
「自助努力」という美しい言葉の裏に潜む（貧乏人を黙らせる）仕掛けだね。

>>1393
>まぁその金の為に何を失ったのか、犠牲にしたかによるね。
>第一は健康、次は人間関係、趣味、etc

大丈夫。
普通の生活していれば、他のものを犠牲にしないと資金が出来ないようなことにならない。
努力を怠った人は違うのかもしれない。

安サラリーマンが今後もらう年金なんてカスみたいな金額だよ
財産を相続するか、自前で稼いで財産作るしかないね
できなきゃみすぼらしい老後が待ってるよ　楽しいねぇ
数千万の貯金くらいで云々とか笑われるよ

さすが、おたくは安サラリーマンの鏡ですな　笑

１３８９さん懐かしいですね。お元気でなによりです。

>>1397
年金は早く貰ったもの勝ち。
定年後もだらだらと働いて、年金支給が遅れるのは最悪。

ここは老後ハッピー系書き込みに対する怨嗟が面白い。
ビンボー予備軍が多いのかね？

現役の各年代層で貯金ゼロが10～15％居るそうだ。
若年層は挽回の時間があるんだけど、そうじゃない層は、 、、、、

手に職があっていつでも稼げる自信がる人は貯蓄が少ない。
やはり貯蓄率が高いのは将来に対する不安の現れ。

>>1402
50歳を超えても貯蓄が無いというのは、ローンや教育費でゆとりがないか、浪費でしょう。
そんな人を狙って、1384のような不動産投資の誘いが増えてる。
儲かるなら自分でやればいいのに、他人を勧誘するのはリスクが大きい証拠。

各年齢層で人格に問題のある貯金ができない日和見さん、
１０パーセントくらい出現してるということか。

貯金額の上下１０パーセントカットすると残り８０パーセントの層から
現実的平均値がでましょ。

早い者勝ちとか、勢いとか
子供の運動会じゃあるまいし

坊さんの素食や煩悩を断つ修行でもしたら生活費も節約できるし心身にもいいぞｗ

2014金融調査から
50代世帯貯蓄でZEROは29.5%、100万未満4.3% 、100〜200万 3.5%. 。。。。退職金頼みか？
3000万円以上の世帯11.1%、その次に多いのが1000万円～1500万円未満の世帯9.6%。

給与所得者なら、住宅ローン返済や教育費支出を定年前に終わって、
退職金をそのまま老後資金にできれば何とかなるんじゃない？
世帯の年金額を把握して、老後の不足額を把握するのが優先だけどね。

晩婚化がすすんで子育てや住宅購入も遅くなり、定年時に学費もローンも終わらないパターン。
４０代で子供産んで家買って、、独身時代に貯め込んでおかないと子供をもつのは厳しいね。

独身で貯蓄をするのはなかなか難しいからね。
晩婚なら、家を後回しにして先ずは子供の教育費優先。
人口減少で中古市場に安価な物件が増えそうだから、リフォームして住むというパターンかな。
晩婚世帯には、新築物件の人気がなくなるかもしれない。

>>1411 匿名さん
2＋3号に成っても報酬が伸びないと2号の時より貯蓄なんか難しい。

2号は年齢に応じて昇格･昇給するのが一般的です。

所帯もとうが独身だろうが社保加入していれば２号被保険者。３号は専業主婦。

晩婚化は子供が可哀想。
知り合いの旦那さん、子供が高校に入学したばかりなのに定年。
再雇用で働いているけど奥さんもパートを始めて頑張ってる。
１人っ子の息子君、１５歳にして親の老後に不安を抱いてるらしい。

思いやりの有る良い子に育ってる、素晴らしいですね。

>1415
他人の一例書かれてもな〜、属性により十人十色。

>>1415
早婚だと親子同時に老化して老々介護
これのほうがヤバイでしょう。

親が爺婆だと子供の頃は恥ずかしく思う子が多いよね。
大人になってからも介護やらの問題が早くやってくるし。
何よりも親子として過ごせる時間が短いのが寂しい。

晩婚化は年収の低さと女性の社会進出。

平均結婚年齢が男30才（平均年収441万）、女29才(平均370万）とかで、男35歳過ぎないと年収500超せないから、お父さんからするとチョット同情するわ。

早婚の連鎖はつまり同時期に子どもや孫やひ孫と生きることになる
少子化問題は一気に解消だろうけど、経済的には厳しいだろう。
まさか自分は子供を早く生んで、子供には晩婚をすすめる身勝手かな。

何でも平均以上いかないと前に進まない。

晩婚でも自己資金があれば問題なし。
毎日仕事が忙しいと金を使う暇も無いから、独身でも資金は貯まる。
定年ビンボーは、資金計画の予想があまいだけ。

若いお婆ちゃんだと思ったらママだった！ってパターン、最近増えてる。
ママ友同士が親子みたいなグループもいるよね。
高齢出産のハードルが下がったね。

定年ビンボーが何言ってんの？　

びんぼーはつらいの？

うちは24歳で第一子が生まれてる。
春から社会人で、下の子も大2。
自分は一応大卒。奥さん専業主婦。

若い頃は大変だったけど、
今は年収1000万以上。
学費も目処がついた。

50代は老後の貯蓄と40歳で買った住宅のローン(都内・マンション・頭金半分入れた)の返済に全力で取り組める。退職金も2000万円の予定。自分の親もさらに早婚。まだ若い上に大企業で出世したから、天下りでまだまだ仕事がある。先が長くなりそうだから近々生前贈与があるらしく、ありがたい。

早婚もわるくないよ。

保険に入っていてもガンとか厄介な病気になると
全部なくなるよ、仕事もすべてなくなるのがサラリーマン
会社ってね、大企業でも結構冷たいの、気を付けてね

転ばぬ先の不労所得の確保が大事かも

あ！　そうそう、年金もらえる前に命がなくなっちゃう人も多いのよ、気を付けてね

早婚って少し恥ずかしい。離婚率も高そう。
けど、早婚した人って２回、３回と結婚してる人が多い。
どうして結婚という形式に拘るんだろう。堪え性がないのに。

>>1427
順調に行くのは本人の努力もあるが、親が作った環境のお陰も大きい。
貧乏な家に生まれるとそう簡単には行かない。
最初の基礎を作るハードルは高い。

まぁ僻みたくなるのもわかる（笑）
ネガレス全てが当てはまらないもの

サラリーマンの大半がビンボーなのは現実だけどね

年収は平均値と分布の仕方が問題。
一億総中流といわれた昔は釣鐘曲線に分布して中央付近の数が最も多いが、
最近は中央が低く広がったり、そのうちＭ字型に二極化してくるかも。

>>1432
ネガレスに感じるかどうかはあなた次第ｗ

必死なんだもん

自分の属性や年収も大事だけど
親の資産も大事
今後二極化は顕著になるね
同じサラリーマンでも
全く異なるから

でもサラリーマンの大半がビンボーなのは現実だけどね

親の財産で豊かさ実感できるサラリーマンなんて１％もいないんじゃない

それほど豊かな家庭ならサラリーマンなんてならないよ

いやいや遺産なんて
億なくても
2000〜3000万あるだけでも違う
退職金と合わせりゃ5000万だよ？

老後破綻は回避できる
ありがたい

都内のマンションは築30年越えても購入時の半額にはならない。子供が独立して連れがなくなり介護必要になったら売却してホーム入居の足しになるだろう。実家は宅地用の土地を数カ所所有してる。売却したら最低でも○千万。これも足しになるだろう。つれの実家も同じ感じで助かる。慎ましいながらも穏やかな老後で一安心。

親から遺産をもらうのは良いけど、
子供には残すつもりは無いのかな。

なんか情けない額の相続だこと

定年ビンボーが怖いのわかるな

退職金合わせて５０００万？　それ夫婦で？

退職金から推察すると年金はスズメの涙程度だな

生きてて楽しいのかぁ

自分が受けた遺産と同じくらいを子供に残したいなら、
子供二人ならそれを倍に増やす必要がある。
そりゃ大変だ。配偶者の親にも遺産があればいいけど。
子沢山ならゴッドファザーの遺産もあっというまに薄れて消えるね。

子のことまで面倒見れるサラリーマンなんていない、夢見るのもミジメ

けいさんできないひとがいる
喚くだけなら簡単
自分はどうなんだ？

子に迷惑かけなきゃよくね？

潤沢な資金がある人がこんなとこにへばりつく意味は？

定年ビンボーが金持ちの態で書き込んでるだけ。
ただの僻み。

納得

ここの定年後安心組も、勝ち組の中では底辺か。

定年後も金の心配しないで暮らせるので、勝ち組底辺でも全然OK。

>>1451 匿名さん
その通り。定年前の安心予備軍は2割。
不安予備軍から頑張って駆込み安心圏内に到達出来る人も居るだろうが、、老後安心組は2割越して半数以上に成れるか、、

半数以上の食べていけない老人を生む国が先進国と言えるのかな。
先日、涼しい書店でなにやら老人が騒いでいた。
どうやら涼みにきてるのを店員が追い出そうとしてる様子
大きな声で独り言を言ってたので仕方ないと思うが。

図書館でも居眠りしてると追い出される。
外で寝てくださいというスタッフに「頭悪いのか！外は熱いんだよ」逆切れしてたけど。
この暑さで家にいてもエアコン付けられずに出てきたのかも知れない。

公共施設や商業施設に終日居るような高齢者は、
同世代の自分から見ても迷惑だと思う。
高齢者が嫌がられるもと。

現役中、老後に対しやや不安が45％位だったかな？

これからはさらに増えるよ、国民年金すら拒否る若者多いし
厚生年金、企業年金だって資金不足で持たないね、支給額も大幅減必至
若いうちに不労所得を得る算段しておいたほうがいいかもよ

不労所得って具体的に何？

長い駄文にあの臭いがする。

金が無くても楽しめる方法は幾らでもありますね。
インドアなら手芸や囲碁、将棋などお金の掛からない趣味も沢山あります。
趣味が実益になれば言うことないですが。

達成感を得るには昨日の自分に勝つしかない。
これに王道は無しですね。

90の祖母を見ていると、
多分、後期高齢者になればどこかしら身体の故障もあったり、欲を含む生きるモチベーションも落ちる。お迎えを待っている感じです。
只、お迎えを待つのも老後資金の心配がないことは基本。

金がなくって楽しめるとかぁ、現実みようね。
これからの厚生年金程度では生きているのが苦痛だろうな。
生活保護のほうが医療費無償とか、優遇されて裕福かも。

定年までには住宅ローン支払完了し、退職金含めれは7,000万円残ります。年金も厚生年金、企業年金で月35万円ぐらいでも心配です。

何が？

定年後の第2の人生とやらが長過ぎなんだよね。

寿命が延びたからね～

１）２０才まで教育、心身の成長
２）４０才までに試行錯誤しつつやっと一人前、
３）６０才まで富の蓄積は社会の恩恵、家族に貢献
４）８０才まで社会に恩返し

至誠無息