「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

自分で親を介護した経験があれば、子供に介護させようとは思わないでしょう。
現役で仕事をしている子供達に介護させるわけには行きません。
最低限介護施設の費用ぐらい準備しておくのが親の責任。

>>1320
＞自分の安心の為
は「自分の将来の安心の為」に訂正かな
そんな先のことまで誰もわからない。

だからって一人はさびしい
貧乏だと目も当てられない

「遠くの親戚より近くの他人」とはよく言うが、
やはり同居してない家族も日常の役には立たないだろうね。

本当に大変な時には助けてくれるだろうが、手遅れだったりして。

他人は何もしてくれません。
家族はいないのでわかりません。
頼れるのは自分だけ。
結婚できなかった老婆の独り言です。

では、もしもの為に後見人制度について市区町村とかで相談してみては？

結婚して子供がいればなんとかなるよ。
よほど崩壊した家族でない限りね。

出生率1.4位だからそして女の子だけならそりゃ？頼れないわ。

息子だけよりいいわよ
嫁の言いなりだし、帰ってきやしない＾＾
娘がいる人羨ましいわ
定年貧乏？旦那の年金でなんとかってかんじかな

3号高齢者が1人になると、亡くなった2号の年金が遺族年金になって
減額するから自助が必要。

サラリーマンした事ないから1号とか2号とかさっぱり。
もっとピンとくるネーミング出来なったのだろうか。

夫婦で公務員だと年金が多そう。

等級が同じでも共済は厚生よりプラスアルファあるからね。

>>1331 匿名さん
1号被保険者は平屋、2号被保険者は２階建みたいな、共済はバルコニー付き２階建

うちの親せき天下りまでしたから
年金だけで３００万だってさ、年に
公務員はいいね

サラリーマンでも、今なら2号+3号で年300万ぐらいもらえるでしょう。
企業年金があればさらに増えるし。

>>1336 匿名さん
加入40年、等級次第。

企業年金も毎月給与からの天引って1万位でしょ、何%で積み金運用しているか世代でそれぞれ違うが、H8以降なら貰える額も高がしれている。

加入40年で、20年以上報酬月額52万、最後の数年は62万+標準賞与額150万。
年金額は250万ほどにしかなりません。

2＋3号の平均年金額は月203000円位。独身ならこれより下。
また、加入期間と現役中の報酬額で前後します。

>>1338
多くの企業では確定拠出年金に切り替えているのでは？
従業員に運用リスクを負わせるから企業は楽でしょう。

企業年金には幾つか種類があるが、企業年金を受け取れるサラリーマンは厚生年金加入者の3人に1人という恵まれた人たち。
退職金の一部を分割払いで年金として受け取る仕組みなので、退職金規定や従業員の勤務年数、給与で金額が変わるし、
退職金の何割を何年で受け取るかでも年金の額は変わります。退職金制度を含め勤め先で確認しておく必要が有ります。

>1341
その通りです。企業負担の重い確定給付企業年金は縮小廃止、確定拠出年金に切り替えています。

1339の年金額年250万は、2号の当人分です。
3号の妻の分をくわえると300万円強になります。

確定拠出年金もNISAも、投資素人の資金を投資に向けさせる仕組み。
多数の株に興味がない確定拠出年金運用者は、元金が目減りしても気がつかない。
確実に利益を得ているのは、存在意義不明の口座管理会社と銀行・証券会社。

現金、株、土地、ゴールド、外貨、どれもこれも危なそう
結局老後年金の安全な退避場所は・・分散？これも目減りしそう。

一時期、分散が良いみたいな風潮ありましたがリーマンショック以降疑問符付くようになった。
利廻りなど期待しない、鉄板のように固きゃいいなら分散などせず固いの一点、貯金箱替わりに。

老後に資金運用するなら、失ってもいいゆとり資金で趣味としてやる程度だな。
自分の資産だけ目減りするわけでもないし。
そんなもの怖がってばたばたすると損を広げるだけ。

人生後半にリスキーなものに手を出さなくていいようにしておかないとね。

2014年の日本人の平均寿命は女性86.83歳、男性80.50歳
定年後は２０年間、自力で生活できる期間はもっと短い。
その貴重な時間、「お金の心配はないが、ただ老いていくだけ」には疑問が無いのかな。

世の中がスマホとか画面を見ながら歩き、電車内でもせわしくタッチしている光景が
ああこの世に長生きしたいとは思わなくなった。程ほどに仲間がいるうちあの世に逝きたい。
病気先進医療掛け捨て保険に入るか迷いの時。
ただ老いる、座して死を待つのでなくやり残した事や夢に向かってガンバル、欲しかった時計など買って
なにかしら達成感満足感を得るのはムダじゃない。生きてるうちに味わいたい事。

>>1350 匿名さん
老後になっても資金の心配をすることは一番のストレス。

それはやりたいことが出来たら寿命が１，２年縮んでも
何も出来ずに人生終わるより良いだろうね。

>>1353 匿名さん
寿命なんか誰にもわからん、

老後、家ない。カネない。身内が居ない、友達居ないとか。無い無いづくしだと辛いだろう。
自助は若い内からコツコツすれば其れ也の成果は有る。

>>1353
逆に寿命が伸びそうｗ

何かを得れば何かを失くす、そういうもんでしょう。
コツコツやっても無理なことは無理、諦めも大切ですね。

>若い内からコツコツすれば其れ也の成果は有る

そうなんだけど
私の知る限りでは

そういう人は例外なくつましいまま亡くなり
遺族がにんまりのパターンです

周りに亡くなった人多いんだね

>>1358 匿名さん

世帯それぞれ。自由にどうぞ。

>>1358 匿名さん
親って他人にやる訳じゃないので子がニンマリしようが関係ないぞ。
自分も妻や子にたいし同じ。

家族になってみればわかる

年齢別平均貯蓄額を見ると中央値は平均より下の数字のようですが
例えば30代で600万とか50代で平均2400万とか低いと思う。各層別で平均額が自分より高いと思っているようじゃ自助が足りない。

皆さんのおっしゃることもわかりますが

ドラ息子や馬鹿娘が
親の遺産をのうのうと散財してるのを見ると

自分も生きてるうちに少しはましな好きなことに遣えばよかっただろうにと思うのです

例えば
ボロボロのママチャリなんて捨てちゃって新品に買い換えればよかっただろうとか

子は親以上にはならないからね
出来の悪さは自分の悪さ
そうでない家族がほとんどだけど

年齢が上がると欲も減っていくんだよ。
また、老後安心組になれば、欲をかいて詐欺まがいなものにも手を出す必要も無い。

欲が出るのは心が貧しいから
生まれや育ちには逆らえないんでしょうな

欲がなくなれば目的もなくなる。
どこへも行きたいと思わなくなった人は認知症予備軍ですから
お金を使わなくなったら間違いなくボケます。
そういう老人を沢山見てきました。

そんなことないですよ
酷い人に囲まれてんですね

食欲があるから死なない、性欲があるから子孫が続く。
ご褒美としてそれを満たすと満足、満たせないと苦痛のアメとムチ。
本能には逆らえないようにうまくできてる。

人間は本能は剥き出しじゃなくて色々なもの昇華するんだろうけど
基本は同じだね。

自助努力が足りない輩に限って、老後カネが有ってもしょうがないみたいなことを宣うが、
老後安全圏は人生で一番高い買い物の家持ちが大半。
年金等級も上位クラス。現役時代我慢もしているが、それなりに希望もかなえている。

そうでもない、金持ちは質素で大きい買い物はしないよ

退職を機に家を建替え、別荘もリフォーム済。
所得は夫婦の年金だけで、控除があるので当面所得税や住民税はかからない。
普段は贅沢をしないので、年金だけでも少しゆとりがある。
それなりに貯めた老後資金もしばらく使う予定無し。
老後資金は無いよりあったほうがいい。

ある程度の資金は何か有った時の為に保険のような資金だから
結局は使わないでしょうね。
そのある程度が、餓死しない程度なのか
今の生活水準を維持できる程度なのか、人それぞれでしょうけど。

そういって煽っても無理

貧乏の辛さを知ってる世代はトラウマになって使えない。いわば貧乏恐怖症。

幾ら煽っても無駄よ＾＾

やっぱり年金だよね。
若い時は毎月納付するのが嫌だった。ピンとこなかった。
生きてる限りずーっと金をくれるっちゅんだから
少ないけどホントにありがたい。

>>1377
老後資金を使う必要の無い人は、「貧乏恐怖症」と僻まれても安易に使わない。
現役時代に自助すれば、定年後に物心双方の豊かさを得ることができる。

何歳になっても人生守りに入ったらおわり、つまらないね。

人生攻めるのにお金は不用。

だからって誰ものらないよ、残念でした！

安い年金より財産あるほうが楽しいよ、隠居してまで節約生活って生きてて楽しいの？
団塊世代くらいの人の受け取る年金って厚生年金でもかなり低いらしいね
相続する財産がないなら現役時代に投資用の不動産くらい持っておけばいいのに
アパートでも年金よりマシよ

そういうの誰も耳傾けない
もう少し気のきいたトーク
上司から教えてもらえ

老後資金が非常に不安だと答えた50代で35％。40代では44％。理由は老後資金として1600万程度しか出来ないからと回答。

似たようなデータでこんなん有りましたので記しますw
＊老後難民予備軍はこんな人：老後資金目標額2,688万円(目標達成出来きると回答28%) 現実に出来そうな老後資金1,628万円（現実には1,000万未満と回答40%)
＊老後ハッピー予備軍はこんな人：老後資金目標額3,755万円(目標達成出来きると回答87%) 現実に出来そうな老後資金3,752万円（現実に4,000万円以上出来ると回答は45%)

有言実行派か能書きだけ一丁前かの差が出ます。

>>1384
家賃保証の詐欺まがい商法がモメテルね。

4000万で老後ハッピーになるのは、年金をそれなりにもらえる世帯。
夫婦の所得が公的年金のみで年間300万円なので、老後資金6000万円確保した。

金があっても老後ハッピーかどうかは、保証はないね。
ハッピーを感じるかどうかは家族や趣味や人間関係で人それぞれ。
もちろんお金の心配はないけどね。

そう？
概ねは金で解決するよ
持ってないから理解できないかな？

>>1390 匿名さん
此処でいう老後ハッピーや安心とか予備軍とは老後資金に関して。解るよね？‼

まぁその金の為に何を失ったのか、犠牲にしたかによるね。
第一は健康、次は人間関係、趣味、etc

自助努力する時間は平等にある、またはあったはず。後の祭りにならないように。

騙されてはいけない、
今の金持ちは自助努力だけでなれたんじゃない。
親の援助や遺産やコネ、金が金を生む。
「自助努力」という美しい言葉の裏に潜む（貧乏人を黙らせる）仕掛けだね。

>>1393
>まぁその金の為に何を失ったのか、犠牲にしたかによるね。
>第一は健康、次は人間関係、趣味、etc

大丈夫。
普通の生活していれば、他のものを犠牲にしないと資金が出来ないようなことにならない。
努力を怠った人は違うのかもしれない。

安サラリーマンが今後もらう年金なんてカスみたいな金額だよ
財産を相続するか、自前で稼いで財産作るしかないね
できなきゃみすぼらしい老後が待ってるよ　楽しいねぇ
数千万の貯金くらいで云々とか笑われるよ

さすが、おたくは安サラリーマンの鏡ですな　笑

１３８９さん懐かしいですね。お元気でなによりです。

>>1397
年金は早く貰ったもの勝ち。
定年後もだらだらと働いて、年金支給が遅れるのは最悪。

ここは老後ハッピー系書き込みに対する怨嗟が面白い。
ビンボー予備軍が多いのかね？

現役の各年代層で貯金ゼロが10～15％居るそうだ。
若年層は挽回の時間があるんだけど、そうじゃない層は、 、、、、

手に職があっていつでも稼げる自信がる人は貯蓄が少ない。
やはり貯蓄率が高いのは将来に対する不安の現れ。

>>1402
50歳を超えても貯蓄が無いというのは、ローンや教育費でゆとりがないか、浪費でしょう。
そんな人を狙って、1384のような不動産投資の誘いが増えてる。
儲かるなら自分でやればいいのに、他人を勧誘するのはリスクが大きい証拠。

各年齢層で人格に問題のある貯金ができない日和見さん、
１０パーセントくらい出現してるということか。

貯金額の上下１０パーセントカットすると残り８０パーセントの層から
現実的平均値がでましょ。

早い者勝ちとか、勢いとか
子供の運動会じゃあるまいし

坊さんの素食や煩悩を断つ修行でもしたら生活費も節約できるし心身にもいいぞｗ

2014金融調査から
50代世帯貯蓄でZEROは29.5%、100万未満4.3% 、100〜200万 3.5%. 。。。。退職金頼みか？
3000万円以上の世帯11.1%、その次に多いのが1000万円～1500万円未満の世帯9.6%。

給与所得者なら、住宅ローン返済や教育費支出を定年前に終わって、
退職金をそのまま老後資金にできれば何とかなるんじゃない？
世帯の年金額を把握して、老後の不足額を把握するのが優先だけどね。

晩婚化がすすんで子育てや住宅購入も遅くなり、定年時に学費もローンも終わらないパターン。
４０代で子供産んで家買って、、独身時代に貯め込んでおかないと子供をもつのは厳しいね。

独身で貯蓄をするのはなかなか難しいからね。
晩婚なら、家を後回しにして先ずは子供の教育費優先。
人口減少で中古市場に安価な物件が増えそうだから、リフォームして住むというパターンかな。
晩婚世帯には、新築物件の人気がなくなるかもしれない。

>>1411 匿名さん
2＋3号に成っても報酬が伸びないと2号の時より貯蓄なんか難しい。

2号は年齢に応じて昇格･昇給するのが一般的です。

所帯もとうが独身だろうが社保加入していれば２号被保険者。３号は専業主婦。

晩婚化は子供が可哀想。
知り合いの旦那さん、子供が高校に入学したばかりなのに定年。
再雇用で働いているけど奥さんもパートを始めて頑張ってる。
１人っ子の息子君、１５歳にして親の老後に不安を抱いてるらしい。

思いやりの有る良い子に育ってる、素晴らしいですね。

>1415
他人の一例書かれてもな〜、属性により十人十色。

>>1415
早婚だと親子同時に老化して老々介護
これのほうがヤバイでしょう。

親が爺婆だと子供の頃は恥ずかしく思う子が多いよね。
大人になってからも介護やらの問題が早くやってくるし。
何よりも親子として過ごせる時間が短いのが寂しい。

晩婚化は年収の低さと女性の社会進出。

平均結婚年齢が男30才（平均年収441万）、女29才(平均370万）とかで、男35歳過ぎないと年収500超せないから、お父さんからするとチョット同情するわ。

早婚の連鎖はつまり同時期に子どもや孫やひ孫と生きることになる
少子化問題は一気に解消だろうけど、経済的には厳しいだろう。
まさか自分は子供を早く生んで、子供には晩婚をすすめる身勝手かな。

何でも平均以上いかないと前に進まない。

晩婚でも自己資金があれば問題なし。
毎日仕事が忙しいと金を使う暇も無いから、独身でも資金は貯まる。
定年ビンボーは、資金計画の予想があまいだけ。

若いお婆ちゃんだと思ったらママだった！ってパターン、最近増えてる。
ママ友同士が親子みたいなグループもいるよね。
高齢出産のハードルが下がったね。

定年ビンボーが何言ってんの？　

びんぼーはつらいの？

うちは24歳で第一子が生まれてる。
春から社会人で、下の子も大2。
自分は一応大卒。奥さん専業主婦。

若い頃は大変だったけど、
今は年収1000万以上。
学費も目処がついた。

50代は老後の貯蓄と40歳で買った住宅のローン(都内・マンション・頭金半分入れた)の返済に全力で取り組める。退職金も2000万円の予定。自分の親もさらに早婚。まだ若い上に大企業で出世したから、天下りでまだまだ仕事がある。先が長くなりそうだから近々生前贈与があるらしく、ありがたい。

早婚もわるくないよ。

保険に入っていてもガンとか厄介な病気になると
全部なくなるよ、仕事もすべてなくなるのがサラリーマン
会社ってね、大企業でも結構冷たいの、気を付けてね

転ばぬ先の不労所得の確保が大事かも

あ！　そうそう、年金もらえる前に命がなくなっちゃう人も多いのよ、気を付けてね

早婚って少し恥ずかしい。離婚率も高そう。
けど、早婚した人って２回、３回と結婚してる人が多い。
どうして結婚という形式に拘るんだろう。堪え性がないのに。

>>1427
順調に行くのは本人の努力もあるが、親が作った環境のお陰も大きい。
貧乏な家に生まれるとそう簡単には行かない。
最初の基礎を作るハードルは高い。

まぁ僻みたくなるのもわかる（笑）
ネガレス全てが当てはまらないもの

サラリーマンの大半がビンボーなのは現実だけどね

年収は平均値と分布の仕方が問題。
一億総中流といわれた昔は釣鐘曲線に分布して中央付近の数が最も多いが、
最近は中央が低く広がったり、そのうちＭ字型に二極化してくるかも。

>>1432
ネガレスに感じるかどうかはあなた次第ｗ

必死なんだもん

自分の属性や年収も大事だけど
親の資産も大事
今後二極化は顕著になるね
同じサラリーマンでも
全く異なるから

でもサラリーマンの大半がビンボーなのは現実だけどね

親の財産で豊かさ実感できるサラリーマンなんて１％もいないんじゃない

それほど豊かな家庭ならサラリーマンなんてならないよ

いやいや遺産なんて
億なくても
2000〜3000万あるだけでも違う
退職金と合わせりゃ5000万だよ？

老後破綻は回避できる
ありがたい

都内のマンションは築30年越えても購入時の半額にはならない。子供が独立して連れがなくなり介護必要になったら売却してホーム入居の足しになるだろう。実家は宅地用の土地を数カ所所有してる。売却したら最低でも○千万。これも足しになるだろう。つれの実家も同じ感じで助かる。慎ましいながらも穏やかな老後で一安心。

親から遺産をもらうのは良いけど、
子供には残すつもりは無いのかな。

なんか情けない額の相続だこと

定年ビンボーが怖いのわかるな

退職金合わせて５０００万？　それ夫婦で？

退職金から推察すると年金はスズメの涙程度だな

生きてて楽しいのかぁ

自分が受けた遺産と同じくらいを子供に残したいなら、
子供二人ならそれを倍に増やす必要がある。
そりゃ大変だ。配偶者の親にも遺産があればいいけど。
子沢山ならゴッドファザーの遺産もあっというまに薄れて消えるね。

子のことまで面倒見れるサラリーマンなんていない、夢見るのもミジメ

けいさんできないひとがいる
喚くだけなら簡単
自分はどうなんだ？

子に迷惑かけなきゃよくね？

潤沢な資金がある人がこんなとこにへばりつく意味は？

定年ビンボーが金持ちの態で書き込んでるだけ。
ただの僻み。

納得

ここの定年後安心組も、勝ち組の中では底辺か。

定年後も金の心配しないで暮らせるので、勝ち組底辺でも全然OK。

>>1451 匿名さん
その通り。定年前の安心予備軍は2割。
不安予備軍から頑張って駆込み安心圏内に到達出来る人も居るだろうが、、老後安心組は2割越して半数以上に成れるか、、

半数以上の食べていけない老人を生む国が先進国と言えるのかな。
先日、涼しい書店でなにやら老人が騒いでいた。
どうやら涼みにきてるのを店員が追い出そうとしてる様子
大きな声で独り言を言ってたので仕方ないと思うが。

図書館でも居眠りしてると追い出される。
外で寝てくださいというスタッフに「頭悪いのか！外は熱いんだよ」逆切れしてたけど。
この暑さで家にいてもエアコン付けられずに出てきたのかも知れない。

公共施設や商業施設に終日居るような高齢者は、
同世代の自分から見ても迷惑だと思う。
高齢者が嫌がられるもと。

現役中、老後に対しやや不安が45％位だったかな？

これからはさらに増えるよ、国民年金すら拒否る若者多いし
厚生年金、企業年金だって資金不足で持たないね、支給額も大幅減必至
若いうちに不労所得を得る算段しておいたほうがいいかもよ

不労所得って具体的に何？

長い駄文にあの臭いがする。

金が無くても楽しめる方法は幾らでもありますね。
インドアなら手芸や囲碁、将棋などお金の掛からない趣味も沢山あります。
趣味が実益になれば言うことないですが。

達成感を得るには昨日の自分に勝つしかない。
これに王道は無しですね。

90の祖母を見ていると、
多分、後期高齢者になればどこかしら身体の故障もあったり、欲を含む生きるモチベーションも落ちる。お迎えを待っている感じです。
只、お迎えを待つのも老後資金の心配がないことは基本。

金がなくって楽しめるとかぁ、現実みようね。
これからの厚生年金程度では生きているのが苦痛だろうな。
生活保護のほうが医療費無償とか、優遇されて裕福かも。

定年までには住宅ローン支払完了し、退職金含めれは7,000万円残ります。年金も厚生年金、企業年金で月35万円ぐらいでも心配です。

何が？

定年後の第2の人生とやらが長過ぎなんだよね。

寿命が延びたからね～

１）２０才まで教育、心身の成長
２）４０才までに試行錯誤しつつやっと一人前、
３）６０才まで富の蓄積は社会の恩恵、家族に貢献
４）８０才まで社会に恩返し

至誠無息

８０才からは？

姨捨山復活

体と頭が危険水域に入るから
子供におもりしてもらい、おしめを取り換えてもらい
お迎えを待ちなされ。

>>1470、1471
生きていれば８０歳の誕生日に自分に読み聞かしましょうｗ

　老後の生活費は夫婦で２７万円以上必要、余裕のある暮らしなら３５万以上必要といわれてますが、これは東京はじめ大都市の試算でしょうね。地方都市ならそこまで必要ないと思います。もちろんどこに住んでいても倹約は必要ですが。

そんなの人の勝手、あんたの価値観で偉そうに言わないのよ
月に５０万１００万でも足りない人もいるの、一方国民年金だけで生きてる人もいるの
しょうもない総中流階級信望者世代かいな　団塊世代はこれだから

>>1472
多くの年寄りが長生きして、何かいいことあるの？
あと数年しか生きられない世代は図々しいねぇ

歳とったら
「怖いもんなんて無いわい！」
って言ってたいな。
金無くても。

>>1475
それは植松聖容疑者と同じ考えだね

>1476
言っているだけでしょ。

遠慮して生きろよ
誰が年金資金出してると思ってんだ

>>1479
今の高齢者も現役の時はそういってた。世の中順送り。
現役世代はきっちり稼いで、年金原資を稼ぎ出す。
自分の年金は子孫を増やして確保する。

企業も半分負担してますよ。それ承知で雇用してはいるが、。

>>1479 匿名さん
親が受給者なら、まず、親に言ってみ。

自覚ないんだな？
システム的には生活保護者と変わらん
迷惑かけるなよ

死んだら終わる年金受給者と生活保護者　長生きは社会のなんとかだろ

税金や年金の使い道は法律で決まってる事だから、
不満なら投票で議員を替えるか、海外に住むしか無いね。

身内や親戚に長生きしている人が居ないのか？
一族みんな短命か？

70位まで役員とか事業主とか年金の保険料は高く貰える期間が短いし貰える額は頭打。
そういう人が愚痴をいうならまだしも、低所得や未加入者がいうのは妬みだな。

マアマア、働いてる時は税金、年金、健保が何でこんなに高いのかと文句を言ってたよな。

折角、選挙権も18才からになったのだから行使すれば良いのに？
ココで文句言っても馬鹿にされるのが、おち。

なにかたってんだか
年金や生保は社会のお恵みだろ
年金積立てたから権利あるとか思うなよ
死んだらもらえん　今まで支払った対価じゃないしな
ただ恵んでもらってるだけだぞ

誰もが心の中では長生きしすぎは嫌ってるんだろ
適当に逝ってやれ

＞1490
おまえは事件を起こした奴と考えが似てるな、気味が悪い。

>>1490
＞死んだらもらえん　今まで支払った対価じゃないしな
なんか勘違いしてるね。保険とはそう言うもんだよ、対価じゃない。
民間の年金保険も同じ。
民間と違うのは赤字になると税金で補填するところ。

年金は早く死んだら損、長生きすると得
そんな保険。

>>1488
>マアマア、働いてる時は税金、年金、健保が何でこんなに高いのかと文句を言ってたよな。

薄給の人だけでしょう。
それなりの所得の人がぼやいてるのを聞いたことがない。

年金もらわずに死ぬおじいちゃんもいるんだよね

年金は生きてるなら飯くらいは国が食わしたるという福祉だろ、生保と同じ

安サラリーマンじゃあ生きるのが精一杯だろ、逆に議員年金や競輪競馬競艇選手などや

プロ野球、サッカー、メジャーリーグなんかは老後極楽けどね　お前ら凡人には無理

世の中安サラリーマンだけではない。
普通のサラリーマンなら、毎日贅沢しなければ定年後もちゃんと暮らせる。
現役の時から自助を怠らないことだ。

なに言ってんだよ　いくらもらえるんだ？

とくに最近貰いだした団塊世代　月額にしてどんだけだよ？

計算様式は年金機構HPでわかるけど　行ってみろよ微々たる年金額

夫婦二人での額だし医療費など無料な生活保護と変わらんだろ

>1497
２号＋３号なら生活保護より数段良い。
尚、現役中の社会保障負担は課税所得から全額控除で会社と折半。

汗して働いて年収に二百万にも満たない層にとって、
働かないで３００万はそりゃあ僻みも出るか。

1号と生活保護じゃ生活保護の方が上だろうが、2号+2号という世帯も結構居る。

会社としては年金だけではなく社保の負担も大きいので正社員は増やしたくないのが本音だ。(尚、年金保険料は来月からまた少しup)

年収３００万と若さの交換なら喜んで交換してくれるよｗ

年金は無限連鎖のねずみ講みたいなもんだから、
早めに加入した幹部クラスはウハウハで逃げ切り。
でも新規の加入が減ってきてそろそろ破綻かな。

生活保護と比べて何するの？
年金の方が少ないから生活保護を申請するの？
会社の賃金が生活保護費より低かったら生活保護を申請するの？

＞1503
仕組みを考えた人は逃げ切ったでしょうね。
破綻させるには若い人が反乱の旗を上げないと駄目ですよ。
貰う方は選挙に行って現状維持の議員に投票します。
若い人の多くが遺産として間接的に年金を貰うのではないですか？
親と一緒の生活してる方は年金の有難味を感じてませんか？
不公平は有りますがお金は廻ってます。

医療費無料や交通費も出たり、サラリーマンの年金より生活保護のほうが裕福だよ。
税金もかからないし、年金といえども毎年申告して納税するでしょ。
年金制度はそのうち破綻するよ、また出直しだね。

ふつーののサラリーマンが定年したら、ふつーにビンボーでしょ　見栄張らないのよ。

自宅を新築して、車買い替えても生活保護って貰えるの？
いくらぐらい貰えるんだろう。
うちは2号+3号の国民年金(基礎と厚生)と確定拠出年金、企業年金を合わせて
年400万円ぐらいしか貰えないけど。

>>1507

生活保護は持ち家だと貰えない決まりがあったと思うよ。

>>1506
>医療費無料や交通費も出たり、サラリーマンの年金より生活保護のほうが裕福だよ。
>税金もかからないし、年金といえども毎年申告して納税するでしょ。

持ち家もないのに生活保護のほうが裕福？
生保の受給額なんて僅かなもの。

生活保護は預金含め資産が有るとNG、年金の原資は保険料と税金と積立金。年金未加入者や途中で脱退し逆立ちしても受給条件に満たない者は蚊帳の外。また、マイナンバーで不正受給者、未加入者は遡って請求されたり差し押えされる。マイナンバーの第一目的はそれだから。

>>1510
マイナンバーでこわいのは、資産や貯金があるからという理由で、年金減額されるんじゃないかということ。
爪に火を灯して僅かながらも必死に貯蓄や資産形成に費やしてた家庭こそ、減額などで泣きを見るんじゃないかという不安。

>>1511 匿名さん
十数年後、受給年齢が更に２、３年延びれば減額同然。
もう検討され早々バルーンが上がって、そういう情報は何人も知っていると思が、、、、

追記、実施は異なるが年金は12年サイクルで見直し。

昨年度から累計10兆円の年金原資が毀損。
140兆円だっけ？株式市場で運用してる年金資金をもはや回収するわけにもいかない。
運用益を前提にしてる年金制度の将来はいかがなものか？

原資について一つだけと思っている人が居ますが、
積立金は年金原資の一部で、まだ殆んど支給に使っていない。昨年までの収益額は45.7兆円。
マイナス10兆減ったのは痛いといえば痛いが。。
また、プラスの内にリスクの高い運用はやはり止めてもらいたい。

>>1515
やらなくてもジリ貧だから、残った道はそれしかなかったんだろうね。
今の年寄りは自分の生きてる間安泰ならそれで良いんだろうけど。

持ち家でも生活保護受給できますよ豪邸は無理だけどね、何年か前に要件変わったんだよね。
家電製品や通信機器（PCやスマホ）もOK、旅行もいけますよ。
関心はしないがパンチンコ競馬などギャンブルも可能。
ダメなのは特別な理由がなければ自動車の所有ができないってことくらい。
友人から車借りるのは問題ないでしょ。
ちなみに母子家庭で子ども３人の生保さんは住宅費込みで月額３０万～　けっこういいよね。
さらに医療費や通院交通費無料、給食費や受信料もタダ
市県民税所得税もないから極楽でしょ。

団塊世代が夫婦で受け取る年金の比じゃないよね、真面目さんがバカ見る時代。

大企業でも企業年金など手厚い企業ばかりじゃないからね、
厚生年金は月に２０万ももらえばいいほうじゃないの。

国民年金だけの受給者も生活保護を一部受けてる人多いんじゃないのかな。
単身で月６万円で生活とか無理でしょ。

＞1518
＞単身で月６万円で生活とか無理でしょ。
田舎なら多い？
普通車を維持してて10万/月程度、特に節約はしてない。
高額な耐久家電等が壊れた時は別、最近２年間は物価高も有りオーバーぎみ。

子供二人の母子家庭で月額30万という設定が恣意的。
自宅と車所有の定年後夫婦二人だと生保おいくら？

↑
なに読んでんの？
子ども３人な

車は処分しないと無理
詳細は役所の福祉課にGO!

生保は単身だと住宅補助込みで月１２万くらいって聞くな

子どもや働けない多人数世帯は結構いい額だね

１２万で医療費タダでなんかいいねー　国保の倍以上じゃん

市民病院とかで市の職員が付き添ってる汚い爺さんが生保かな？

持ち家の高齢者二人じゃ、生保でたいしてもらえないということか。
税金や医療費払っても、老後資金と国と企業の年金で自由に生活したほうがいい。
貧しさを装うのが苦にならない人は、生保でも何でも貰ったらいい。

そういうのを世間ではやせ我慢というみたいよ

夫婦で厚生年金もらってても旦那さんが亡くなった後の奥さんは悲惨なのよ。
年金支払期間の婚姻年数にもよるけど半額程度しかもらえないとか。
子どもに頼らないと暮らせないってさ。

>>1525
2号が死んでも、3号は2号が貰ってた厚生年金の3/4は貰える。
うちでは基礎年金と遺族年金で月15万円程度の計算。
相応の老後資金があれば心配するほどじゃない。

他力本願ほど当てに出来ないものは無いが、
生保頼りで安心という輩はそーすれゃいい。所詮、他人事。

>>1524
2号+3号の年金合わせて年300万あれば生保なんて貰う気にならないよ。
さらに企業年金もあるし。

先ず、逆立ちしても将来的に老後難民指定席の輩は生活保護申請とか認定条件とかを検索し正しい情報を得てくださいな。

＞2号が死んでも、3号は2号が貰ってた厚生年金の3/4は貰える。

そんなにもらえるわけないっしょ、半分が良いとこだよ。
婚姻期間が短いともっと少ないんだよ、年金機構に聞いてみな。

どちらに転んでも年金受給者はビンボーってことだよね。

>>1531 匿名さん
だけだとね。

国民年金 単身者54,497円

国民年金 夫婦108,994円

厚生年金 単身者147,513円

厚生年金(夫)＋国民年金(妻)219,947円

厚生年金 夫婦共稼ぎ267,702円～295,026円


平均額だが団塊世代以降ではさらに低額
現役世代は将来さらに低くなる見込み

ビンボーがとまらないね

>>1530
計算してみたらいい
http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/izokunenkin/jukyu-yoken/20150424...

夫婦共稼ぎなら毎月30万円近い公的年金額になる。
さらに企業年金が加算される人でも、老後資金はそれなりに準備が必要。

戦前生まれの人が年金額多いんだよね、団塊以後はがた落ち、その平均額ももらえないよ。
夫婦で３０万なんて夢だよ。

企業年金連呼さんいるけど、企業年金制度がない大企業も多いんだよ。
使い込みで破綻してるところもあるようだけどね。
公務員みたいな日本航空はどうなったのかな？　支給額減らしたんじゃなかったか？

会社が破綻してるのに年金払うのはいかんだろ。

団塊後の戦後世代だけど2+3号でも公的年金で月25万はいくよ。
企業年金や確定拠出年金など、現役時代に積み立てた分を加算すれば悩むほどじゃない。
当然老後資金も確保しておくけど。

>1539
自慢にもならんよ、ビンボー丸出しじゃん。それこそ生保のほうがいいね。
うちのおじいちゃんは二か月で８０万くらい入ってる。
高度経済成長期の一般的な働き手、昭和一桁世代の小遣いよこさん糞ジジイ。
でも炭鉱勤めや戦争行った人の年金のほうがいいといってるよ。