「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>13199
たぶん早朝型貧乏ババアがいる

オリパラを日本から辞めると言うと賠償金数千億円払わないと駄目な契約になってる
だから日本からは口が裂けても言わない

マスゴミはそんな情報は一切言ってない
YouTube の高橋洋一チャンネル見たほうがいいねｗ

年金2千万円不足というのは今まで通り時々旅行に行ったり外食するためのお金
それがないと餓死するわけじゃない
月給20万が16万に減ったところでそれなりの工夫をするだけだけ

それよりも何でもお金さえ用意しておけば安心というのが大きな罠

まず仕事を辞めると人間関係が減る
家でも子供達は巣立つのでますます孤独になる
体力も俊敏性もなくなっている

それを乗り越えるためのメンタルや体力
趣味や運動、新しい人間関係、セカンドライフでの生きがい
それは金だけあっても解決しない

>>13204 匿名さん
解決はしないかもしれないが、趣味、運動、人間関係などで金は重要じゃない？

金が何でも解決してくれるというのは幻想
逆に邪魔になる事もあるだろう

最近セミリタイアFIREとか話題になってますが、支出（年間２５０?３００万）の２５倍以上貯めるために爪に火を灯しながら投資しているような特集を見ました、投資は損するときもある。また終活期なら（年間２５０?３００万）の支出でも生活できるだろうが中年期でその額は罰ゲームの何ものでもない。貯蓄が人生の主目的になりリタイヤしてから何すんのってな感じ。ゴルフも旅行も毎日なら苦痛。

F.I.R.Eは著者のみ印税で儲かっているのでは？収入の大半を投資につぎ込む生活、アセット画面に釘付けで趣味を作る暇も友人と交流する時間もないのでは？

定年後の投資は無くなってもいい金が沢山ある人が趣味でやる事。
老後資金のために人生かけてやるものじゃない。

亡くなるまでの生活費を年金でまかなえるなら、趣味や介護･医療費としてそこそこの老後資金を持っていれば足りる。
足りなければリバモでも何でも自宅を担保に借りればいい。

日経
アパート階段崩落、施工業者の物件166棟。東京と神奈川。

希望の業界で働いているので早期にリタイアは現状考えられないな。

FIREって４％運用ルール前提で７千万貯めてそれ全額で運用し続ければ毎年280万の配当で生活できる。という話らしいが20.315%税金取られるので可処分は精々224万程度、１億での運用でも配当の可処分320万前後。30,40代で無職で配当だけはリスクもあり辛いと思う。趣味没頭など到底できないでしょ。無職なら住宅ローン組めないし、年金も２号の期間短すぎて１号に毛を生やした適度。子持ちになったりしたら生活苦だよね。

そのFIREとか、４％運用って高金利時代の時のように確定じゃないよね。ファンドなんて数年経つと配当率が下がったり基準割ればかりでタコが自らの足を喰う感じでしょ。それに可処分から使うときは消費税10%掛かる。また、雑所得になるから所得、住民税、国民健康保険料とか考えると実質その額以下でギャンブラーとして何十年も疲れるんじゃない？定年前ビンボーと変わらない。

ワクチン注射をする医師・看護師が足りない
政府がお願いしても動かない

仕方なく薬剤師や歯医者、獣医、etc..でも注射できるように
超法規的なことを口にした途端に集まってきたらしい
緊急事態中でも特権を手放す前例を作りたくないんだろうね

確実でもない元本保証もないで4%って全然美味しくない

糖尿病の自分注射に慣れている人、ボランティアしてくれ。

たとえ医者が許可しても資格のない人間が他人に注射できない
法律を改正する時間も無いから総理大臣が超法規的処置発動するしかないが
戦争の並みの緊急事態って言ってるんだから許されるんじゃないのかな

でも医師会の長は実は内心大したことはないと思ってるから100人以上のパーティーに参加したんだろうけどね
世界的にみれば「さざ波らしい」笑笑

戦争並みの緊急事態ならオリンピックは当然中止
日本はさざ波にもまともに対応できない国に成り下がった

竹槍でB29と戦えの精神論時代と変わらん。桜やモリカケのスキャンダル隠しは素早いが、有事には相変わらず鈍間、判断力も無し。

アベノマスクは布、知識のなさを最初から物語っている。不織布マスク（紙、フェルト）でないと機能しないことは常識。小泉進次郎も一見ちがうように見えるが中身は安倍タイプでしょう。

知識がまったくなくなった外注人間集団日本。

尾身会長のように、いい意味で経済から少し離れたバランス感覚を持っている人間は日本には非常に少ない。日本復活
の源泉は先見性のある速い判断力である。

そもそも空気感染するのか検証も統計もされていないが
マスクの穴は5ミクロン。ウイルスの大きさは0.1ミクロン
そう考えるとセキで唾液や何かに付着した物は防げるが
独立して浮遊したものは防げない
やはり人いくらマスクをしてても多くて騒々しい換気が悪いとこは避ける方がいい

>>13211 匿名さん
この先何があるかわからない
離職・再就職せざるを得ない場合もあるでしょう

>>13203 匿名さん
>何でもお金さえ用意しておけば安心というのが大きな罠

望む老後の生活に応じた額の老後資金を準備するのが最低条件。
餓死しないだけのギリギリの老後生活をおくる為に現役の長い年月働いたわけじゃない。

よぼよぼのジジババになってから遊ぶために働いているわけではない！
現役の時にしかできないことのほうが多い

年とると同じお金でも若い時より楽しいとは思わなくなる
極端に言えば死に際にお金の使い道ははぼない（家族にはあるだろうけど）
インフレが無くても歳と共に満足の費用対効果はどんどん悪くなる
その辺も考えよう

よぼよぼのジジババになるために働いているわけではない！
現役の時にできないことのほうが多い

自分の頭を使わずに人の意見の裏返しばかり言ってると
自分で言ってる内容の整合性がおかしくなる
なんでも政府に反対する一部野党みたいなもの
もうボケが入ってるのかな

よぼよぼのジジババは毎日が日曜日、自由でいいよ。

現役だと、自由なのは多くても土日祝だけでしょ。

日本社会は、全員が周りの空気読みすぎで我慢している。お酒飲む時だけ、自分が出てくる人も多い。

鈍感力も大事、人間はだれもが自由を求めている。

今時ヨボヨボしてるのは９０前後の人。６０代なんか恋愛不倫花ざかり。人生二期作だね。

そもそも人間は何のために生きてるかって?
その理由は分からなくても結局は
生殖して子孫を残してる人類だけが生き残ってる

もちろん数産めば良いってもんじゃない
生き残れるように育たないとないとダメだね

子供には親よりも稼げる仕事ができる能力をつけさせるのがいい

>>13230 匿名さん
生殖できない貧乏ババアのことを悪くいわないで！

定年ビンボーは他人を下品に揶揄する

別に自分が産まなくても役割はある
食料の生産、防衛、科学、文化、で間接的に育てるのも重要
色んな条件が揃った集団が繁栄して生き残ってきた
国が滅んだら元も子もない

普通の生物の親は、子供が生まれた時に死ぬか、少し成長した時死ぬかのどちらかだが、人間の場合は子供が成長してからでも延々と親は生きている。これが他の生物との大きな差で、親が長いあいだに蓄積したものを子供に伝授できるので高度な動物になったらしい。と先日NHKの番組でやっていた。

子供にとって反面教師となる親もいる。
定年ビンボー生活をおくるような親を見たら、子供には逆の意味でいい刺激になるだろう。

色々

普段はさんざん国の文句を言うだけでなにもしないジジババが、都合よくお国のためになんとかかんとかって言うのはどうかな～？
お国のためにワクチン接種も積極的にしていただきたい

なにもしないジジババは国の文句を言う、 名無しさんはジジババに文句を言う。 名無しさんてなんかしてるの。

中国みたいに国に文句言ったら財産没収されて牢屋に入るような国になってもいいのか

権力側の人間は中国が羨ましくて仕方ないだろうな

ワクチン接種は国の為じゃなく自分の為
滅私奉公は死語

ワクチン接種は虚偽の番号を入力すると予約できてしまい

この欠陥の言い訳として" 善意の人間を対象にしたアプリである" と
呆れた言い訳

これからはハッカーを雇って点検してもらった方がいいね

10年後とか、中国に占領されてたりしないんだろうか？中国人に土地買い占められたり。そうなったら今の日本からは全く想像出来ない未来が待ってるけど。個人的にはそれは何が何でも嫌だなと。

大規模ワクチン予約システムは、単に信号が届くだけの電線の仕組み、アベノマスクと並ぶ日本最低のギャグ。

デジタル庁は自虐組織にしかならない。
基幹となるD/Bの共有すらできない公的アプリのお粗末さ加減に呆れる。
言い訳がハッカーによる攻撃から個人情報を保護するためだと････

昨年、海外でワクチン接種されていた時点で日本が接種の段取りとかしていなかった事がお粗末。１年は準備期間があったのに、オリパラやるつもりなら尚更。お粗末すぎて泣けてくる。

デジタル庁の設立目標は、社会のデジタル促進は表向きで、やはり結局は失敗策のマイナンバーカードの普及。ますます泥沼化する。

名無し人は恵まれない両親に恨みがあるんでないの。
家族生活はジジババちゃんのぬくもりを知らない
執念深く叩いて怖がるようになった人みたい。

ビンボーババがムキになってて面白いですね。
早くワクチン接種して感想を聞かせてほしいです。お国のために。

ババ評論家になるのは簡単すぎる。ババよりほんの少し年令が少なければいい。

他人を下品に揶揄するのが定年ビンボー

生保から看板掛け換え。

将来新型コロナの感染拡大が落ちついたとしても、長いコロナ禍で企業活動や個人消費が変化したから、従来の経済政策が単純に通用しない難しい世の中になりそう。
国家財政の疲弊も加速しているから、定年ビンボーの回避策も新しい手段を考えないといけないだろうね。

現役ビンボー、定年ビンボー、各自で対策を。

既得権益者は握った権力をずっと維持したいので、それをぼかして不利な者を『自己責任』とする。

しかも、実際の給与査定や功績評価は、既得権益者が選んだ社畜人事部や社畜管理者がするので、権力は続く。

やっぱマイナンバーなのかなぁと思ってしまった

日本人って平時に慣れすぎてて何もかも無駄だと切り捨てて
こういう異常事態の時になって
ああすればよかったのにこうすればよかったのにって
素人がわやわや文句言ってるだけで
また平時になれば備えなんて忘れるんだよね
無駄だー利権だーって

国とか与党野党とかじゃなくて政治家含めて国民の気質なのかもしれん…

平時でも金が無いからすべてにゆとりがない
衰退期の国家の宿命

効率には2つある。

①目先のことを繰り返し、無駄な費用は使っていないと解釈・・・節約という家庭的価値観、貯金方式、個人向き

②長年にわたり研究開発して画期的なことを実用化・・・進歩こそ効率、投資的価値観、社会として対応力が豊富

日経
大往生、医療費抑える。全国で格差最大40万円、モデルは神奈川愛知和歌山。

ワクチン接種に合わせて PCR 検査の感度を40から30に落とすらしい
条件を変えたらデータとグラフは意味がなくなる
「ワクチン効果で感染者数激減」という筋書きだろうな

とにかくワクチンが効けば文句はない。
ファイザーの副反応は2回目のほうが酷いので注意が必要だが。

医師の息子は2回目接種の翌日は仕事ができなかったというし、
厚労省の「新型コロナワクチンの投与開始初期の重点的調査」(4月)でも
　・2回目接種では接種翌日に頭痛(5割)、全身倦怠感(7割)を自覚した
　・2回目接種後の37・5℃以上の発熱(4割)を認めた

というから2回目接種後は休むことを前提にしたほうがいい

一時的な副作用で痛いとか熱が出るとか仕事のない人間にはどうでもいい
それよりも後遺症や重症化するのか、最悪死に至った人割合
そんな話を最近は全然聞かないけど、ゼロというはずはないだろう

新型コロナワクチン2回目接種後の副反応は思いのほかきついし、かなりの高率で現出するという情報は年齢や仕事の有無に関係なく共有しておいた方いい。
医療従事者が2回目の接種後一斉に不調になっては困るので、日にちをあけていくつかに分割して接種してる所もある。
高齢者の夫婦なら2回目の接種はお互い少し間をあけたほうがいいかもしれない。

>>13265 匿名さん
現状では因果関係が不明確

二人同時に体調不良になると面倒見れないから、夫婦はお互いに1回目からズラして接種を受けた方がいいとか言ってましたよね。

＞アレルギーのある人はアナフィラキシーショックになりやすい

具体的にどんなアレルギー持ってる人は危ないのか
花粉アレルギーなら沢山の人がそうだろうしね

30分ほど待機してその間に症状が出た時は医者が診てくれるが
会場に治療設備はないだろうし果たして確実に治療できるのかどうか
結局は打ってみないと分からないか

学校では子供のアナフィラキシー対策としてエピペンを常備している。
新型コロナワクチンによるアナフィラキシーでも有効なのかな？

中野区じゃ来月後半かR１６歳でも接種できるようになるとか。。早っ。
米CDCから日本のコロナ感染状況を理由に日本に対する渡航警戒レベルを最も厳しい「渡航中止・退避勧告」レベル4に引き上げた。
欧米各国も追従するだろうからオリンピックは中止濃厚。逆にこれで新種のウイルスを持ち込まれる心配もなくなりワクチン接種に専念できる。

中野区在住の65歳以上の知人に聞くと今週に近くのいきつけのクリニックで1回目の接種の予約がとれたそうだ。
多数の地域個人クリニックと区の地域センターで分散して接種をすすめているそうです。

東京都新宿区68才、先週金曜ワクチン接種券が郵送で届きました。予約開始は6月3日からネットか電話です。接種場所は中野区と同じく地域クリニックと区の地域センターになってました。交通不便なところを選ぶ予定です。

中野区では65歳～74歳の高齢者の接種券は15日着で予約は5月21日から。
PCで近くのかかりつけのクリニックの接種予約が即とれた。

新型コロナワクチンの接種は無料だから定年ビンボーでも心配ない

ワクチン無料といっても、お金は天から降ってくるわけではないので、結局は国民が後払い負担。

税負担の少ない定年ビンボーには福音

今の生活を続けていつか感染し重症化する確率と
ワクチンを打ちに行って重症化する確率を天秤にかけて判断すべきだろうが
いろいろ副反応や後遺症がまだ未知数
持病持ってる方はしばらく様子見た方がいいかもね

単身で札幌、住民票は横浜
どこで受けたら良いんでしょうね？
ワクチンの為に何万も払って帰省するのはどうなんやろうね、、、しかも２回接種？

ワクチンの有効期間は半年ぐらいかな
2回接種なら年4回
それを全世界が毎年続ける

そのうち国内で下請けで作るか自国で生産するか
どちらにしても超巨大マネーが動きますね

＞13279
住所がなくても接種できるんじゃないかな
国で募集して自衛隊が打つワクチン
そうでないと沈静化しないよ

入院できずに自宅療養中にコロナ死する記事を見て思う
世界的に重傷者数も少ないのに1年以上も重症病棟を増やさずに医療逼迫を見過ごしてた
これは政府の殺人級的犯罪

第二波以降にも大きな波が来ることなど想定してなかったんでしょう。
だからオリパラも1年延期すれば開催できると楽観視して後に引けなくなってる。

ワクチンを２回接種してもマスクは手放せない。１５％は感染リスクあるしその５％は重症化する。
またコロナの後遺症は治療方法ない。
これから流行るインド株は特に日本人、東南アジア人には強敵。白血球のなんちゃらとかいう免疫が欧米人に比べ弱いとのこと。
陸続きでない日本で地の利を３回とも行かせず、有事に対し政府に頼れないことがわかった今、自衛するのみ。

昨日の東京の感染数５４２人って減ったように見えるが分母の検査数５千人ですからね。１月に１万数千人検査していたのに、利権の祭典のオリンピックどんだけやりたいんだか。

東京オリンピックは無観客じゃなくて、無選手、無関係者でやってください。

国体にオリンピックという名称をつければ開催したという実績になる。

>>13287 匿名さん
だったら涼しい10月にやろう！

>>13286
有観客での開催で頼む

>>13288 匿名さん
中身は国体でも当然海外に放送するので、海外で大きなスポーツイベントがある秋への日程変更は無理。

IOCは治外法権で緊急事態宣言中でもやると言っていたので、リスクテイクしても良い人は路飲み、規制無視の居酒屋でどんどん飲み会やってくれ。インド株蔓延でどう判断するか見物だわ。

日経
去年の特殊詐欺被害285億に確定。

去年の特殊詐欺被害とは、アベノマスクとGOTOキャンペーンのことでしょ。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210526/k10013053461000.html

この確率は高いのか低いのかどっちなんだろうね

↑
＞死亡した85人中78％が65歳以上の高齢者
そうなるとますます高齢者の危険性が高い

多少危険でも高齢者はワクチン打って早く白黒つける方が
将来病床をひっ迫しなくていいと考えているんだろうか
それより重症病床を増やす努力をしてほしいね

>>13294 匿名さん
感染するリスクと比較して個々で判断すればいいでしょう。
自分が感染して発症するリスクだけでなく、無症状で家族や他人に感染させるリスクも考えあわせましょう。

いくらワクチンしてもコロナゼロにはならない
インフルエンザみたいにやってもやらなくても罹る人は罹るし
罹らない人は罹らない

どっちにしてもコロナ病棟をもっと増やさないと社会は安心できないだろう
有効な治療法もかなりわかってきたはず

1億人に毎年ワクチンを打つのか
治療法を見つけて発症したらすぐに入院させて治療できる体制を作るのか

ワクチンの副反応で抽象化することを考えれば死者数ではは微妙
経済的には後者だろう

抽象化＞抽象化

抽象化＞重症化
ここだけ音声認識が悪いｗ

資産税の議論があるが
お金が天から降ってきたわけじゃなし

ちゃんと働いて税金引かれて残ったお金
そこからまた引くと二重取り

貯金してあるレベルまでの資産に達すると
働かなくても生活できるほどの収入ができる
社会には必ず何％かはいるが金持ち層が多すぎると社会は回らない

そこを目指してみんな働くわけだが
年収一千万近くなると急に重税感がでる
それは金持ち層を固定化して貧乏人がそう簡単に金持ち層に行けないようにしているからという説
政治家も金持ちだから
と、YouTube でひろゆき氏が言ってた

わが町にもワクチン予約の通知書が来ました
メルアドがあってネットなら10分で予約終了

しかし実際にわが身になると600万人中の85人の不運に入るのか心配
アナフィラキシーショックとかだったら時間的猶予もないからシャレにならん

接種会場でショックがおきれば対処用の注射が準備されてる。

mRNAなら同じですが、どうせ打つならファイザー、何せ１０００万人が接種済み。先々週予約し予定は７月頭です。

副反応の頻度もモデルナよりファイザーのほうが若干低いようだ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052300239&g=soc

自分は過去に薬や注射で何ら問題ないし、アレルギー体質でも無いので心配はしていない。懸念は垂直に打ち込む筋肉注射が少し痛そうでそれだけかな。。。

２６日現在、世界での接種数は１７億3939万回と驚異的の数、その内ファイザーはどのくらいかわからないが半数以上でしょ。
また、横スレになるけど五輪開催で１０万人来日するそうですが、感染が最強で空気感染する麻疹に関し多数の日本人は2回接種済みだと思うけど、していない日本人はコロナ以上に気を付けてね。

ワクチン接種は強制ではなく国からのお願いなので
その結果重症化したり後遺症が残ってもそれによる損害は一切保証しない
ということか

保証するにしても因果関係を求める裁判が延々何年も続くんだろう

自分で判断した結果は自己責任だろうが
判断材料を隠されていたら判断のしようがない

ほんと世の中いつどうなるかわからないので
遊べる時に遊んで、やりたい事はできる時にやっとかないと後悔するね

やりたい事もできないような定年ビンボーにはならないことです
定年後は日常生活にじゅうぶんな年金と余裕ある老後資金で何でもできる環境をつくることが重要

仕事が辛くて定年まで働き続ける自信がないや。ローン完済できれば少しは気持ちが楽ななるんだけど。

長く続く超低金利で本来家を買えない属性の人まで長期ローンで手軽に買える風潮になってる。
簡単に長期ローンで家を買ってはいけません。

定年後に金があったら何でもできるというのは幻想
歳取ったらもう手遅れ

若い時はローンでお金を借りまくって最悪返せなければ自己破産すればいい 生活保護もあるしね
トランプも何度も自己破産してるよ

>>13316 匿名さん
60歳でリタイヤすれば何でもできる。
余裕がある人はもっと前に退職すればいい。

定年ビンボーは朝早く書き込みする毎日

金が無いとそうなる

住宅ローン完済が精一杯で貯金など貯まらない

借り過ぎでしょう

以前の高金利ならまだしも、今時貯金しかできない人間は無能としか言いようがない
1働いて1しか残らないんだから下手したら目減りする

ローンいっぱいで貯金できない人間は実質不動産に投資してると思えばいい
不動産の種類にもよるから正解かどうかは別にしてね

自分の健康状態、年齢、収入、住宅ローが組める内に組む。組めない人は生涯賃貸の生活設計をしておく。誰も助けないので各自で。

給与所得者の投資は無くなってもいい余裕資金でやるもの。
自己資金をすべて使ってやるのは投機。

無くなっても良い資金などないよ
1円単位で節約して何とかローン返済してる

そこまでして高額な家を買う必要ない

貧乏人は定年後に持ち家がない恐怖にも耐えられない。

身の丈にあった価格の家を買えばいい。

賃貸と変わらない家にローンは組む気にならない

老後の賃貸生活が嫌なら賃貸並みの家でも買った方がいい
一生生活にゆとりがない借金生活など愚の骨頂

借金が気になって寝れない人はしない方がいいね
担保もないのに簡単に貸すカード会社も悪い
そんなの踏み倒せばオッケー
失うものが何もない人間は借金しても強い

定年無職に金貸す銀行はない(笑)

朝日デジタル社説
契約の電子化、消費者保護に逆行する。

>>13333 匿名さん
せめて定年ビンボーぐらいにはなろう

>13335
逆に誰もが見れるクラウドに住所氏名を伏せて公開する方がいい
改ざんできないようにブロックチェーンの技術を使えば
紛失の恐れもないし、調べて欲しいならそのアドレスを弁護士に教えればチェックしてもらえる
オープンなら理不尽な契約は突っ込みが入るしね

家を買っても何を買ってもいいが
所有してるものは例外なく全て
数十年以内に手から離れるという摂理は肝に銘じておこう

今やデジタル化で個人の財産は国がすべて把握
金貨も仮想通貨も外貨も全て隠しようがない
2024年に新紙幣に切り替えでタンス預金も全滅

唯一安全なのは自分に投資
健康やスキル、楽しい思い出作り、くらいか

老後ビンボー予備軍とは
年収５５４万円、用意出来そうな老後資金１６２８万、持ち家率６１％

年収600万以下だと老後にもらえる年金も少ないでしょうね。
月に10万円強というところかな？

老後安心予備軍
平均年収766万、用意できそうな老後資金3,752万（内45%が4,000万以上）、持ち家率77%

年金は加入年数や平均報酬により各自異なるのでお楽しみってことです。２＋３号の平均年金の額がたまに出ていますが456ヶ月ベースですからね。少なくとも300ヶ月以上ないと期待薄。

隣国の脅威と世界中コロナで目先も不安なのに
老後安心どころじゃない
コロナ対策にじゃんじゃんお金使って社会保障費不足
年金もどうなることやら
世界の動きが加速中

毎日テレビのマスコミばかり見てると危機も感じ取れないアホになる

現役の時にしっかり稼いで家を買い、さっさとローンを完済して老後資金もしっかり確保。
老後は各種年金で生活費をまかなえるように頑張りましょう。

老後資金の金利で生活できるように早く金利が上がってほしいものだ
いまの長期低金利は異常

↑同意。毎年金利下がって、だからといってファンドの額増やしたくないし。平成の初めに個人年金加入しましたが近年、販売中止が続き異常。

金利が低い今の時代はあえて繰り上げ返済せず、その分を貯蓄しローン完済を先延ばしにするのがいいと思うな。
手元資金を多く保持しておくほうが安心

最低限の手持ち資金は必要だけども貧乏人に必要なのは、投資より支出の見直しによる節約。
それと貧乏人は投資など考えず繰上げ返済一択でいいと思う。

貧乏人は投資も繰り上げ返済もせず貯蓄が堅実

債務の先送りはリスクヘッジにならない
手元資金－債務を貯蓄と考えるのが堅実

手元資金－債務＝貯蓄
ということは
手元資金－繰り上げ返済－債務＋繰り上げ返済＝貯蓄
ってことで、どっちでも良いってことか。
今は手元資金を減らすのはリスク高いなあ。個人の感覚です。押し付け良くない。

>>13353
繰り上げ返済で得られる利子を考えてあげてね
低金利だとごくわずかだけど。ビンボー人にはデカいらしいよ

手元資金に固執してローン返済を先にのばすのは、若年層が長期ローンを組んで目先の返済額を下げる発想と同じ。
それなりの年齢になれば所得も上がるのに同じ感覚でいると定年ビンボーの始まり。

ここでいう手元資金とは普通口座の預金額？
それとも運用利回りの良い貯蓄保険など満期が来た時に繰り上げせよということかな？
俺のとは違うな、据え置きにする。

借金がある人は、通常貯金があっても債務残高を差し引いた額を自己資金と考える
手元資金が減るのを嫌がるのは預金より債務のほうが大きい人に多い

繰り上げする余力があろうがなかろうが、もうあの金利では融資されないことだけは、お忘れなきように。

異常な低金利でも住宅需要を喚起できないのがいまの日本
需要層の雇用不安や所得減が高額な借り入れを躊躇させてる

住宅ローン金利は預金金利の100倍以上の高利だからボッタクリ
預金金利も住宅ローン並みにあがれば年金生活も楽になる

ぼったくりとは相場より大幅に高い金額のことを言うわけで、
商品が違うものを比較して高い安いと言うものではないかな。

今の住宅ローンは極めて良心的な金利だと思うけどね。

個人的には繰り上げ返済は無い。

銀行が顧客の預金を利子の100倍以上の利息で貸す
しかも安全な担保を取って。仕入れ原価はぼゼロ。これをぼったくりと言う
こんな楽で元手もいらない安全な商売誰でもできる
なのに誰もしないのは、国の許可がないとできないから

国は政権を支持する企業や業界に税金をばらまき
利権を与えて長らく生き延びてきたが
これではもう先はない。日本は衰退する一方。

>>13362
こういうのを老害という

>>13363
こういうのをクソレスという

いまのローン金利で良心的と考えるのは業者関係？
定年後もローン返済してる人は大変そう。

相変わらず早朝の書き込みは参考にならん

ローン金利が良心的？

そりゃ、ビンボ助けても恩返しがないから仕方無い。

住宅ローン金利に関しては良心的か否かなんていう切り口がズレている。

こんな業者寄りの人がいるから住宅購入者は間違えるんでしょうね

>13361 名無しさん
>今の住宅ローンは極めて良心的な金利だと思うけどね。

繰り上げ返済にも種類がある。

10年で返す（住宅ローン減税期間内）、20年ぐらいで返す（平均的）、定年時に退職金一括で返す、定年後も返済を続け途中で死んだら団信が返済。

やはり銀行は損しないようにできてる。ご自由にどうぞ。

金利が安いと錯覚させてとりあえず長期ローンで物件を買わせれば、後の事はどうでもいいというのが不動産業界。
借りられる額と返せる額は違うという事を知らない購入者はカモ。

なぜか長期ローンに対して異常に反応する人がいますよね。
なんか怪しいです。おかしいです。

長期ローンは金融機関への奉仕

融資を受けられない輩が書いているようなレスもある。子供じゃ無いんだから各自選択すれば良いだけよ。

近年はローンの返済能力不足を長期ローンで誤魔化す貸し手と借り手が多い

住宅ローン借り入れは年収の何倍までとか、年や月の返済は可処分の何割以内とかローンを組んでいる世帯の年収、借り入れデータとか調べれば色々出ています。ローン組む人は当然そう言ったデータを参考にしているはず。
にも関わらずキャパオーバーは身から出た錆。自業自得。

ここのローンスレはそんな人であふれております。

なぜか長期ローンを異常に擁護する人がいますよね。
なんか怪しいです。おかしいです。

私７９歳までのローンを組んでいます。
退職金でぎりぎり完済できる感じですが、そのころには２世帯住宅で同居している親も亡くなっているでしょうし、３人の子供も独立しているだろうから今の家は広すぎです。
売却して近隣の中古マンションを買えば相当の差額が発生しそうなので、そのお金と年金で慎ましい老後を過ごす予定です。

人生設計甘い人、辛い人、全て当事者の問題。他人事は己の人生に影響無し、己に集中。

>>13373 名無しさん
属性が悪いババがひがんでるだけ

長期ローンなら属性の悪い人でも利用しやすいからね

長期ローンをダラダラと返済するのは属性の良くない人だけ

>>13383
>>13384
なんか属性悪そうですね。相談に乗りますよ？

住宅ローンなんか控除期間過ぎたら即完済したので無用

子供が住まないなら自宅は早めに処分して
老後は賃貸の方が心配もなく楽でいいのだろうが
老後に気楽で安心etc..とぴったり合う賃貸がなかなかない

奥さん主導になると思うけど、終活は夫婦で相談して各々やりゃいい。

終活は夫婦それぞれの資産について別々に決めたほうがいいね。

>13389: 匿名さん　
そんな夫婦仲なら結婚する必要がなかったのでは。

最近は財布は別って言う夫婦が多いかも知れない

>>13390 匿名さん
結婚して何十年も一緒にいれば、夫婦それぞれにそれなりの個人資産ができる。
終活の資産処分も夫婦別々に決めるしかない。
もちろん夫婦間の贈与や相続も選択肢に含む。

法律的には結婚後に増えた資産が夫婦共同のものになる

逆に結婚前に貯めた資産は各人のもの
和歌山ドンファンの元妻も短期間で離婚すると資産に権利はほとんどないので殺害の動機になると言われていますね

>法律的には結婚後に増えた資産が夫婦共同のものになる
　夫婦それぞれの資産の増やし方にもよる
　法律云々よりまずは資産を保有する夫婦それぞれの意思優先

懐を膨らませるのが先でしょ。老後安心予備軍に入るのが先。老前ビンボーじゃ無用の悩み。

老後安心世帯は夫婦できちんと終活をしておかないといけない

産経デジタル
75歳医療費2割負担関連法成立へ、年収200万円以上対象、参院本会議。

もう大体みんなスマホやノートパソコン持ってるんだから
初診以外はリモートで診断でいいだろう
毎日10秒でも顔色見てもらう方が安心するだろう
お薬も翌日配達の宅急便か最寄りの薬屋さんで受け取ればいい

医者も自宅からのリモートなら大きな病院も広い待合室も不要
過疎地の医者の人手不足も全国から応援できる
無駄な交通費と時間と医療費も節約

リモートでできるのは初診程度だし、都会ではかかりつけ医に行った方が早い。

リニアモーターカーも、これからはリモートビジネスが一般化して、利用客がなく負の遺産となる。

>>13399 匿名さん
医療の実態を知らないとこんな発想になる

ま新しい技術を勉強しない昭和の頑固医者が引退するまで
リモート診療は夢のまま、まだまだ不自由な医療が続くんだろう

やはりこのスレに憑りついている貧乏ババアは不要な世の中になってしまうのか。南無阿弥陀仏

ババアは世の中の評価なんて気にしない、自分の目標をしっかり持っている。

それも人生

身内に医者が居ればリモートも不要だね。

普通、掛かり付け医はいますよ。

両方できるのがいいでしょう。全体的には、デジタル老人がもっと増えるのが日本としてはいい。

問診だけの医者ならリモート
そうじゃないかかりつけ医でよかった

かかりつけ医というが、ずっと健康だとないのが普通で、どれぐらいの人があるのでしょう。また、政府の方策にのっているだけ？

持病のない若い人にとっては
医者というのは兵隊のようにいざとなった時に役に立つ存在

だから普段お世話にならなくても廃業しないよう国がある程度は保証しないとね

毎年ドックや定期健診を受診するような意識の人なら近所にかかりつけ医がいるでしょう。

毎月定額料金で映画ビデオ見放題、アプリ使い放題、電話し放題
何かとサブスクの企業が目に付くが
医療もそういう時代か

ドックの費用は自己負担
治療は保険で

かかりつけ医がいてしょっちゅう検査してる人が長生きするというデーターでも示してくれれば説得力があるが
逆に全く検査に行かない人ほど長生きすると言う話も聞くからね
明石家さんまも検診なんか受けたことないといってる

1ミリシーベルト以上の放射線が癌を刺激するとか

ドックをうけたくない人はうける必要なし
定年後に自費で定期チェックしたい人だけ受診すればいいでしょう

若い時から親が診てもらっている掛かり付け医と健診の病院は分けてますよ。健保に載っていなきゃ分けざるおえない。
内視鏡やオプションでするCTは掛かり付け医では無理な場合もある。掛かり付け医も２代目の若先生になってますがね、

高齢に成ればたいてい掛かり付けの病院は有りますよ。

>国連では、60歳以上を高齢者として定義し、80歳以上を後期高齢者としています。 一方、国際保健機構（WHO）によると、高齢者は65歳以上となっており、80歳以上が後期高齢者とされています
今時の六十歳はピンピンしてる

見た目ピンピンでも高血圧、高脂質症など中年以降になると結構いて医者から処方されて薬を長期服用してますよ。

ビンボーで国保すら未払い、又は検診も受けていない、そして再検査を指摘されても治療していない。と言う人もいるし。
ジャンクフード、味の濃いものになれてそればかり食している人など若くして糖尿病も増えている。合併症など恐ろしいことになるのに治療を受けていない人１／４いるという。

ドックと自治体の住民健診を半年あけて毎年うけてる。
大病院で受けたドックの結果は、毎回近くのかかりつけ医に診せて必要な治療を指示してもらっている。

生活習慣病に特効薬も治療法もなし
コレステロールや内臓機能やいろんな数値
治療の指示と言っても適度な運動とか腹八分目とか誰でもわかってる事
わかっちゃいるけど守れない
そんなわがまま人間に薬を与えて一時的に症状を抑える
当然根本的治療じゃないからまた同じことの繰り返して
逆にもっと大変なことになる

高コレステロールには不摂生や我儘でなる事もあれば家族性のものもある。
一括りにしない事。

どっちみち根本的治療法はない
遺伝的にそういう体質の人は少食になるしかないんじゃないのかな
人類は長らく飢餓の状態だったからそこで生き延びるような仕組みの遺伝子なのかも

いまはわざわざ少食にしなくても薬でコレステロール値を下げることができます。

またまた対症療法
善玉コレステロールもあるし
そんな薬でどんな副作用があるか分かったもんじゃない

お腹が空いて胃に食べ物がないとオートファジーのスイッチが入る
つまり体内の老廃物や貯蔵してる脂肪を食べ始める
これが最も合理的で安全
水さえ飲んでいればそう簡単に死ぬことはない
詳しくは＃16時間断食＃オートファジー＃空腹は最強の薬　
でググろう

遺伝性の高脂血症は食事との関連が薄いから効果がなさそう。

腹８分目の潮時がつかめない。難しい。

野生のパワーを引き出すのに腹八分目とか少食とかでは生ぬるい
やはり数日の断食は必要かもしれないな

とりあえず朝食を抜いたら体調が良くなった
肉体労働もしないのに朝食とる必要なし

年齢や個人による。

定年ビンボーも朝食を抜いたほうが食費を節約できるかもしれない

１号の時代が１０年ぐらいあり２号時代と合わせ３０年越すが、3号除き自分の年金１５０，１６０万らしい。1号時代が悔やまれる。。

2号被保険者は勤務先が厚生年金保険料を半分負担してますからね。
1号よりずっと得です。

それも会社の給料から引かれてるから同じ
終身雇用だと勘違いさせられてそれ込み込みの安い給料で我慢して最後に梯子外される方が最悪

1号の人も毎月2号の会社員ぐらいの額を積み立てていればよかったんじゃない？
配偶者が3号だと基礎年金も積立てないといけないのはハンディかな。

>>13438 匿名さん
>終身雇用だと勘違いさせられてそれ込み込みの安い給料で我慢して最後に梯子外される方が最悪

やっぱり定年後まで返済が続く長期の住宅ローンで家を買うのはリスクが高い

ローン期間は社内での自己評価と稼ぎ懐具合で決めてくださいな。

会社自体が将来も存続できるかも評価しないといけない。

現代は終身雇用を前提とした長期住宅ローンにはリスクがある

大手企業でも某社のように会社がやらかしてとんでもない経営状態になることがあるから、現役の人で終身雇用を信じる人はいないでしょう。

東芝だけでなく、最後に残った三菱グループもそろそろ崩れ始めるでしょう。これまでは、グループ内でお金を廻していれば無駄が少なくなり利益も多くなることがメリットであったが、反面、外の風に触れないので温室育ち時代遅れの会社が増え始めた。これからは撤退する事業が多くなっていくでしょう。

都市銀でも人員削減してるから大企業でも全員の継続雇用が厳しい状況であるのは間違いない。

海外ドラマじゃ社長が首と言ったら即日クビ
社員もその覚悟で給料は高めにもらう
どっちがいいかなｗ

いつ首になるか分からないからこそ、なるべく長期でローンを組んでおき毎月の支払いを下げておくのが自然でしょう。
もし無職になっても毎月の支払いが低ければ資金ショートは避けられる。
仕事があれば貯金しておけば良い。

。今は半導体不足で新車の納期も遅れてますがワクチン接種が進めば遅蒔きながら秋以降景気回復していきます。飲食や運輸、観光など

半導体は国内の火災による供給不足がいつ解消されるかが問題
完全に戦略物資になってるから外交でトラブれば輸出制限の可能性もある
景気回復は国内消費支出の回復だけでは力が弱い

これ見るとワクチン打つのが怖くなる

ワクチン接種、自分は問題なかったけどね。

肩書がすごく多い人ですよね。

つまらない風評に惑わされず自分でワクチン接種を判断するのが大人。

体中に広がってしばらくは無害でも今度は普通の風邪にかかった時に免疫が広がった全身の無害だった異物までを攻撃してしまい重篤になるという恐ろしいこと言ってますね

風評だとか陰謀だとか一蹴せずに
自分で判断するためにもこういう話に専門家やワクチンメーカーは何と言ってるかも調べるべきでしょう

だから竹田邦彦教授はワクチンを打った人は2年以内に死ぬとか言ってたんだ

確率は何割なの？

まだ長期に治験したことがないんだからデータはないでしょ
人類最大の発明か歴史に残る大人災か
神のみぞ知るか

データが無い推論の流布は風評

長期に治験したデータが無い薬をこんな大勢に一時期に打つということ自体が無謀
海外では数十万人も亡くなって背に腹は代えられない選択だろうけどね

当たっても感謝されず外れたら恨まれるだけだろうだから
とりあえずこういう説もあるというご紹介です
あとは各自のご判断でどうぞ

以前、白内障の軽い手術をした時、奥さん同伴で病院に来ていた年配の旦那がいた。その旦那は手術の待ち時間中、ものすごく明るく饒舌でまわりのに人にだれかれとなく話かけ止まらなくなっていた。奥さんいわく、旦那は手術が怖くて怖くてしかたないんです。とのことだった。今、国民にもそういう人多いでしょうね。

そういうもんです。自分も個人病院から紹介され大学病院で精密検査を受けまた結果次第ではオペ、入院期間一週間程との説明を受け結果出るまで食欲沸かなかったし下痢になりましたからね。
オペはせずに服薬で済んだんですが。
ワクチン接種は健康状態や仕事内容、家族構成なども踏まえ決めたら良い。

一年に一回日帰りドックをうけ、その半年後を目安に自治体の簡易健診も受けている。
定期的にチェックしてれば自覚しない不具合もわかるから気が楽。
健康管理なんて習慣にすればいい。

こういう話もある

話なんかいくらでもある。
自分で取捨選択すればよい。

健康管理の話しでなくワクチン接種にびびってる、不安あるって話で病気宣告に心理が似て入るとかの例。不安あるなら接種は自由選択なのでしなきゃいい。

現役で不特定多数と接するご商売の人、逆に引退組で人と接する機会が少ない人、同居人がいない人ではリスクが異なります。
次に今のコロナはインド株（デルタ株）に置き換わりつつあり感染力は従来の約２倍、尚且つアジア人は五人に一人侵入の反応が鈍い白血球を持っているというので欧米人より感染しやすい。これらを鑑み判断するしかないですね。
この夏、法事で遠出一件、五輪はテレビ感染、仕事は通勤はあるが多数と接しない、家族と同居。取り敢えずリスクヘッジで接種予定ですが微妙。正直、垂直に刺す筋肉注射が最大のネックかも。

筋注自体は通常の注射より痛くない。
1回目では接種場所の痛みだけが2日ほどあった。
2回目は微熱とダルさがあったので1日は仕事を休んだ。
個人差があるし高齢者は副反応が緩いという報告もあるので心配ないのでは？
夫婦で接種を受けるなら2回目の接種は数日ずらしたほうが無難。

打つ時痛いとか2、3日だるいとかそんな些細な問題だけならいいんですけどね

>>13469 匿名さん
デルタ株、ハイブリッド株等も出現し始めベネフィットから接種予定ですが、ネックが子供じみていて恥ずかしいのですが、経験談をうかがって少し和らぎました。知人等からもリラックスして接種とはアドバイスされてますが、現場で順番近付いたら緊張するんだろうなと。。

>>13470 匿名さん
個人による
自分は問題なし

2回目の接種後の副反応にそなえて、カロナールとかロキソプロフェンなどを準備しておけばよろしいかと。

>>13470 匿名さん
家族がいるなら家庭内感染を防ぐために接種を受けたほうがよろしいかと。
私は感染しても無症状の状態で家族に感染させるほうが怖いので。

ワクチンを打つと感染しても重篤化する確率が減る
裏返すとワクチンを打っても感染するから家族が全く安心という話でもないでしょう

鍼灸だと筋肉に刺そうがほぼどこに刺しても全然痛くない
やはり痛さは針の太さが問題でしょうね

>>13475 匿名さん
全く安心するわけがない
確率を下げられれば問題ない

>>13476 匿名さん
子供？

ワクチンを打った人がウイルスや感染者と接触しても自分は発症しないとして
そのウイルスが体内でいつまで生き残ってるのか
そこが問題

ウイルスの残存期間が一週間2週間なら
無症状感染者と同じ

ワクチンを打ってもワクチンを打ってない人とは安心して濃厚接触できるわけではない

という理屈になる

でも接種したほうがいいと思う

行政は住所の無いホームレスとかなんとかしてあげなさい。特に都市部。

その前に住所のある人にやる事が沢山ある。

大手町会場など大規模会場は余っているとかなので住民票なくても接種したい人に勧めたらいいのに。
コールセンターでは接種予約したいのに出来なくて「繋がらない、遅い」とかクレームもあるという。

>>13481 匿名さん
住民税を払ってる人が優先されるのはやむをえない。
接種券がもらえない人は福祉分野で救済するしかない。

>>13483 匿名さん
コールセンターなんかに電話しないでも、近くの接種を行ってるクリニックに相談すればなんとかしてくれる。
顔見知りのかかりつけ医ならいろいろ融通もきく。

ここにカキコできるならネットですれば早い。ネット苦手な人は電話。やっと繋がるとクレームで回線塞ぎ、他の人が掛けても繋がりにくくなるという悪循環もある。食わず嫌いにならず今日日ネットぐらい使えるようにセーよ。

個人クリニックでも独自のワクチン予約システムをいれてるところがあるから、ホームページを見ればいい。
行政のネット予約サイトの古い情報とは異なり空き具合がリアルタイムで見れるので、直近に空いてる日時をすんなり予約できる。

現役と同居していない老後生活者は慌てんなって。他人と接する機会は少ないはず。現役優先にさせろ。接種しない人も8%程居るようだから順番は来るよ。服薬5、6種類で超高齢は逆にしない方が良いかもよ。

そんな人が何人ぐらいこのスレを見てるか。。。

独居の可能性が高い75歳以上の高齢者はとっくに2回目の接種を終えてる。
65歳から75歳未満の層が2回目の接種待ちの状態だろう。
急ぐ現役は都心の大規模接種センターや自治体の接種センターならモデルナのワクチンを早めに接種できる。

予約が8割空いてるらしいが
そのまま予約がなかったら8割の人員も設備も無駄にするつもりかな
まさかと思うが
想定外とは言わさないよ

普通予約が埋まらなかった時のために別枠を待機させておくでしょう
64歳以下の次の優先順位グループとか

東京では19歳以上で接種券を持ってる人が増えてるから予約の空を狙ってどんどん接種をうければいい。

地方ではまだ予約がとりづらいらしいけど、都市部では個人病院でも接種枠に余裕があるところがある。優先順位は考慮されるが接種券を持ってきた人には空いてる枠をつかって接種をうけてる。

ワクチンよりも早く治療薬を開発して欲しいが
その辺の話題は最近あまり聞かなくなった

治療薬は感染し発症した2%くらいに対して投与するだけだから
コロナワクチンよりも圧倒的に使用数が少ない
邪推すると儲からないから一生懸命開発しない？のか

ウィルスの特性が詳細に解明されれば既存の薬品で対応可能かもしれない

東京の大規模ワクチンセンターのショボイ予約数、大手町とか丸の内なんて面白味のないところに人は集まらない。

読売オンライン
元本保証配当うたい1億円詐欺、テキシア元会長に懲役8年判決。

ポンジ・スキームは不滅ですｗ

手元資金が減るのが嫌で、定年後までダラダラと住宅ローンの返済を引き延ばしてるとつまらない投資詐欺にひっかかる。

東京で感染者１０００人レベルの緊急事態宣言に成ってもオリンピックは挙行するとの事。やはり国民の健康考えていませんわ。野党が頼りがえあったら秋の選挙で勝てるのに残念。

株式投資なんかだと、保証金率をかなり安全なラインで立ち回っても年利10%以上出るのなんて普通の事だし
そういう勉強をする時間が無い人でも投信を放りっぱなしで3％出す事は出来る。

手元資金を減らすとか考えられないわ。
ウチはクルマでさえローン。

よかったですね・・・

ポンジ・スキームは預かったお金を運用せず
配当はその元金を取り崩したり新しい会員から預かったお金で支払う
当然いつか破綻する　その前に逃げる

考えようによっては怪しい高配当株も似たようなもんだから注意
会社自体の利益がないのに安定に払い続けられるわけがない

13502さん
年利１０パーセントは５年で５０パーセント支払い。
そういう法があるというだけで乗っかってる人は少ないでしょ。
普通だと思う感覚は普通じゃない。
借金体質はそこ。
車は２年で半額落ちいつかゼロベースに、借金して買う商品ですか。

日本の新築は買った途端に2割の損失
海外だと丁寧に修繕して維持してきた中古住宅の方が高いという話もあるが
日本は屋根や外壁やちょっと触っただけでバカ高い
それなら新築買うほうがいいと思ってしまう

家全体を断熱したいんだけど
完璧にするなら新築した方がやすそうだね

家は償却期間があり、新築でも固定資産税の査定では１／４、１／５評価。土地は市場の７掛け８掛けですけどね。その分、納税時は評価低いので助かる。

土地の評価額が新築建物の何倍もする地域だと建物の償却なんて全然気にならない。
200㎡未満の宅地なら土地の固定資産税は6分の1だからお得。

少し高くても車の安全機能は万が一の時の保険として考える
毎日乗るなら快適性も必要
それでストレスが溜まって健康を害すれば元も子もない

何より老齢になると運転できなくなる
借金しないと車を買えない人間なら時間を金で買うという意味で
借金して買ってもいいだろ
運転が好きな人間は大いに（日本車）を買って経済を回してくれ

>>13510 匿名さん
日本では5人に1人が任意保険未加入、当てられ損のおそれがあるから地方で交通機関がない人でないと車の運転はお勧め出来ない。

もう長いこと戸建てに住んでが建物の固定資産税が一向に下がらない
調べてみると建築費が上がると評価額が上がってしまうらしい
今ウッドショックで木材の価格が上がってる
次の評価替えで評価額が上がってしまうかも

//
どちらか低い方の評価額を採用
1）新たな評価額＝再建築価格×経年減点補正率
2）以前の評価額
//

建物の評価額を気にしたことがない
地価の変動のほうが税額への影響が大きい

戸建てを建てる費用は普通 建築費＞土地代なんですか？

建築材料さえトラックで運び込めるなら建築費は日本全国ほぼどこも一緒なはず

ただし良さそうな土地はディーラーが先回りして買い占めて
売る時に土地で儲けると税金が高いから
建築条件付で建物に価格を上乗せして売るんじゃないかな

都市部でも土地を購入してから注文住宅を建てる人は多い。
少し広い土地は開発業者が切り刻んで分譲住宅を建てるから、住みたい地域の地元情報通の不動産屋に条件を伝えて待ってれば希望に近い物件が出る可能性がある。
ただし最低1年以上待つ覚悟が必要。

>>13514
都会と田舎とでは感覚が違う
一概に言えない

>>13505
あのー意味取り違えておられますｗ

株なんてアウトプット10％とか普通に出ますから、家や車のローン金利より断然上ですよって話です。
ローン金利＜投資での利益の人にとっては、種銭を減らす事こそが悪なのです。

ゼロから1千万を作るのには相当苦労しますが、1千万を元手に1千万を作るのは容易です。

この手の話はいつも抽象的。
具体的な内容が書けないレスはガセ。

実態経済悪いのに株価上がったりするから相場は訳わからん。

あと「普通だという間隔は普通では無い」というのは、株をやった事のない方の感覚ですね。
10%なんてのは分かりやすく言っただけで、まともにチャートを読める人なら1銘柄で300%の利益とかが出ます。

やった事のない人ほど投資の事を賭け事等と同類だと思い込んで語りたがるものですが
保証金率の逆算と銘柄選択をすればトータルで負ける事などあり得ないのが株です。

あと借金体質という言い方は正しくありません。
借金を上回る投資利率を保持出来るなら、その借金はむしろ正義です。

種銭を減らすとか、そういうのを考えずに2000万Overのクルマを何台も買える身分なら、
確かに借金＝悪の感覚を私も持っていたかも知れませんが、如何せんそんな金額を一気に減らす訳には行きませんのでｗ

確かに株とかFXは毎日普通に1%や2%動いてます
そこだけを切り取ると年間を365パーセントから700パーセント
年単位でも5%や10%は普通の年もあるが10年20年持続出来るのか
マイナスの年もあるのでそうもいかない
数十年単位でバブルや暴落で大変動。
いつ起こるのかそれは誰にも分からない

>>13521 e戸建てファンさん
最近の具体例をレスしたら如何？

老後安心予備軍の領域に入っているので投資は徐々に撤退中。
投資は６０から始めないほうがいいとよく言われていますよね。するなら若い時から初めて慣れておかないと。

ラップやっている方の４５％強は元本割れ。

手数料稼ぎの業者のカモにされる高齢者
契約させれば結果は知ったことじゃない

国保の保険料が高い。
年金生活の夫婦でも年間30万円以上かかる。
定年前に住宅ローンの返済を終わらせておいてよかった。

13505です。事実は小説よりも奇なり
こちら相場の仕事で飯くってました。

定年後に趣味で余剰資金の資産運用する人はいるだろうが、高齢の素人が安定的にローン返済の原資や老後資金を稼ぐのは至難のわざ。
長生きできそうもない。

サラリーマン時代に役職があった人ほど、定年後、自分には投資の才能もあると自信過剰的な勘違いをするケースが多い。退職金も多いから気も大きくなり、投資会社の『さすがですねぁ』の的になりやすい。