「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

加入40年で、20年以上報酬月額52万、最後の数年は62万+標準賞与額150万。
年金額は250万ほどにしかなりません。

2＋3号の平均年金額は月203000円位。独身ならこれより下。
また、加入期間と現役中の報酬額で前後します。

>>1338
多くの企業では確定拠出年金に切り替えているのでは？
従業員に運用リスクを負わせるから企業は楽でしょう。

企業年金には幾つか種類があるが、企業年金を受け取れるサラリーマンは厚生年金加入者の3人に1人という恵まれた人たち。
退職金の一部を分割払いで年金として受け取る仕組みなので、退職金規定や従業員の勤務年数、給与で金額が変わるし、
退職金の何割を何年で受け取るかでも年金の額は変わります。退職金制度を含め勤め先で確認しておく必要が有ります。

>1341
その通りです。企業負担の重い確定給付企業年金は縮小廃止、確定拠出年金に切り替えています。

1339の年金額年250万は、2号の当人分です。
3号の妻の分をくわえると300万円強になります。

確定拠出年金もNISAも、投資素人の資金を投資に向けさせる仕組み。
多数の株に興味がない確定拠出年金運用者は、元金が目減りしても気がつかない。
確実に利益を得ているのは、存在意義不明の口座管理会社と銀行・証券会社。

現金、株、土地、ゴールド、外貨、どれもこれも危なそう
結局老後年金の安全な退避場所は・・分散？これも目減りしそう。

一時期、分散が良いみたいな風潮ありましたがリーマンショック以降疑問符付くようになった。
利廻りなど期待しない、鉄板のように固きゃいいなら分散などせず固いの一点、貯金箱替わりに。

老後に資金運用するなら、失ってもいいゆとり資金で趣味としてやる程度だな。
自分の資産だけ目減りするわけでもないし。
そんなもの怖がってばたばたすると損を広げるだけ。

人生後半にリスキーなものに手を出さなくていいようにしておかないとね。

2014年の日本人の平均寿命は女性86.83歳、男性80.50歳
定年後は２０年間、自力で生活できる期間はもっと短い。
その貴重な時間、「お金の心配はないが、ただ老いていくだけ」には疑問が無いのかな。

世の中がスマホとか画面を見ながら歩き、電車内でもせわしくタッチしている光景が
ああこの世に長生きしたいとは思わなくなった。程ほどに仲間がいるうちあの世に逝きたい。
病気先進医療掛け捨て保険に入るか迷いの時。
ただ老いる、座して死を待つのでなくやり残した事や夢に向かってガンバル、欲しかった時計など買って
なにかしら達成感満足感を得るのはムダじゃない。生きてるうちに味わいたい事。

>>1350 匿名さん
老後になっても資金の心配をすることは一番のストレス。

それはやりたいことが出来たら寿命が１，２年縮んでも
何も出来ずに人生終わるより良いだろうね。

>>1353 匿名さん
寿命なんか誰にもわからん、

老後、家ない。カネない。身内が居ない、友達居ないとか。無い無いづくしだと辛いだろう。
自助は若い内からコツコツすれば其れ也の成果は有る。

>>1353
逆に寿命が伸びそうｗ

何かを得れば何かを失くす、そういうもんでしょう。
コツコツやっても無理なことは無理、諦めも大切ですね。

>若い内からコツコツすれば其れ也の成果は有る

そうなんだけど
私の知る限りでは

そういう人は例外なくつましいまま亡くなり
遺族がにんまりのパターンです

周りに亡くなった人多いんだね

>>1358 匿名さん

世帯それぞれ。自由にどうぞ。

>>1358 匿名さん
親って他人にやる訳じゃないので子がニンマリしようが関係ないぞ。
自分も妻や子にたいし同じ。

家族になってみればわかる

年齢別平均貯蓄額を見ると中央値は平均より下の数字のようですが
例えば30代で600万とか50代で平均2400万とか低いと思う。各層別で平均額が自分より高いと思っているようじゃ自助が足りない。

皆さんのおっしゃることもわかりますが

ドラ息子や馬鹿娘が
親の遺産をのうのうと散財してるのを見ると

自分も生きてるうちに少しはましな好きなことに遣えばよかっただろうにと思うのです

例えば
ボロボロのママチャリなんて捨てちゃって新品に買い換えればよかっただろうとか

子は親以上にはならないからね
出来の悪さは自分の悪さ
そうでない家族がほとんどだけど

年齢が上がると欲も減っていくんだよ。
また、老後安心組になれば、欲をかいて詐欺まがいなものにも手を出す必要も無い。

欲が出るのは心が貧しいから
生まれや育ちには逆らえないんでしょうな

欲がなくなれば目的もなくなる。
どこへも行きたいと思わなくなった人は認知症予備軍ですから
お金を使わなくなったら間違いなくボケます。
そういう老人を沢山見てきました。

そんなことないですよ
酷い人に囲まれてんですね

食欲があるから死なない、性欲があるから子孫が続く。
ご褒美としてそれを満たすと満足、満たせないと苦痛のアメとムチ。
本能には逆らえないようにうまくできてる。

人間は本能は剥き出しじゃなくて色々なもの昇華するんだろうけど
基本は同じだね。

自助努力が足りない輩に限って、老後カネが有ってもしょうがないみたいなことを宣うが、
老後安全圏は人生で一番高い買い物の家持ちが大半。
年金等級も上位クラス。現役時代我慢もしているが、それなりに希望もかなえている。

そうでもない、金持ちは質素で大きい買い物はしないよ

退職を機に家を建替え、別荘もリフォーム済。
所得は夫婦の年金だけで、控除があるので当面所得税や住民税はかからない。
普段は贅沢をしないので、年金だけでも少しゆとりがある。
それなりに貯めた老後資金もしばらく使う予定無し。
老後資金は無いよりあったほうがいい。

ある程度の資金は何か有った時の為に保険のような資金だから
結局は使わないでしょうね。
そのある程度が、餓死しない程度なのか
今の生活水準を維持できる程度なのか、人それぞれでしょうけど。

そういって煽っても無理

貧乏の辛さを知ってる世代はトラウマになって使えない。いわば貧乏恐怖症。

幾ら煽っても無駄よ＾＾

やっぱり年金だよね。
若い時は毎月納付するのが嫌だった。ピンとこなかった。
生きてる限りずーっと金をくれるっちゅんだから
少ないけどホントにありがたい。

>>1377
老後資金を使う必要の無い人は、「貧乏恐怖症」と僻まれても安易に使わない。
現役時代に自助すれば、定年後に物心双方の豊かさを得ることができる。

何歳になっても人生守りに入ったらおわり、つまらないね。

人生攻めるのにお金は不用。

だからって誰ものらないよ、残念でした！

安い年金より財産あるほうが楽しいよ、隠居してまで節約生活って生きてて楽しいの？
団塊世代くらいの人の受け取る年金って厚生年金でもかなり低いらしいね
相続する財産がないなら現役時代に投資用の不動産くらい持っておけばいいのに
アパートでも年金よりマシよ

そういうの誰も耳傾けない
もう少し気のきいたトーク
上司から教えてもらえ

老後資金が非常に不安だと答えた50代で35％。40代では44％。理由は老後資金として1600万程度しか出来ないからと回答。

似たようなデータでこんなん有りましたので記しますw
＊老後難民予備軍はこんな人：老後資金目標額2,688万円(目標達成出来きると回答28%) 現実に出来そうな老後資金1,628万円（現実には1,000万未満と回答40%)
＊老後ハッピー予備軍はこんな人：老後資金目標額3,755万円(目標達成出来きると回答87%) 現実に出来そうな老後資金3,752万円（現実に4,000万円以上出来ると回答は45%)

有言実行派か能書きだけ一丁前かの差が出ます。

>>1384
家賃保証の詐欺まがい商法がモメテルね。

4000万で老後ハッピーになるのは、年金をそれなりにもらえる世帯。
夫婦の所得が公的年金のみで年間300万円なので、老後資金6000万円確保した。

金があっても老後ハッピーかどうかは、保証はないね。
ハッピーを感じるかどうかは家族や趣味や人間関係で人それぞれ。
もちろんお金の心配はないけどね。

そう？
概ねは金で解決するよ
持ってないから理解できないかな？

>>1390 匿名さん
此処でいう老後ハッピーや安心とか予備軍とは老後資金に関して。解るよね？‼

まぁその金の為に何を失ったのか、犠牲にしたかによるね。
第一は健康、次は人間関係、趣味、etc

自助努力する時間は平等にある、またはあったはず。後の祭りにならないように。

騙されてはいけない、
今の金持ちは自助努力だけでなれたんじゃない。
親の援助や遺産やコネ、金が金を生む。
「自助努力」という美しい言葉の裏に潜む（貧乏人を黙らせる）仕掛けだね。

>>1393
>まぁその金の為に何を失ったのか、犠牲にしたかによるね。
>第一は健康、次は人間関係、趣味、etc

大丈夫。
普通の生活していれば、他のものを犠牲にしないと資金が出来ないようなことにならない。
努力を怠った人は違うのかもしれない。

安サラリーマンが今後もらう年金なんてカスみたいな金額だよ
財産を相続するか、自前で稼いで財産作るしかないね
できなきゃみすぼらしい老後が待ってるよ　楽しいねぇ
数千万の貯金くらいで云々とか笑われるよ

さすが、おたくは安サラリーマンの鏡ですな　笑

１３８９さん懐かしいですね。お元気でなによりです。

>>1397
年金は早く貰ったもの勝ち。
定年後もだらだらと働いて、年金支給が遅れるのは最悪。

ここは老後ハッピー系書き込みに対する怨嗟が面白い。
ビンボー予備軍が多いのかね？

現役の各年代層で貯金ゼロが10～15％居るそうだ。
若年層は挽回の時間があるんだけど、そうじゃない層は、 、、、、

手に職があっていつでも稼げる自信がる人は貯蓄が少ない。
やはり貯蓄率が高いのは将来に対する不安の現れ。

>>1402
50歳を超えても貯蓄が無いというのは、ローンや教育費でゆとりがないか、浪費でしょう。
そんな人を狙って、1384のような不動産投資の誘いが増えてる。
儲かるなら自分でやればいいのに、他人を勧誘するのはリスクが大きい証拠。

各年齢層で人格に問題のある貯金ができない日和見さん、
１０パーセントくらい出現してるということか。

貯金額の上下１０パーセントカットすると残り８０パーセントの層から
現実的平均値がでましょ。

早い者勝ちとか、勢いとか
子供の運動会じゃあるまいし

坊さんの素食や煩悩を断つ修行でもしたら生活費も節約できるし心身にもいいぞｗ

2014金融調査から
50代世帯貯蓄でZEROは29.5%、100万未満4.3% 、100〜200万 3.5%. 。。。。退職金頼みか？
3000万円以上の世帯11.1%、その次に多いのが1000万円～1500万円未満の世帯9.6%。

給与所得者なら、住宅ローン返済や教育費支出を定年前に終わって、
退職金をそのまま老後資金にできれば何とかなるんじゃない？
世帯の年金額を把握して、老後の不足額を把握するのが優先だけどね。

晩婚化がすすんで子育てや住宅購入も遅くなり、定年時に学費もローンも終わらないパターン。
４０代で子供産んで家買って、、独身時代に貯め込んでおかないと子供をもつのは厳しいね。

独身で貯蓄をするのはなかなか難しいからね。
晩婚なら、家を後回しにして先ずは子供の教育費優先。
人口減少で中古市場に安価な物件が増えそうだから、リフォームして住むというパターンかな。
晩婚世帯には、新築物件の人気がなくなるかもしれない。

>>1411 匿名さん
2＋3号に成っても報酬が伸びないと2号の時より貯蓄なんか難しい。

2号は年齢に応じて昇格･昇給するのが一般的です。

所帯もとうが独身だろうが社保加入していれば２号被保険者。３号は専業主婦。

晩婚化は子供が可哀想。
知り合いの旦那さん、子供が高校に入学したばかりなのに定年。
再雇用で働いているけど奥さんもパートを始めて頑張ってる。
１人っ子の息子君、１５歳にして親の老後に不安を抱いてるらしい。

思いやりの有る良い子に育ってる、素晴らしいですね。

>1415
他人の一例書かれてもな〜、属性により十人十色。

>>1415
早婚だと親子同時に老化して老々介護
これのほうがヤバイでしょう。

親が爺婆だと子供の頃は恥ずかしく思う子が多いよね。
大人になってからも介護やらの問題が早くやってくるし。
何よりも親子として過ごせる時間が短いのが寂しい。

晩婚化は年収の低さと女性の社会進出。

平均結婚年齢が男30才（平均年収441万）、女29才(平均370万）とかで、男35歳過ぎないと年収500超せないから、お父さんからするとチョット同情するわ。

早婚の連鎖はつまり同時期に子どもや孫やひ孫と生きることになる
少子化問題は一気に解消だろうけど、経済的には厳しいだろう。
まさか自分は子供を早く生んで、子供には晩婚をすすめる身勝手かな。

何でも平均以上いかないと前に進まない。

晩婚でも自己資金があれば問題なし。
毎日仕事が忙しいと金を使う暇も無いから、独身でも資金は貯まる。
定年ビンボーは、資金計画の予想があまいだけ。

若いお婆ちゃんだと思ったらママだった！ってパターン、最近増えてる。
ママ友同士が親子みたいなグループもいるよね。
高齢出産のハードルが下がったね。

定年ビンボーが何言ってんの？　

びんぼーはつらいの？

うちは24歳で第一子が生まれてる。
春から社会人で、下の子も大2。
自分は一応大卒。奥さん専業主婦。

若い頃は大変だったけど、
今は年収1000万以上。
学費も目処がついた。

50代は老後の貯蓄と40歳で買った住宅のローン(都内・マンション・頭金半分入れた)の返済に全力で取り組める。退職金も2000万円の予定。自分の親もさらに早婚。まだ若い上に大企業で出世したから、天下りでまだまだ仕事がある。先が長くなりそうだから近々生前贈与があるらしく、ありがたい。

早婚もわるくないよ。

保険に入っていてもガンとか厄介な病気になると
全部なくなるよ、仕事もすべてなくなるのがサラリーマン
会社ってね、大企業でも結構冷たいの、気を付けてね

転ばぬ先の不労所得の確保が大事かも

あ！　そうそう、年金もらえる前に命がなくなっちゃう人も多いのよ、気を付けてね

早婚って少し恥ずかしい。離婚率も高そう。
けど、早婚した人って２回、３回と結婚してる人が多い。
どうして結婚という形式に拘るんだろう。堪え性がないのに。

>>1427
順調に行くのは本人の努力もあるが、親が作った環境のお陰も大きい。
貧乏な家に生まれるとそう簡単には行かない。
最初の基礎を作るハードルは高い。

まぁ僻みたくなるのもわかる（笑）
ネガレス全てが当てはまらないもの

サラリーマンの大半がビンボーなのは現実だけどね

年収は平均値と分布の仕方が問題。
一億総中流といわれた昔は釣鐘曲線に分布して中央付近の数が最も多いが、
最近は中央が低く広がったり、そのうちＭ字型に二極化してくるかも。

>>1432
ネガレスに感じるかどうかはあなた次第ｗ

必死なんだもん

自分の属性や年収も大事だけど
親の資産も大事
今後二極化は顕著になるね
同じサラリーマンでも
全く異なるから

でもサラリーマンの大半がビンボーなのは現実だけどね

親の財産で豊かさ実感できるサラリーマンなんて１％もいないんじゃない

それほど豊かな家庭ならサラリーマンなんてならないよ