「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

借金がある人は、通常貯金があっても債務残高を差し引いた額を自己資金と考える
手元資金が減るのを嫌がるのは預金より債務のほうが大きい人に多い

繰り上げする余力があろうがなかろうが、もうあの金利では融資されないことだけは、お忘れなきように。

異常な低金利でも住宅需要を喚起できないのがいまの日本
需要層の雇用不安や所得減が高額な借り入れを躊躇させてる

住宅ローン金利は預金金利の100倍以上の高利だからボッタクリ
預金金利も住宅ローン並みにあがれば年金生活も楽になる

ぼったくりとは相場より大幅に高い金額のことを言うわけで、
商品が違うものを比較して高い安いと言うものではないかな。

今の住宅ローンは極めて良心的な金利だと思うけどね。

個人的には繰り上げ返済は無い。

銀行が顧客の預金を利子の100倍以上の利息で貸す
しかも安全な担保を取って。仕入れ原価はぼゼロ。これをぼったくりと言う
こんな楽で元手もいらない安全な商売誰でもできる
なのに誰もしないのは、国の許可がないとできないから

国は政権を支持する企業や業界に税金をばらまき
利権を与えて長らく生き延びてきたが
これではもう先はない。日本は衰退する一方。

>>13362
こういうのを老害という

>>13363
こういうのをクソレスという

いまのローン金利で良心的と考えるのは業者関係？
定年後もローン返済してる人は大変そう。

相変わらず早朝の書き込みは参考にならん

ローン金利が良心的？

そりゃ、ビンボ助けても恩返しがないから仕方無い。

住宅ローン金利に関しては良心的か否かなんていう切り口がズレている。

こんな業者寄りの人がいるから住宅購入者は間違えるんでしょうね

>13361 名無しさん
>今の住宅ローンは極めて良心的な金利だと思うけどね。

繰り上げ返済にも種類がある。

10年で返す（住宅ローン減税期間内）、20年ぐらいで返す（平均的）、定年時に退職金一括で返す、定年後も返済を続け途中で死んだら団信が返済。

やはり銀行は損しないようにできてる。ご自由にどうぞ。

金利が安いと錯覚させてとりあえず長期ローンで物件を買わせれば、後の事はどうでもいいというのが不動産業界。
借りられる額と返せる額は違うという事を知らない購入者はカモ。

なぜか長期ローンに対して異常に反応する人がいますよね。
なんか怪しいです。おかしいです。

長期ローンは金融機関への奉仕

融資を受けられない輩が書いているようなレスもある。子供じゃ無いんだから各自選択すれば良いだけよ。

近年はローンの返済能力不足を長期ローンで誤魔化す貸し手と借り手が多い

住宅ローン借り入れは年収の何倍までとか、年や月の返済は可処分の何割以内とかローンを組んでいる世帯の年収、借り入れデータとか調べれば色々出ています。ローン組む人は当然そう言ったデータを参考にしているはず。
にも関わらずキャパオーバーは身から出た錆。自業自得。

ここのローンスレはそんな人であふれております。

なぜか長期ローンを異常に擁護する人がいますよね。
なんか怪しいです。おかしいです。

私７９歳までのローンを組んでいます。
退職金でぎりぎり完済できる感じですが、そのころには２世帯住宅で同居している親も亡くなっているでしょうし、３人の子供も独立しているだろうから今の家は広すぎです。
売却して近隣の中古マンションを買えば相当の差額が発生しそうなので、そのお金と年金で慎ましい老後を過ごす予定です。

人生設計甘い人、辛い人、全て当事者の問題。他人事は己の人生に影響無し、己に集中。

>>13373 名無しさん
属性が悪いババがひがんでるだけ

長期ローンなら属性の悪い人でも利用しやすいからね

長期ローンをダラダラと返済するのは属性の良くない人だけ

>>13383
>>13384
なんか属性悪そうですね。相談に乗りますよ？

住宅ローンなんか控除期間過ぎたら即完済したので無用

子供が住まないなら自宅は早めに処分して
老後は賃貸の方が心配もなく楽でいいのだろうが
老後に気楽で安心etc..とぴったり合う賃貸がなかなかない

奥さん主導になると思うけど、終活は夫婦で相談して各々やりゃいい。

終活は夫婦それぞれの資産について別々に決めたほうがいいね。

>13389: 匿名さん　
そんな夫婦仲なら結婚する必要がなかったのでは。

最近は財布は別って言う夫婦が多いかも知れない

>>13390 匿名さん
結婚して何十年も一緒にいれば、夫婦それぞれにそれなりの個人資産ができる。
終活の資産処分も夫婦別々に決めるしかない。
もちろん夫婦間の贈与や相続も選択肢に含む。

法律的には結婚後に増えた資産が夫婦共同のものになる

逆に結婚前に貯めた資産は各人のもの
和歌山ドンファンの元妻も短期間で離婚すると資産に権利はほとんどないので殺害の動機になると言われていますね

>法律的には結婚後に増えた資産が夫婦共同のものになる
　夫婦それぞれの資産の増やし方にもよる
　法律云々よりまずは資産を保有する夫婦それぞれの意思優先

懐を膨らませるのが先でしょ。老後安心予備軍に入るのが先。老前ビンボーじゃ無用の悩み。

老後安心世帯は夫婦できちんと終活をしておかないといけない

産経デジタル
75歳医療費2割負担関連法成立へ、年収200万円以上対象、参院本会議。

もう大体みんなスマホやノートパソコン持ってるんだから
初診以外はリモートで診断でいいだろう
毎日10秒でも顔色見てもらう方が安心するだろう
お薬も翌日配達の宅急便か最寄りの薬屋さんで受け取ればいい

医者も自宅からのリモートなら大きな病院も広い待合室も不要
過疎地の医者の人手不足も全国から応援できる
無駄な交通費と時間と医療費も節約

リモートでできるのは初診程度だし、都会ではかかりつけ医に行った方が早い。

リニアモーターカーも、これからはリモートビジネスが一般化して、利用客がなく負の遺産となる。

>>13399 匿名さん
医療の実態を知らないとこんな発想になる

ま新しい技術を勉強しない昭和の頑固医者が引退するまで
リモート診療は夢のまま、まだまだ不自由な医療が続くんだろう

やはりこのスレに憑りついている貧乏ババアは不要な世の中になってしまうのか。南無阿弥陀仏

ババアは世の中の評価なんて気にしない、自分の目標をしっかり持っている。

それも人生

身内に医者が居ればリモートも不要だね。

普通、掛かり付け医はいますよ。

両方できるのがいいでしょう。全体的には、デジタル老人がもっと増えるのが日本としてはいい。

問診だけの医者ならリモート
そうじゃないかかりつけ医でよかった

かかりつけ医というが、ずっと健康だとないのが普通で、どれぐらいの人があるのでしょう。また、政府の方策にのっているだけ？

持病のない若い人にとっては
医者というのは兵隊のようにいざとなった時に役に立つ存在

だから普段お世話にならなくても廃業しないよう国がある程度は保証しないとね

毎年ドックや定期健診を受診するような意識の人なら近所にかかりつけ医がいるでしょう。

毎月定額料金で映画ビデオ見放題、アプリ使い放題、電話し放題
何かとサブスクの企業が目に付くが
医療もそういう時代か

ドックの費用は自己負担
治療は保険で

かかりつけ医がいてしょっちゅう検査してる人が長生きするというデーターでも示してくれれば説得力があるが
逆に全く検査に行かない人ほど長生きすると言う話も聞くからね
明石家さんまも検診なんか受けたことないといってる

1ミリシーベルト以上の放射線が癌を刺激するとか

ドックをうけたくない人はうける必要なし
定年後に自費で定期チェックしたい人だけ受診すればいいでしょう

若い時から親が診てもらっている掛かり付け医と健診の病院は分けてますよ。健保に載っていなきゃ分けざるおえない。
内視鏡やオプションでするCTは掛かり付け医では無理な場合もある。掛かり付け医も２代目の若先生になってますがね、

高齢に成ればたいてい掛かり付けの病院は有りますよ。

>国連では、60歳以上を高齢者として定義し、80歳以上を後期高齢者としています。 一方、国際保健機構（WHO）によると、高齢者は65歳以上となっており、80歳以上が後期高齢者とされています
今時の六十歳はピンピンしてる

見た目ピンピンでも高血圧、高脂質症など中年以降になると結構いて医者から処方されて薬を長期服用してますよ。

ビンボーで国保すら未払い、又は検診も受けていない、そして再検査を指摘されても治療していない。と言う人もいるし。
ジャンクフード、味の濃いものになれてそればかり食している人など若くして糖尿病も増えている。合併症など恐ろしいことになるのに治療を受けていない人１／４いるという。

ドックと自治体の住民健診を半年あけて毎年うけてる。
大病院で受けたドックの結果は、毎回近くのかかりつけ医に診せて必要な治療を指示してもらっている。

生活習慣病に特効薬も治療法もなし
コレステロールや内臓機能やいろんな数値
治療の指示と言っても適度な運動とか腹八分目とか誰でもわかってる事
わかっちゃいるけど守れない
そんなわがまま人間に薬を与えて一時的に症状を抑える
当然根本的治療じゃないからまた同じことの繰り返して
逆にもっと大変なことになる

高コレステロールには不摂生や我儘でなる事もあれば家族性のものもある。
一括りにしない事。

どっちみち根本的治療法はない
遺伝的にそういう体質の人は少食になるしかないんじゃないのかな
人類は長らく飢餓の状態だったからそこで生き延びるような仕組みの遺伝子なのかも

いまはわざわざ少食にしなくても薬でコレステロール値を下げることができます。

またまた対症療法
善玉コレステロールもあるし
そんな薬でどんな副作用があるか分かったもんじゃない

お腹が空いて胃に食べ物がないとオートファジーのスイッチが入る
つまり体内の老廃物や貯蔵してる脂肪を食べ始める
これが最も合理的で安全
水さえ飲んでいればそう簡単に死ぬことはない
詳しくは＃16時間断食＃オートファジー＃空腹は最強の薬　
でググろう

遺伝性の高脂血症は食事との関連が薄いから効果がなさそう。

腹８分目の潮時がつかめない。難しい。

野生のパワーを引き出すのに腹八分目とか少食とかでは生ぬるい
やはり数日の断食は必要かもしれないな

とりあえず朝食を抜いたら体調が良くなった
肉体労働もしないのに朝食とる必要なし

年齢や個人による。

定年ビンボーも朝食を抜いたほうが食費を節約できるかもしれない

１号の時代が１０年ぐらいあり２号時代と合わせ３０年越すが、3号除き自分の年金１５０，１６０万らしい。1号時代が悔やまれる。。

2号被保険者は勤務先が厚生年金保険料を半分負担してますからね。
1号よりずっと得です。

それも会社の給料から引かれてるから同じ
終身雇用だと勘違いさせられてそれ込み込みの安い給料で我慢して最後に梯子外される方が最悪

1号の人も毎月2号の会社員ぐらいの額を積み立てていればよかったんじゃない？
配偶者が3号だと基礎年金も積立てないといけないのはハンディかな。

>>13438 匿名さん
>終身雇用だと勘違いさせられてそれ込み込みの安い給料で我慢して最後に梯子外される方が最悪

やっぱり定年後まで返済が続く長期の住宅ローンで家を買うのはリスクが高い

ローン期間は社内での自己評価と稼ぎ懐具合で決めてくださいな。

会社自体が将来も存続できるかも評価しないといけない。

現代は終身雇用を前提とした長期住宅ローンにはリスクがある

大手企業でも某社のように会社がやらかしてとんでもない経営状態になることがあるから、現役の人で終身雇用を信じる人はいないでしょう。

東芝だけでなく、最後に残った三菱グループもそろそろ崩れ始めるでしょう。これまでは、グループ内でお金を廻していれば無駄が少なくなり利益も多くなることがメリットであったが、反面、外の風に触れないので温室育ち時代遅れの会社が増え始めた。これからは撤退する事業が多くなっていくでしょう。

都市銀でも人員削減してるから大企業でも全員の継続雇用が厳しい状況であるのは間違いない。

海外ドラマじゃ社長が首と言ったら即日クビ
社員もその覚悟で給料は高めにもらう
どっちがいいかなｗ

いつ首になるか分からないからこそ、なるべく長期でローンを組んでおき毎月の支払いを下げておくのが自然でしょう。
もし無職になっても毎月の支払いが低ければ資金ショートは避けられる。
仕事があれば貯金しておけば良い。

。今は半導体不足で新車の納期も遅れてますがワクチン接種が進めば遅蒔きながら秋以降景気回復していきます。飲食や運輸、観光など

半導体は国内の火災による供給不足がいつ解消されるかが問題
完全に戦略物資になってるから外交でトラブれば輸出制限の可能性もある
景気回復は国内消費支出の回復だけでは力が弱い

これ見るとワクチン打つのが怖くなる

ワクチン接種、自分は問題なかったけどね。

肩書がすごく多い人ですよね。

つまらない風評に惑わされず自分でワクチン接種を判断するのが大人。

体中に広がってしばらくは無害でも今度は普通の風邪にかかった時に免疫が広がった全身の無害だった異物までを攻撃してしまい重篤になるという恐ろしいこと言ってますね

風評だとか陰謀だとか一蹴せずに
自分で判断するためにもこういう話に専門家やワクチンメーカーは何と言ってるかも調べるべきでしょう

だから竹田邦彦教授はワクチンを打った人は2年以内に死ぬとか言ってたんだ

確率は何割なの？

まだ長期に治験したことがないんだからデータはないでしょ
人類最大の発明か歴史に残る大人災か
神のみぞ知るか

データが無い推論の流布は風評

長期に治験したデータが無い薬をこんな大勢に一時期に打つということ自体が無謀
海外では数十万人も亡くなって背に腹は代えられない選択だろうけどね

当たっても感謝されず外れたら恨まれるだけだろうだから
とりあえずこういう説もあるというご紹介です
あとは各自のご判断でどうぞ

以前、白内障の軽い手術をした時、奥さん同伴で病院に来ていた年配の旦那がいた。その旦那は手術の待ち時間中、ものすごく明るく饒舌でまわりのに人にだれかれとなく話かけ止まらなくなっていた。奥さんいわく、旦那は手術が怖くて怖くてしかたないんです。とのことだった。今、国民にもそういう人多いでしょうね。

そういうもんです。自分も個人病院から紹介され大学病院で精密検査を受けまた結果次第ではオペ、入院期間一週間程との説明を受け結果出るまで食欲沸かなかったし下痢になりましたからね。
オペはせずに服薬で済んだんですが。
ワクチン接種は健康状態や仕事内容、家族構成なども踏まえ決めたら良い。

一年に一回日帰りドックをうけ、その半年後を目安に自治体の簡易健診も受けている。
定期的にチェックしてれば自覚しない不具合もわかるから気が楽。
健康管理なんて習慣にすればいい。

こういう話もある

話なんかいくらでもある。
自分で取捨選択すればよい。

健康管理の話しでなくワクチン接種にびびってる、不安あるって話で病気宣告に心理が似て入るとかの例。不安あるなら接種は自由選択なのでしなきゃいい。

現役で不特定多数と接するご商売の人、逆に引退組で人と接する機会が少ない人、同居人がいない人ではリスクが異なります。
次に今のコロナはインド株（デルタ株）に置き換わりつつあり感染力は従来の約２倍、尚且つアジア人は五人に一人侵入の反応が鈍い白血球を持っているというので欧米人より感染しやすい。これらを鑑み判断するしかないですね。
この夏、法事で遠出一件、五輪はテレビ感染、仕事は通勤はあるが多数と接しない、家族と同居。取り敢えずリスクヘッジで接種予定ですが微妙。正直、垂直に刺す筋肉注射が最大のネックかも。

筋注自体は通常の注射より痛くない。
1回目では接種場所の痛みだけが2日ほどあった。
2回目は微熱とダルさがあったので1日は仕事を休んだ。
個人差があるし高齢者は副反応が緩いという報告もあるので心配ないのでは？
夫婦で接種を受けるなら2回目の接種は数日ずらしたほうが無難。

打つ時痛いとか2、3日だるいとかそんな些細な問題だけならいいんですけどね

>>13469 匿名さん
デルタ株、ハイブリッド株等も出現し始めベネフィットから接種予定ですが、ネックが子供じみていて恥ずかしいのですが、経験談をうかがって少し和らぎました。知人等からもリラックスして接種とはアドバイスされてますが、現場で順番近付いたら緊張するんだろうなと。。

>>13470 匿名さん
個人による
自分は問題なし

2回目の接種後の副反応にそなえて、カロナールとかロキソプロフェンなどを準備しておけばよろしいかと。

>>13470 匿名さん
家族がいるなら家庭内感染を防ぐために接種を受けたほうがよろしいかと。
私は感染しても無症状の状態で家族に感染させるほうが怖いので。

ワクチンを打つと感染しても重篤化する確率が減る
裏返すとワクチンを打っても感染するから家族が全く安心という話でもないでしょう

鍼灸だと筋肉に刺そうがほぼどこに刺しても全然痛くない
やはり痛さは針の太さが問題でしょうね

>>13475 匿名さん
全く安心するわけがない
確率を下げられれば問題ない

>>13476 匿名さん
子供？

ワクチンを打った人がウイルスや感染者と接触しても自分は発症しないとして
そのウイルスが体内でいつまで生き残ってるのか
そこが問題

ウイルスの残存期間が一週間2週間なら
無症状感染者と同じ

ワクチンを打ってもワクチンを打ってない人とは安心して濃厚接触できるわけではない

という理屈になる

でも接種したほうがいいと思う

行政は住所の無いホームレスとかなんとかしてあげなさい。特に都市部。

その前に住所のある人にやる事が沢山ある。

大手町会場など大規模会場は余っているとかなので住民票なくても接種したい人に勧めたらいいのに。
コールセンターでは接種予約したいのに出来なくて「繋がらない、遅い」とかクレームもあるという。

>>13481 匿名さん
住民税を払ってる人が優先されるのはやむをえない。
接種券がもらえない人は福祉分野で救済するしかない。

>>13483 匿名さん
コールセンターなんかに電話しないでも、近くの接種を行ってるクリニックに相談すればなんとかしてくれる。
顔見知りのかかりつけ医ならいろいろ融通もきく。

ここにカキコできるならネットですれば早い。ネット苦手な人は電話。やっと繋がるとクレームで回線塞ぎ、他の人が掛けても繋がりにくくなるという悪循環もある。食わず嫌いにならず今日日ネットぐらい使えるようにセーよ。

個人クリニックでも独自のワクチン予約システムをいれてるところがあるから、ホームページを見ればいい。
行政のネット予約サイトの古い情報とは異なり空き具合がリアルタイムで見れるので、直近に空いてる日時をすんなり予約できる。

現役と同居していない老後生活者は慌てんなって。他人と接する機会は少ないはず。現役優先にさせろ。接種しない人も8%程居るようだから順番は来るよ。服薬5、6種類で超高齢は逆にしない方が良いかもよ。

そんな人が何人ぐらいこのスレを見てるか。。。

独居の可能性が高い75歳以上の高齢者はとっくに2回目の接種を終えてる。
65歳から75歳未満の層が2回目の接種待ちの状態だろう。
急ぐ現役は都心の大規模接種センターや自治体の接種センターならモデルナのワクチンを早めに接種できる。

予約が8割空いてるらしいが
そのまま予約がなかったら8割の人員も設備も無駄にするつもりかな
まさかと思うが
想定外とは言わさないよ

普通予約が埋まらなかった時のために別枠を待機させておくでしょう
64歳以下の次の優先順位グループとか

東京では19歳以上で接種券を持ってる人が増えてるから予約の空を狙ってどんどん接種をうければいい。

地方ではまだ予約がとりづらいらしいけど、都市部では個人病院でも接種枠に余裕があるところがある。優先順位は考慮されるが接種券を持ってきた人には空いてる枠をつかって接種をうけてる。

ワクチンよりも早く治療薬を開発して欲しいが
その辺の話題は最近あまり聞かなくなった

治療薬は感染し発症した2%くらいに対して投与するだけだから
コロナワクチンよりも圧倒的に使用数が少ない
邪推すると儲からないから一生懸命開発しない？のか

ウィルスの特性が詳細に解明されれば既存の薬品で対応可能かもしれない

東京の大規模ワクチンセンターのショボイ予約数、大手町とか丸の内なんて面白味のないところに人は集まらない。

読売オンライン
元本保証配当うたい1億円詐欺、テキシア元会長に懲役8年判決。

ポンジ・スキームは不滅ですｗ

手元資金が減るのが嫌で、定年後までダラダラと住宅ローンの返済を引き延ばしてるとつまらない投資詐欺にひっかかる。

東京で感染者１０００人レベルの緊急事態宣言に成ってもオリンピックは挙行するとの事。やはり国民の健康考えていませんわ。野党が頼りがえあったら秋の選挙で勝てるのに残念。

株式投資なんかだと、保証金率をかなり安全なラインで立ち回っても年利10%以上出るのなんて普通の事だし
そういう勉強をする時間が無い人でも投信を放りっぱなしで3％出す事は出来る。

手元資金を減らすとか考えられないわ。
ウチはクルマでさえローン。

よかったですね・・・

ポンジ・スキームは預かったお金を運用せず
配当はその元金を取り崩したり新しい会員から預かったお金で支払う
当然いつか破綻する　その前に逃げる

考えようによっては怪しい高配当株も似たようなもんだから注意
会社自体の利益がないのに安定に払い続けられるわけがない

13502さん
年利１０パーセントは５年で５０パーセント支払い。
そういう法があるというだけで乗っかってる人は少ないでしょ。
普通だと思う感覚は普通じゃない。
借金体質はそこ。
車は２年で半額落ちいつかゼロベースに、借金して買う商品ですか。

日本の新築は買った途端に2割の損失
海外だと丁寧に修繕して維持してきた中古住宅の方が高いという話もあるが
日本は屋根や外壁やちょっと触っただけでバカ高い
それなら新築買うほうがいいと思ってしまう

家全体を断熱したいんだけど
完璧にするなら新築した方がやすそうだね

家は償却期間があり、新築でも固定資産税の査定では１／４、１／５評価。土地は市場の７掛け８掛けですけどね。その分、納税時は評価低いので助かる。

土地の評価額が新築建物の何倍もする地域だと建物の償却なんて全然気にならない。
200㎡未満の宅地なら土地の固定資産税は6分の1だからお得。

少し高くても車の安全機能は万が一の時の保険として考える
毎日乗るなら快適性も必要
それでストレスが溜まって健康を害すれば元も子もない

何より老齢になると運転できなくなる
借金しないと車を買えない人間なら時間を金で買うという意味で
借金して買ってもいいだろ
運転が好きな人間は大いに（日本車）を買って経済を回してくれ

>>13510 匿名さん
日本では5人に1人が任意保険未加入、当てられ損のおそれがあるから地方で交通機関がない人でないと車の運転はお勧め出来ない。

もう長いこと戸建てに住んでが建物の固定資産税が一向に下がらない
調べてみると建築費が上がると評価額が上がってしまうらしい
今ウッドショックで木材の価格が上がってる
次の評価替えで評価額が上がってしまうかも

//
どちらか低い方の評価額を採用
1）新たな評価額＝再建築価格×経年減点補正率
2）以前の評価額
//

建物の評価額を気にしたことがない
地価の変動のほうが税額への影響が大きい

戸建てを建てる費用は普通 建築費＞土地代なんですか？

建築材料さえトラックで運び込めるなら建築費は日本全国ほぼどこも一緒なはず

ただし良さそうな土地はディーラーが先回りして買い占めて
売る時に土地で儲けると税金が高いから
建築条件付で建物に価格を上乗せして売るんじゃないかな

都市部でも土地を購入してから注文住宅を建てる人は多い。
少し広い土地は開発業者が切り刻んで分譲住宅を建てるから、住みたい地域の地元情報通の不動産屋に条件を伝えて待ってれば希望に近い物件が出る可能性がある。
ただし最低1年以上待つ覚悟が必要。

>>13514
都会と田舎とでは感覚が違う
一概に言えない

>>13505
あのー意味取り違えておられますｗ

株なんてアウトプット10％とか普通に出ますから、家や車のローン金利より断然上ですよって話です。
ローン金利＜投資での利益の人にとっては、種銭を減らす事こそが悪なのです。

ゼロから1千万を作るのには相当苦労しますが、1千万を元手に1千万を作るのは容易です。

この手の話はいつも抽象的。
具体的な内容が書けないレスはガセ。

実態経済悪いのに株価上がったりするから相場は訳わからん。

あと「普通だという間隔は普通では無い」というのは、株をやった事のない方の感覚ですね。
10%なんてのは分かりやすく言っただけで、まともにチャートを読める人なら1銘柄で300%の利益とかが出ます。

やった事のない人ほど投資の事を賭け事等と同類だと思い込んで語りたがるものですが
保証金率の逆算と銘柄選択をすればトータルで負ける事などあり得ないのが株です。

あと借金体質という言い方は正しくありません。
借金を上回る投資利率を保持出来るなら、その借金はむしろ正義です。

種銭を減らすとか、そういうのを考えずに2000万Overのクルマを何台も買える身分なら、
確かに借金＝悪の感覚を私も持っていたかも知れませんが、如何せんそんな金額を一気に減らす訳には行きませんのでｗ

確かに株とかFXは毎日普通に1%や2%動いてます
そこだけを切り取ると年間を365パーセントから700パーセント
年単位でも5%や10%は普通の年もあるが10年20年持続出来るのか
マイナスの年もあるのでそうもいかない
数十年単位でバブルや暴落で大変動。
いつ起こるのかそれは誰にも分からない

>>13521 e戸建てファンさん
最近の具体例をレスしたら如何？

老後安心予備軍の領域に入っているので投資は徐々に撤退中。
投資は６０から始めないほうがいいとよく言われていますよね。するなら若い時から初めて慣れておかないと。

ラップやっている方の４５％強は元本割れ。

手数料稼ぎの業者のカモにされる高齢者
契約させれば結果は知ったことじゃない

国保の保険料が高い。
年金生活の夫婦でも年間30万円以上かかる。
定年前に住宅ローンの返済を終わらせておいてよかった。

13505です。事実は小説よりも奇なり
こちら相場の仕事で飯くってました。

定年後に趣味で余剰資金の資産運用する人はいるだろうが、高齢の素人が安定的にローン返済の原資や老後資金を稼ぐのは至難のわざ。
長生きできそうもない。

サラリーマン時代に役職があった人ほど、定年後、自分には投資の才能もあると自信過剰的な勘違いをするケースが多い。退職金も多いから気も大きくなり、投資会社の『さすがですねぁ』の的になりやすい。

少額のインデックス投資とかならリスクも低いと思うけども、繰上げ返済とどちらが投資どちらがお勧めかと言えば、繰上げ返済かな。

繰り上げ返済は確実に負債と金利が減るのでリスクなし。

確実に資産を増やすなら繰り上げ返済

昨今の金利では繰り上げ返済による金利削減メリットは小さい。逆に金利以外のメリットを捨てるというデメリットがのほうがデカい

負債が減るメリットは大きい

住宅ローンは金利は低くても負債金額が多いからな
どんな投資もリスクは0ではないから、負債を抱えながらの投資より、繰上げ返済で負債金額を減らすの定石だろうね

お金の最大の目的は使うこと
借金も貯蓄も投資も手段
定年後は目的のことも考えないと

>>247 デベにお勤めさん
私はそうなります
過去にとらわれすぎって口々に言われている、あと、気にすんなとも。

それでも、どうしても、１９９０年代から２０１０年代までの失態や恥、
学校にもろくに行けない。登校拒否　辞める　出社拒否、
自分に敗けて、引き籠り

兎に角　いじけた性格から
弱気と過去にこうだからこうすると言う勉強もメモろくにせずに、

40までに何とかしてってあちこち身内と親戚のお兄さんにも怒られちゃいます。

二次的に、三次的に、、、

「１次」

自分のいじめられ体質が一番に誰にも言えない悩みと学校の勉強や指示を覚えられない、発達障害で、見た目もで、食べ物抑えて、胃を小さくして、

ジョギングなり、サイクリングなり、元気出していますが、

ふとした拍子にだまると、
ちゃんと昔、学校行ってれば、、、
スキルアップをしてれば、
専門位出てれば、数値的にも違っていたね。

仕事も干されていない。

結婚を普通にした。子供はどうか・・・

考えが渦巻く。

掲示板だけが頼りになっていた時期も、それが悪いのに、いい方へ行かせたくてしたことが、裏目に出てしまい、咄嗟の時にわざと嘘ついたり、自作自演したり、中傷、いじめるレスを入れたり、閉鎖したり、更新を休んだり、しめたりして、あまのじゃくをした事もある、かまちょでした。

これじゃ
お金稼ぐどこじゃない。

慎

>>13537
お金が足りずその目的が達成できないから、投資とか繰上げ返済とかの話になってるのね

お金の最大の目的は時期に応じて有効に使うこと
借金返済は負債と金利負担が減る確実な運用

お金は生きてるうちに使ってこそ価値がある
貯蓄は美徳という国の洗脳にまんまとはまって買いたいものも買わずに我慢してせっせと銀行に預けた金は
国が借りて使うだけ
返すつもりもない

今いくら貯めたかより
今までにいくら使ったのか
これからいくら使えるのかが重要

使い道はまた別の話

定年になって生活費や老後の為に金を使えないのは残念ながら負け確定

残る人生を一発逆転の夢を見ながら終わっていく

貧乏になった日本はそんな人間ばかりになるかも知れない

老後、罰ゲームなような余生だけは送りたくないから。夫婦でよく話し合って物事決めればよろしい。中には単身ぽい話の内容もあるが、、、

大方の世帯が財布の紐だけでなく契約書や保険、納税などの詳細を管理、処理しているのは奥さん。旦那が管理し処理しているなんて独身以外ないよ。奥さんの存在はデカイ。

うちは昔からすべての契約や保険、現預金の管理は自分でやってる。
年間のキャッシュフローも月次で管理。
日常の生活費は全て年金でまかなえるので、定年までに確保した老後資金で悠々自適。

>>13541 匿名さん
>お金は生きてるうちに使ってこそ価値がある

退職後も借金を抱えた定年ビンボーで使う金もないような老後は惨め
老後の生活費確保の目途をつけて余裕で使える老後資金が出来たら、さっさと仕事を辞めて時間と金を有効に使うほうがいい。

費用対効果という言葉があるが
今1万円使うのと将来1万円使うのとどっちが楽しいのかそこで判断する

貯めたお金が何年かして確実に何倍にもなるなら待つが
たぶん逆にインフレや政府が新しい税金を考えたりして搾り取られるだけ

しかもマスコミや政府は老後の病気や医療費用で脅かし続けてるから余裕のお金があってもきっと墓まで持っていくんだろうね

自分は軍資金は直ぐに使う用途がなくても有った方が安心すると言う性格。
それ以外の性格の方々は使えばいいのでは？自分の軍資金なのだから。

高齢になると大部分を保険でまかなえる病気や医療費より介護費用のほうがかさむ。
夫婦どちらかが先に亡くなるから、独居で体力や気力、認知機能があるうちはいいが、要介護状態になればヘルパーの短時間介護では足りない。
高齢者介護は24時間365日必要だから、それなりの施設で面倒をみてもらうことになる。
有料介護施設の費用は安くはないが、自分の金なら墓まで持って行かずに安心して使える。

究極の二者択一なら
細く長い人生か、太く短い人生か

介護されながら若い頃にあれもやっとけばよかったこれもやっとけばよかった
今の介護費用1年2年分なくなってもあの時お金を使っていれば良かったと
そんな後悔はしないようにね

十分に金があるのにその使い方を後悔するような老後をおくらないことだ。
思うような最期は決められないから、子供に親の介護で苦労をかけないようにしておくのが最低限の親の務め。

親の介護を迷惑と思うような子供達の世話になりたくないなら
いざとなれば生活保護水準の介護

介護保険払でどこまで面倒を見てくれるの知らないが

それでも健康なうちの楽しい思い出があれば後悔はないだろう

>親の介護を迷惑と思うような子供達の世話になりたくないなら

経験からいうと、親族による高齢者の介護は24時間365日休みなしになる。
子供に仕事を辞めさせて24時間世話をさせるような親にはなりたくない。

介護保険でできる公的介護は介護度にもよるが、ヘルパーが週1~2回2時間ぐらい来て買い物や家事をやってくれるだけ。
身の回りの事ができなくなった独居老人は全額自費でヘルパーに来てもらう回数を増やすか、高くても民間の有料介護施設に入るしかない。
都会の安価な特養は数百人が順番待ちでいつ入居できるかわからない状態。

24時間365日介護されないと生きていけないような状態で少しでも長く生きたいのか
それとも健康なうちに思い出を作りたいのか
人それぞれ考えがあるだろうから別にどうしようと自由なんだけど
別に孤独死が不幸というわけでもない

>>13555 匿名さん
>24時間365日介護されないと生きていけないような状態で少しでも長く生きたいのか

自分の理想の最期など迎えることなどできないのが現実
親の孤独死を望むような子供がいるのは嫌だね

まずはボケないこと。そして足腰丈夫なこと。尚且つ健康であること。その上でやはりお金なんだよな。

高齢者は独居になると認知能力や身体能力が落ちていく。
夫婦間の日常的な会話がなくなり、誰とも話さない時間が長くなると気持ちも体力も落ち込む。
独居の高齢者は介護に必要な相応の老後資金を準備しておかないと惨め。

朝日
フラット35の現場、借金苦後戻りできない。

長期の住宅ローンは過去の高度成長時代の遺物
終身雇用もなくなる現代はそんなものに頼っちゃいけない

とは言っても老後に持ち家なく賃貸もリスクがでかい。
かかりつけ医が近く、買い物も利便な立地の持ち家は手に入れておくべき。

十分な金があればなんとかなる。

老後の沙汰も金次第
ゆとりのある資金が無いと苦労する

健康なうちに金を使うか、老後の医療や介護に金を使うかという二者択一の発想は定年ビンボー予備軍。

両方に使えるだけの金を準備すればいい。

過去の良い思い出だけで今、未来がバツゲームでも生き抜けるなら、そういう人は、それで良いんじゃない。十人十色。
また、既にお墓がある人は葬儀、戒名などの費用を考えておけば良いが、無い人は終焉の諸々費用も別枠で用意が必要。子供に迷惑をかけないためにも。

最後に笑うのが勝者とか
苦労して最後に成功する美談とか
日本人は好きだけど
笑うのは最後だけでいいのかという話
最後にいくら笑っても失われた青春時代はもう戻ってこないんだよ

報酬を先延ばしされて最後に梯子を外される
独裁国家も悪徳経営者もそう洗脳して働かせる

国民も馬鹿じゃないからそのうち苦労ばかりして死んでいく人を見て疑問を抱く
そこで天国に行けるという話をつくる

そろそろ国民の貯蓄が MAX に達した頃に
政府は借金を返さずにグレートリセットする
土地や銀行資産の没収、年金カット、タンス預金は紙幣切り替え

コロナでいつコロリと逝くかもわからないんだから
使える時に使っとくのが吉