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匿名さん [更新日時] 2024-11-11 05:23:30
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[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30

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「定年ビンボー」が怖くないですか?part5

  1. 11881 匿名さん

    GO TOのお得感で3連休の観光地は何処も混雑していたようですが、陽性になり職場に行けない人、家族に感染させる人はいるでしょう。
    収入も途絶えお得感も何もない。目先のお得感はモルモット代みたいなものかも。

  2. 11882 匿名さん

    別にどこに行こうが何を食べようが3密でおしゃべりパーティーしようが
    感染さえしなければ、それ自体が禁止されてるわけじゃない
    そこをすり替えられては困る

    そのためにはフェイスシールドやマウスシールドに続く何か
    長引けばそういう方向で高機能で楽しい場でも白けさせないように
    仕事にも不都合がないように
    おしゃれな防護を考えていくしかない

  3. 11883 匿名さん

    >>11882 匿名さん
    >感染さえしなければ、それ自体が禁止されてるわけじゃない

    自分が感染するのは仕方ないが、無症状の感染者が無意識に家族や他人に感染させるのは禁止だろう。
    そこをすり替えられては困る 。
    新型コロナは重症化しなくても後遺症が出ると長期間苦しむことになる。

  4. 11884 匿名さん

    知らずに感染元になる可能性があるから移動制限は必要。

  5. 11885 匿名さん

    未だに楽観バイアスが効きすぎている平和ボケが居るのは仕方ない。何せ今までの政府の対応観ていると有事に対応出来ないのだから。

  6. 11886 匿名さん

    無症状の感染者は子供もいる。盲点

  7. 11887 匿名さん

    GOTOトラベルは完全に失敗策、菅は自分で対応策を練るべし、国民はしばらく家で自粛してテレビで国会で『桜を見る会』『森友』における安倍の最後のウソを見て過ごすのがいい。でももうウソは通用しないでしょう。アベノマスクをして出てくるか。トランプもコロナ拡大のA級戦犯

  8. 11888 匿名さん

    景気回復の大きな障害はコロナ感染リスクへの不安感。
    この不安感が払拭されない限り経済回復はない。
    いま経済優先を声高に叫ぶのは自分の生活しか考えない自己中。

  9. 11889 匿名さん

    感染を抑え込む、その後=経済動く
    今の対応でクリスマス、お正月大丈夫?こもる事になる?

  10. 11890 匿名さん

    >>11888 匿名さん
    日本の場合、景気回復の最大の障害は、マスコミ等コロナ感染リスクへの不安感をあおる人達。
    ヒートショックや交通事故、インフルエンザや普通の風邪のほうが死者数多いのになぜコロナだけ特別視するのか?治療方法があるのにコロナ以上に死んでいるインフルエンザの方が怖いと思うが、マスコミに侵されてる自分で考えない人が多すぎると思う。

  11. 11891 匿名さん

    都内の某大学病院ではコロナ患者が満ぱいでマンパワー的にもキャパオーバー、他の救急にも影響が出始めている。医療崩壊が始まっているんでしょう。。

  12. 11892 匿名さん

    GOTOトラベルを開始する前は、各都道府県知事の不安の声は聴かず、いざ問題が起こると知事に丸投げ、あまりに典型的な逃げの政治すぎ。菅は来年の選挙までもたない。

  13. 11893 匿名さん

    >>11890 匿名さん
    コロナ感染症に対する警戒感のお陰で、今年のインフルエンザ患者は少ないようだ。
    新型コロナは重症化の原因がいまだに不明だし、治療法も未確立で回復しても後遺症が残る場合がある。
    風邪やインフルエンザと異なり一年中流行してるから、いまは感染拡大防止の移動制限が必要。
    自分勝手な理屈で行動するのはひかえるべき。

  14. 11894 匿名さん

    >>11893 匿名さん
    感染拡大防止対策をしなくていいとは言ってない。
    もっときちんと対策を打たないといけない疾病、事故は他に沢山あるのに何故コロナだけ騒ぐのか。コロナの理屈なら少なくとも不要不急の車の運転は直ぐ禁止すべきだと思うが何故しない?

  15. 11895 匿名さん

    >>11894: 匿名さん

    コロナは、鳥インフルエンザの人類版。鳥では数匹が感染したらそこの鳥全部を殺傷処分というむごい方法をとっている。

    人間では当然無理な方法なので、有効なワクチンが出来るまでは、集団社会活動の自粛という方法になるでしょう。







  16. 11896 匿名さん

    マスコミが騒ぐのは単に視聴率を稼ぎやすいという単純な理由
    極端なことを言う学者を集めてバトルさせ炎上させる
    退屈で真面目なテレビは庶民は見ないからね

  17. 11897 匿名さん

    インフルエンザもコロナも似たような感染の仕方で
    インフルエンザの方が死者数も圧倒的に多い
    なのになぜコロナだけこんなに騒ぐのか
    そこには金儲けのカラクリがある
    インフルエンザワクチンは毎年毎年医者の貴重な収入源
    そんなようなことをネットテレビで武田邦彦教授が言ってたな

  18. 11898 匿名さん

    >>インフルエンザワクチンは毎年毎年医者の貴重な収入源

    有用なものが大量に売れるのは当たり前、これは金儲けのカラクリではなく、自然な経済の仕組みである。

  19. 11899 匿名さん

    今のままではズルズルダラダラ感染増え消費マインドは落ちる。商売人、特に飲食に影響でるけど耐えられるかな?

  20. 11900 匿名さん

    『GoToトラベルが感染拡大要因でない』という政府姿勢、偉くなると民主主義じゃなくご都合主義になる。

  21. 11901 匿名さん

    スガさん、経済回すためにGOTOは辞めないとか答弁していましたが、サッポロ、大阪は除外したんでしょ。抑制対策はしていないので今後感染者が各地で増えると五月雨式に他県も除外になるけど。そうなると感染も減らない、売上も減ったまま。こんな事がズッと続くんでしょう。負のスパイラルループ。

  22. 11902 匿名さん

    >>11897 匿名さん
    インフルエンザとコロナは違い年間流行だし後遺症があるから。
    「後遺症が苦しい…新型コロナ “治療後”の悩み」
    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4475/

  23. 11903 匿名さん

    >>11899 匿名さん
    想定外の状況に耐えられるよう日頃から自助が必要。
    大規模震災や台風などの天災を考えれば、新型コロナぐらい耐えないといけない。

  24. 11904 匿名さん

    >>11894 匿名さん
    >もっときちんと対策を打たないといけない疾病、事故は他に沢山あるのに何故コロナだけ騒ぐのか。
    疾病と事故が同じなの?
    コロナは既に世界中に蔓延していて、感染力が強いのに治療法が未確立だから移動制限による感染拡大防止が必要なだけ。

  25. 11905 匿名さん

    雇用やローンが心配だとコロナが怖くなくなるんでしょうね。確率的には自分が感染することは少ないでしょうからね。

  26. 11906 匿名さん

    世の中には自分が他人に感染させる可能性に気がつかない人もいるらしい。

  27. 11907 匿名さん

    コロナ対策で時差出勤、退社。うち呑み。テレビ付けても日本シリーズもワンサイドゲームばかりで盛上らない。今年は公私ともこんなもんか。お金使わないからまー良いか。

  28. 11908 匿名さん

    >>11906 匿名さん
    それはインフルエンザでも同じ。コロナを特別視する理由にはならない。
    コロナ前からしっかり感染対策をやらなければならなかったのに、やっとコロナで当たり前のことに気づいただけなのにしたり顔で言うのが笑っちゃう。

  29. 11909 匿名さん

    コロナはインフルエンザより後遺症が強く出る。
    感染リスクも季節性のあるインフルエンザにたいしてコロナは一年中。
    特別視する必要あり。

  30. 11910 匿名さん

    複数での会食が最大のリスク。GOTO が感染の主か否かは不明だけど、GOTOで遠出やみんなで飲食しても大丈夫的なサインに成ったのは確か。

  31. 11911 戸建て検討中さん

    世の中には自分が老害だと気づかない老人がいるらしい

  32. 11912 匿名さん

    COVID-19がインフルエンザと違い、なぜ脅威なのか。
    ・強力な拡散力
    ・季節を問わない
    ・致死率が高い(著名人の死など)
    ・治療法がない(ワクチン開発中)
    ・後遺症が残る
    最近はSNSで指定感染症から外せと主張する声があるが、世界規模で物事を考える事ができていない。これはWHOが扱っている案件だね。だからメディアも騒ぐ。
    日本は圧倒的に検査をしていない。実際の感染者数は数倍から数十倍に登ると個人的には考えている。
    日本は元々衛生面に気を使う文化で、かつ、検査をしていないので、過小評価する人間が経済を回せと言っている。
    人の移動を伴う経済を優先すると、GoToが原因のように感染者が急増する。

  33. 11913 匿名さん

    >>11908 匿名さん
    >それはインフルエンザでも同じ。コロナを特別視する理由にはならない。

    インフルなら医療従事者は感染防護服などのフル装備で診療にあたらない。
    感染力の違いも判らない輩が感染拡大の元凶。
    都内ではコロナ以外の診療にも支障が出ており医療体制は危機的。

  34. 11914 名無しさん

    インフルだって指定感染症に認定されたら防護服で対応になるよ

  35. 11915 匿名さん

    身内の事も考えながら自衛しかない。危機管理能力は生れ育った環境、教育で違うから仕方無し。

  36. 11916 匿名さん

    楽観バイアス掛り過ぎの輩は放置主義でいいんじゃない。しゃーないもん。

  37. 11917 匿名さん

    >インフルだって指定感染症に認定されたら防護服で対応になるよ
    新型コロナとインフルエンザは別物だということ

  38. 11918 匿名さん

    中国から王毅さん来日も
    政府は まったく新型コロナの話題を出せない。
    コロナ駆逐はどうする。中国ペース。まだ習近平訪日がくすぶる。
    安倍の発案は全ペケだった。こうして悪い歴史の後始末が残る。

  39. 11919 匿名さん

    >>11917 匿名さん
    コロナは治療薬がないから怖いだけで、感染症としてはインフルエンザのほうが感染力や死者数見ると怖いと思う。

  40. 11920 匿名さん

    昨年のインフル患者数は少なかったし今冬は今の所176人。コロナ禍でマスク、手洗いが効いている。

  41. 11921 匿名さん

    何れにして10坪未満の狭い店には行きたくない。広くても外食したかないけどね。カネ使ってコロナ被曝しに行くようなものだから。

  42. 11922 匿名さん

    インフルエンザを怖いと思う人は誰もいない。
    毎年冬にインフルエンザが原因でロックダウンしない。
    インフルエンザはワクチンがあり薬もある。
    コロナよりインフルエンザの方が脅威という考え方は認識の欠如であって、その考え方をしていれば延々と感染者数を出すことになる。
    欧米は頑なにマスクをしないので、感染者も膨大に出す。検査もしているので発表される感染者数も多い。
    日本は戦後に経済追及の国になったので、経済優先でものを考え、さらに検査しない。実態が正確に伝わっていないので過小評価する人がいる。
    という状況。

  43. 11923 匿名さん

    コロナで感染し失職也、復帰しても糞扱いされる也すれば分かるじゃないの。。

  44. 11924 匿名さん

    >>11919 匿名さん
    インフルは当面指定感染症にならないだろう。
    怖がるなら指定感染症の新型コロナ。

  45. 11925 匿名さん

    さてと、電車が空いている内に退社しよっと。最近4時代でもちょい混んでる。

  46. 11926 匿名さん

    まだ通勤してる?

  47. 11927 匿名さん

    都内に住む息子は、春先からもう8か月以上都心の本社に一度も出社してない。
    在宅勤務が続きストレスがたまるようだが、コロナ禍でも会社の業績はいいし家事をしながら家族と過ごす時間が増えて満足しているようだ。

  48. 11928 匿名さん

    今までも年寄りが風邪をこじらせて
    それが原因で持病が悪化する場合が多かった

    コロナを警戒して衛生的な生活習慣になればインフルの死者数も減り
    結果的にインフルとコロナの合計死者数が減れば不幸中の幸い

  49. 11929 匿名さん

    だからコロナ前から今と同じ感染症対策をしてればよかったのにって話。
    コロナの治療方法が確立しても、未来永劫今の感染症対策は続けるべきでは?
    コロナ対策をもっと徹底的にやるべきだ!って人は出口対策(やめ時)はどう考えているんだろう?

  50. 11930 匿名さん

    >コロナの治療方法が確立しても、未来永劫今の感染症対策は続けるべきでは?
    その通り。
    今回の感染拡大で細菌がツールとして有効と考える不逞の輩がいても不思議ではない。

  51. 11931 戸建て検討中さん

    ビンボーババを駆逐するためのツール

  52. 11932 匿名さん

    責任とりたくないから都道府県知事、政府はステージの判断しないが、東京は3処か実質ステージ4だよな。ズルズル感染増え手遅れに成らなきゃいいが。来月中旬東京当たりが800人、1000人に成らなきゃいいが。

  53. 11933 匿名さん

    年末年始には医療体制が手薄になる。
    その時に医療崩壊だトリアージがどうとか文句をいいたくなければ行動自粛しかない。

  54. 11934 匿名さん

    東京、大阪は実質ステージ4最大レベル。

  55. 11935 匿名さん

    テレワークが普及して日本が変化するきっかけになるといい。

  56. 11936 匿名さん

    テレワークできる業種できない業種があるからな?。コロナが解消されても電車のダイヤは時短になるので寄り道も少なく成るだろうし、飲み屋も減るわな。

  57. 11937 匿名さん

    コロナ対策を続けているお陰で誰も風邪引かないから
    製薬業界はドル箱の風邪薬が全然売れず悲鳴を上げているらしい。
    うがい薬と違い規模が違います。
    むしろ去年よりトータルでの死者が減っているからますます平均寿命が延びるでしょう。
    そうなると老後資金も更にかかるから、もっと働かねばならない。
    なので私は薄給だけどマンション管理人を始めるつもりです。
    世の中どっちに転んでも、いいことはないのです。

  58. 11938 匿名さん

    長生きするリスク
    病苦がなくても経済苦でも安楽死問題を考えざるを得ないか
    長生きを喜べないとは世知辛い世の中になったもんだ

  59. 11939 名無しさん

    >>11938 匿名さん
    まぁババアの性格次第かな

  60. 11940 匿名さん

    >>11939: 名無しさん

    なんでババアでないのに、日中常駐してんの、性格次第かな

  61. 11941 匿名さん

    この人は定年後も住宅ローンを払い続けてるらしい。
    僻みっぽい性格なんでしょう

  62. 11942 匿名さん

    私、組んだ時からの計画で定年後もローン返済派。

  63. 11943 匿名さん

    日本人の死因を見ると、三大疾病による死亡が53.6%と2人に1人を超えています。 このリスクは若い層でも同じで、20代、30代の死因も、自殺と不慮の事故を除けば、これら3つが死因のトップです。家族持ちに取って団信が安心材料の一つ。

  64. 11944 通りがかりさん

    コメントが匿名さんばかりで区別がつかないので、匿名さんは、コメントの最初にaとかbとかつけてわかるようにしていただくと有り難いです。

  65. 11945 匿名さん

    匿名掲示板で識別不要

  66. 11946 戸建て検討中さん

    ババアは識別できるけど??

  67. 11947 匿名さん

    まとまった現金が必要の場合とは、。
    *医療保険加入していても診断書や領収書が必要なので怪我や大病で入院し退院するとき。毎月清算だけどね。
    *マイホームの定期メンテナンス
    *葬儀の時
    *災害時、火災地震保険加入していても審査後、当面の生活費仮住まい諸費用

  68. 11948 匿名さん

    >*災害時、火災地震保険加入していても審査後、当面の生活費仮住まい諸費用

    損害保険なら補償対象にすることができる。

  69. 11949 a匿名

    >>11946
    クサそうなマークがついてますよね

  70. 11950 匿名さん

    >>11949: a匿名さん

    日中夜、ババア警察ご苦労さん 

  71. 11951 匿名さん

    チンピラみたいにババア連発する人は意外な職業だったりする
    ここで発散するしかないんでしょうねw

  72. 11952 匿名さん

    定年後に恵まれない人はフラストレーションがたまるんです。

  73. 11953 匿名さん

    生涯現役ですね

  74. 11954 通りがかりさん

    立派なことを言っても、ボロ屋に住んでいる共○党員のことは、こちらは聞く耳持たないのと同じで、素性もわからないかたが、立派なこと言っても、片腹痛い。笑止千万。まあ、このスレッドは、老人の落書き帳みたいなものだから、そういうつもりで、ああはなりたくないと思いながら見ています。皆さまのご多幸をお祈りいたします。

  75. 11955 匿名さん

    現役時代、身の丈に合わない家で暮らし、定年後にローンを残すと大変。短期的な考え方で身から出た錆にならないように注意したい。

  76. 11956 匿名さん

    ほー 話を内容で判断するんではなくて言ってる人の身分や経済力で判断するんですか
    自分で考える力ゼロですな(笑)
    詐欺にかかる予備軍

  77. 11957 匿名さん

    匿名だからこそ真実が出る
    内部告発のような内容なら特にね

  78. 11958 匿名さん

    大きな企業にはグループ内の御曹司の集まっている子会社がありますよね。自分で考える力はないでしょうね。

  79. 11959 匿名さん

    ”寄らば大樹の陰” ”強いものには巻かれろ” か

  80. 11960 匿名さん

    >”寄らば大樹の陰” ”強いものには巻かれろ” 

    いまの時代にはより信憑性が高まる。

  81. 11961 匿名さん

    ぼろは着てても こころの錦、どんな身分や経済力より きれいだぜ ♪

  82. 11962 匿名さん

    大本営発表みたいに国という最大の権威が肝心なとこで嘘をついてきたんだよね
    NHKも

  83. 11963 匿名さん

    コロナの報道もどれが本当でどれが嘘かさっぱり分からない
    信頼できるのは数字だけなのに
    都合の悪い数字は隠されてる
    記録の黒塗り改ざんへっちゃら

  84. 11964 匿名さん

    >>11961 匿名さん
    昭和は遠くなりにけり
    もはや懐古趣味は通用せず

  85. 11965 匿名さん

    >>11919 匿名さん
    >コロナは治療薬がないから怖いだけで、感染症としてはインフルエンザのほうが感染力や死者数見ると怖いと思う。

    日本では新型コロナが指定感染症として不十分ながらも管理されているからです。
    インフル並みに放置すれば、治療薬がない新型コロナがどのような結果になるか欧米を見れば明らか。

  86. 11966 匿名さん

    Gotoトラベルは一律休止にしないと効果ないだろう。
    とくに出発地を制限しないと潜在感染者が国内を勝手に動き回ることになる。

  87. 11967 匿名さん

    年末年始の人の動きをどうするんだろう。今の政府は星野リゾート連携か。
    展望がない、分科会の意見も無視同然。

  88. 11968 匿名さん

    新橋界隈の飲み屋は結構な密になってますね。

  89. 11969 匿名さん

    早めにお帰り下さい

  90. 11970 匿名さん

    テレビでよく見るマウスシールドやフェイスシールド
    直接の飛沫は防御できるんだろうけど
    しばらく空気中に漂ってる飛沫には無防備だろうな

  91. 11971 匿名さん

    ガヤガヤ大きな声のするエリアは
    たくさんの人の口から加湿器みたいにウイルス蒸気がでてると思って
    近寄らない方が正解だね

  92. 11972 匿名さん

    定年後に働かなくてもゆとりがある高齢者世帯は、年末年始に向けて巣ごもり体制。
    外出も最小限になってる。
    コロナ感染者の急拡大で、資金力がある高齢者世帯を家から動かないようにさせたのは失策。

  93. 11973 名無しさん

    独居老害は朝から活発ですな

  94. 11974 匿名さん

    高齢者だけが元気な社会

  95. 11975 匿名さん

    コロナの重傷者は感染してから10日過ぎて急変するという。また、なので中等症で急変し重傷病棟に入れず亡くなるケースもある。病棟が空いていてもマンパワーが無いと治療出来ないね。有事対応出来ない国を当てにしていると後悔しそう。己と家族を守る行動しかない。

  96. 11976 匿名さん

    金を持ってる高齢者が元気じゃないと日本の経済がまわらない。
    高齢世帯は当面外出自粛だろうから金を使わない。
    コロナが落ち着くまで景気は落ち込むだろう。

  97. 11977 匿名さん

    東京は10万人中19人が陽性者らしいが全員に検査している訳じゃないから10倍は居る?!10万人に190人、500人に一人、1日じゃ500人位とは行き交わないが、1週間では時差とはいえ通勤で行き交ってるな。ヤバイ?

  98. 11978 匿名さん

    重症化して後遺症が残るリスクが高い人の要件が解明されるまでは、警戒しないとヤバイでしょう。

  99. 11979 匿名さん

    GO TO中止した今日の大阪の人出は減ったが、中止していない東京は増えている。明日以降の感染数も減らないわな。東京は700位行きそう。

  100. 11980 匿名さん

    当初の目論見に反してコロナ感染減の目途が立たないうちにGo toを始めたのはアベノマスクと並ぶ失策。
    感染を警戒しながら旅行や飲食しても楽しくない。
    さっさとGotoトラベルやイートを中止して、在宅勤務も推進しながら感染者の推移を見守るしかない。

  101. 11981 匿名さん

    家にいてもAmazon で買ったりビデオを見たりウーバーイーツで取り寄せれるし
    いくらでも金は使える
    富裕層は海外旅行かずに車とか株かうのかな
    それで株が上がってるのかw

  102. 11982 匿名さん

    別に出かけなくってもいくらでも経済回せるってことだな

  103. 11983 匿名さん

    居抜きの店舗は減っていって不動産の賃貸料が下がっていきますね。東京の一極集中が少しでも解消されたらよいのだけど。

  104. 11984 匿名さん

    経済が流れようとしている方向が変わった
    見当違いの水路を広げても水は流れてこない税金の無駄遣い

  105. 11985 匿名さん

    go to eat で実質無料で食べ続けた連中は
    それが終了したら元の値段が高く感じて逆に食べに行かなくなる
    フランスもそうなって客が激減してるらしい

  106. 11986 匿名さん

    Go toの費用で支援する先はまず医療機関。

  107. 11987 匿名さん

    二階、菅、その取巻きは戦犯。

  108. 11988 匿名さん

    オリンピックやIRなどでインバウンド景気をあてこんだ業種は大変だろうが、しょせん外国人依存の金儲けはそんなもの。
    新型コロナは職種の淘汰と内需見直しの好機かもしれない。

  109. 11989 匿名さん

    日本は感染抑制も半端以下、一方、中国台湾ニュージランドなど抑制に成功した国は経済もプラス成長し始めている。
    GO TOに踊らされ、日本は半端にダラダラ経済停滞が好きなのか?躊躇ばかりしていると来年の今頃もこんな感じじゃないのか、、それまでに力がない商店や会社は消えている。

  110. 11990 通りがかりさん

    経済まわすなんて言葉は、一人で年間一億円くらい使う人が使ってくださいよ。アマゾンで4900円くらいの物を買う人が言わないで。

  111. 11991 匿名さん

    Amazon で家も車も買えるよw

  112. 11992 匿名さん

    内需は個人の消費が重要。
    金を支出しようとするマインドが大切だから、いくらの買い物でも構わない。
    ムダな金を使わせるのが景気回復の基本。

  113. 11993 匿名さん

    また買い占めが起こるかもしれないので言いたくないんだけど
    お茶に1分つけたらコロナウイルスが99%も無力にったたらしい
    日本人はよくお茶を飲むからね
    カテキンのパワーだね

  114. 11994 匿名さん
  115. 11995 匿名さん

    お茶はうがいと同じで口腔内では一瞬ウイルスが減るだけで、また増える。なので気休め。

  116. 11996 匿名さん

    国の対応待っていると後手になるので、お店や会社、個人も含め今の景気状態で損益分岐点以下でどの位保つか計算しておいたほうがいいね。

  117. 11997 匿名さん

    お茶は飲むからいや食道の粘膜にしばらく滞在してる
    うがい薬とはちがうね

  118. 11998 匿名さん

    外出中はちびちびお茶を飲んで常に食道や胃の粘膜を濡らせて守ってればいいんだ
    鼻だけは鼻うがいするしかないけどね(笑)

  119. 11999 匿名さん

    コロナで被曝すると肺に一番取り込まれる。誤嚥性肺炎覚悟でお茶取り込んだら?口に入ったら水でもいいので胃酸でやっければいいだけ。

  120. 12000 匿名さん

    被曝したらもう遅いな
    粘膜に滞在中にやっつけないと

  121. 12001 匿名さん

    三次補正でgo toを来年5月まで延長するらしいが、今そんな議論している政治家ってズレてんな。やはり有事対応できない面々ばかり。

  122. 12002 匿名さん

    いまは全てのgotoを止めるのが先。
    どうせ景気はよくならないから財源の無駄使い。

  123. 12003 匿名さん

    観光立国 オリンピック カジノ 万博 もともと全部いらない計画 

  124. 12004 匿名さん

    オリンピックの追加費は1000憶とか3000憶円また掛かるようだ。勿体ないな。医療機関に使ってあげたいね。

  125. 12005 匿名さん

    追加修正
    オリンピック追加経費は会場再確保、設備レンタル、人件費で2000憶円。大会コロナ対策費別途1000憶円で計3000憶円。

  126. 12006 匿名さん

    日本の総世帯数で割って数千円?
    収入の多い世帯なら税金負担率が高いので数万円の負担
    東京から離れてテレビでだけしか見ない地域のご家庭が
    数万も払う価値があるのか
    そもそも人のスポーツにそんなに興味ない
    野球やゴルフも見ないという人も多いだろう

  127. 12007 検討者さん

    確かに。ビンボージジババの愚痴は誰も興味ないね。4時や5時から迷惑だ

  128. 12008 匿名さん

    石原慎太郎初案の両方ケチがつきすぎて本人は辛いらしい。

  129. 12009 通りがかりさん

    医療関係者は、働くのが好きだから、特別な報酬なぞ要らない。(笑)。医療法人なども、少し整理されたほうがよい。国は、医療費に12兆円、年金に12兆円、介護保険に3兆円歳出している。これを少しでも減らさないといけない。

  130. 12010 匿名さん

    給付金がうまく配れない、古くて小さくて誰も使わないアベノマスク、GOTOが国民に気が緩み感染再拡大など、政府はモグラたたき(目も前に問題が出てきてから急に対応すること)いつもぜんぜん見通しがたっていない。

  131. 12011 匿名さん

    12008: 匿名さん 
    ふと思い出した。テリー伊藤も真太郎と仲よくて都庁でよくつるんで五輪押していたよな。最近は?ないけど。。

  132. 12012 匿名さん

    >>12009 通りがかりさん
    >医療関係者は、働くのが好きだから、特別な報酬なぞ要らない。(笑

    医療関係者は春から働きづめで、感染症担当は二次感染を恐れて家に帰らぬ者もいる
    好き嫌いでなく義務感だけでなんとかもたせている
    コロナ患者を受け入れている病院も一般患者が減少して経営悪化
    観光や飲食業と異なり、超忙しいのに経営がまわらなくなりボーナスどころではない
    今後は医療従事者の育成や医療機関にもっと金を出さないと今の脆弱な医療体制では簡単に壊れる

  133. 12013 匿名さん

    居酒屋と違って無資格のアルバイトに医師や看護師をやらせるわけにはいかない。

  134. 12014 匿名さん

    観光業や飲食業より医療機関への経済支援を優先すべき。
    いくら設備があっても資格が必要な医療従事者が不足したら医療は動かない。

  135. 12015 匿名さん

    東京のGOTO止めるのに時間が掛り過ぎ。

  136. 12016 匿名さん

    こうなったら地域に関係なく全てのGoto停止だろう。
    多額の税金を投入してわざわざ感染リスクを高める必要は全くない。

  137. 12017 匿名さん

    税金を使って対応することばかりしていると、頭脳は思考停止する。富裕層が案外ケチなのは頭の体操をするのが目的、しかし富裕層は機会損失は嫌なのでそういう時は迷わず資金を使う(らしい)

  138. 12018 匿名さん

    富裕層じゃなくても金のつかいみちには頭を使う。

  139. 12019 匿名さん

    一般人の収入は労働の対価、富裕層の収入は資金の有効活用

  140. 12020 名無しさん

    ババは時間の使い方をよく考えなきゃね。GOTOあの世が待ってる

  141. 12021 匿名さん

    時間を労働に使っても収入は増えない、時間を好機(チャンス)を探すことに使う。わかるかな。

  142. 12022 匿名さん

    定年ビンボーには時間があるけど原資がないから無理。

  143. 12023 匿名さん

    老前ビンボーは余命が長い分もっと大変

  144. 12024 匿名さん

    >「(小池都知事から)65歳を超える高齢者の方々、また基礎疾患をお持ちの方々、その利用の自粛を呼びかけたい、そうした要請がありました」(菅義偉首相)

    年寄りはいよいよ都市からが脱出するしかない

  145. 12025 匿名さん

    かといって辺鄙な田舎にはもっと医者がいないw

  146. 12026 匿名さん

    >>12025 匿名さん
    猪や熊はいます。

  147. 12027 匿名さん

    コロナ感染抑制と経済回復の両輪がうまく言った国は無い。まして日本政府が出来るとは到底思わない。
    中国やニュージーランドのように感染抑制が先。

  148. 12028 匿名さん

    まず感染を抑制しないと経済も回復しない。
    業界に忖度して優先順位もつけられない行政のお粗末。

  149. 12029 匿名さん

    中国は感染を抑えたので既にプラス1.6%成長、来年は8%成長の見込みで、感染抑制に失敗している日本や欧州は来年もマイナス5%前後。中国に経済力をツールに外交でも良いように振り回される。日本政府には独自の即決がいつもないんだよな。ウスノロ、躊躇が18番。

  150. 12030 匿名さん

    方位磁石も車輪も漢字も中国が発明した 昔は中国が一番やったんや
    またそこに戻る
    共産党が消えん限りはあかんか

  151. 12031 匿名さん

    チャイナの人口は日本の11倍12倍だっけ?富裕層はその1割、約日本人口が富裕層。治験活かし日本のコロナ患者の面倒を診て欲しいぐらいだね。

  152. 12032 通りがかりさん

    医療機関支援の財源を捻出するため、年金支給額を受給者から一律10パーセントカットし、そのことにより捻出した財源を医療機関に差し上げることを提案します。これにより、少なくとも3兆円くらいは支援できる。天晴れ。

  153. 12033 匿名さん

    Gotoをやめて、様々なコロナ関連の給付金も医療機関に重点支給すればよし。

  154. 12034 匿名さん

    >>12033 匿名さん
    医療費2割負担はどうなっちゃうんでしょうね。

  155. 12035 匿名さん

    高齢者も2割ぐらい負担すればいい。
    3割負担より安い。

  156. 12036 通りがかりさん

    自殺者数が昨年に比べて毎月500人以上増えている。コロナによる生活苦だと思われる。go toをやりながら、医療機関支援するには、年金カットしかない。年金カットやってもらいたい。まず、高齢者・基礎疾患がある人が身を切ってもらいたい。

  157. 12037 匿名さん

    自殺者増加の原因はコロナばかりではない。
    Gotoは景気回復の寄与度が不明だし、感染拡大リスクがあるから当面中止でいい。
    Gotoで動く人はコロナに感染しても一切の診療は拒否する旨の念書を書いたらいい。

  158. 12038 匿名さん

    >>12036 通りがかりさん
    自殺者が増えたというが、今年は前半が例年より極端に少なかったので後半増えたように見えるだけ。

  159. 12039 匿名さん

    gotoをやる理由として自殺者を持ちだすのはおかしいだろう。

  160. 12040 匿名さん

    観光地や飲食店が閉まっても困らないが、医療機関が診療を縮小したり新規患者の受け入れを停止したら困る。
    感染拡大防止を優先すべきかは明らか。

  161. 12041 通りがかりさん

    go toがないと、飲食店の従業員やホテルなどの清掃員の仕事がどんどんなくなる。蓄えも収入もない人は、・・・。自殺者数は、今年の上半期は昨年より少なかったが、下半期になって増加。昨年同時期より年間累計で160人増。10月だけ比較して39パーセント増。ところで、皆さんもPCR検査を自費でやってみては。皆さんの中にも2割くらいの人が、既に感染している無症状の人がいるのでは。

  162. 12042 匿名さん

    医療従事者のほうが大変だよ。
    仕事が忙しくて長時間勤務が定常化、感染リスクが高い仕事なのに給料は下がる。

    自殺者は過去にも今年より多い年があった。今年が突出しているわけではない。
    増加率でなく数値をみないとgotoの言い訳にしか聞こえない。
    既に感染しているのに無症状の人が国内を動き回って、他に感染させるリスクを高めるのがgoto。

  163. 12043 匿名さん

    不況による自殺ならGO TOではなく他の策で救うことを考えないと。1.7兆円あれば救済策できるだろうに、政府もなんだかな?ってな感じ。

  164. 12044 匿名さん

    不謹慎だが自殺者は過去に3万4000人を超えた年もある。
    コロナが元凶であるかのような報道は印象操作。

  165. 12045 匿名さん

    >>12041 通りがかりさん
    >go toがないと、飲食店の従業員やホテルなどの清掃員の仕事がどんどんなくなる。

    他の業種でも仕事が減って厳しいところがあるでしょ
    観光と飲食店ばかり厚遇するのは政治との繋がり?

  166. 12046 匿名さん

    働く必要がない定年安心組は、当面自宅生活を基本に趣味や大掃除に精をだすしかない。
    たまに近隣を回って体を動かすかな。

  167. 12047 匿名さん

    医療関係が人手不足で
    飲食や旅行業が暇なら医療関係に出向すればいい

    資格がないと医療行為はできないなら緊急時の法律改正するか
    ギリギリのとこまで手伝えばいい

    いち時はホテルを病院にしてたのに
    お金や既得権益が絡んでくるとアイデアは潰される

  168. 12048 匿名さん

    今までの2時間待って5分の診療
    そんなのネットで十分だったんだよね
    待合室もいらなくなるし

  169. 12049 匿名さん

    貧困で首括る前に生活保護申請を。

  170. 12050 匿名さん

    >>12047 匿名さん
    知識や経験がない素人が医療の現場に来ても邪魔。
    アルバイト感覚でできる仕事じゃない。

  171. 12051 匿名さん

    コロナを一般患者が恐れて来なくなってる
    コロナ患者の数は安定しているわけでもないし
    設備投資してもコロナが収束すれば大損
    危ないし手間もかかって儲からない
    そういうことかな

  172. 12052 匿名さん

    設備があっても動かす人材が足りない。
    医師も看護師も速成できない。

  173. 12053 匿名さん

    gotoやらないと観光業や飲食業で自殺者が増えるというのは脅しだろう。
    生活困窮者には様々な支援制度があるのに、いきなり死ぬ人が増えるとも思えない。
    1年近く働きづめで疲弊した医療従事者のほうがリスクは高い。

  174. 12054 通りがかりさん

    読売新聞に、「コロナ医療福祉支援基金」というのが出ていました。医療機関の金銭的支援をするはずですから。政府の対応に異議を唱えるだけでなく、まず自らの手持ち資金を医療機関に投じてはどうですか。6月頃には、一人につき10万円入ったんだから、10万円振り込んでみては!

  175. 12055 匿名さん

    経済三団体から経済優先を政府が言われているから、分かっていてもコロナ抑制優先に踏み切れない。来年は選挙も有るしカネ掛かるから、献金元は大事。

  176. 12056 匿名さん

    人手が足りないならお金をあげても意味がないんでしょ

  177. 12057 匿名さん

    まあ医療従事者もお金で多少は元気が出るだろうけどね
    これ以上は働けないでしょ
    設備は完全にお金で解決できる

  178. 12058 通りがかりさん

    大阪の病院では、医師が12人辞めた看護師が大量にやめたと報道があった。全国で、他にも、いっぱい辞めているだろう。義務感だけでやっている医療関係者は、一度みんな辞めてみるとよい。それで、医療崩壊すれば、国も本気になるだろう。国内の預貯金残高が40兆円増えたらしいが、一般の市民は、預貯金を貯めないで、家買ったり、車買ったり、競馬やったり、墓買ったり、墓地買ったりして金を放出すれば。

  179. 12059 匿名さん

    先の経済状況が良くないときに消費する個人はいない。リスが冬に備えてドングリを地面を掘って貯めるのと同じ。

  180. 12060 匿名さん

    第二波とか第3波とか、別に外敵が襲ってくるわけじゃない
    自分で波を作っているだけ
    動かずば波も起こらない

  181. 12061 匿名さん

    ワクチンの有効性や副作用の危険を見定めるのにまだ数年はかかりそうだね

  182. 12062 匿名さん

    動いても良いが飲食でクチャベルな。出来なきゃ飲食店につるんで出かけないでお一人様で飲食しろよ。

  183. 12063 通りがかりさん

    先が見えない金がない人に使えとは言わない。5000万円くらいある人は、車買ったり、家買ったりしなさいよ。5000万円もない人は、こんなスレッドでしゃべってないで、ポスティングでもやって稼ぎなさいと言いたい。

  184. 12064 匿名さん

    不況業種から流れてくる若くて安価な労働力が高齢者の仕事を奪う。
    定年ビンボーには厳しい時代が続くだろう。

  185. 12065 匿名さん

    定年ビンボーどころか、定年前に早期退職させられる業種もあるだろう。
    現役の時から相応の自己資金を準備しておきましょう。

  186. 12066 匿名さん

    75歳以上の後期高齢者が医療機関で支払う窓口負担2割に。2022年かららしいね。

  187. 12067 匿名さん

    3割より安くなるのなら大歓迎。

  188. 12068 匿名さん

    欧米など制度ないから10割だものそれ考えたら、致し方ない。

  189. 12069 匿名さん

    >>12068 匿名さん
    欧州はあるんじゃない?

  190. 12070 匿名さん

    イギリスは全額無料
    だから予約してもかなり待たされるらしい
    日本は3割でもそれなりに待たされる
    待ち時間と負担率の相関関係かな

  191. 12071 匿名さん

    2割負担で怒るのは定年ビンボーだけだろう。

  192. 12072 匿名さん

    定年翌年の国保保険料は半端なく高かった。役所の国保窓口担当者は相当怖いでしょうね。

  193. 12073 匿名さん

    日本の子供(中学生まで)は無料ですね。

  194. 12074 匿名さん

    >>12072 匿名さん
    誰でもそうなるから普通の事。
    相続した翌年にも驚くほど高額になる。

  195. 12075 名無しさん

    4時5時に起きるようなババアはビンボーなんだろうなと思う。

  196. 12076 匿名さん

    日中に投稿する中年が言っても説得力なし

  197. 12077 匿名さん

    他人を揶揄する人はビンボー

  198. 12078 匿名さん

    どうでもええ

  199. 12079 匿名さん

    >>12078 匿名さん
    不動産投資という言葉に踊らされてビンボーになった人はこの板の範疇ですか?

  200. 12080 通りがかりさん

    コロナがまた蔓延して、若い人で、ひそかに喜んでるのは、在宅勤務になった連中。総務系は、週に1回の出勤とか。営業系も、週に2から3回の出勤で、残りは在宅勤務。笑いが止まらない人がいる。

  201. 12081 匿名さん

    今はオフィスビルの高い家賃が商品価格にかなり乗っている。在宅勤務がどんどん進んで家賃経費が少なくなり商品が安くなればいい。

  202. 12082 通りがかりさん

    定年貧乏などを心配している時点で、自分の人生は失敗だったと自覚すべきです。若い時から今までの間に、勤め先を変える、生活を変える、役に立たない家族や親戚を切る、などのチャンスがあったはずです。配偶者や子供は最大最悪の不良債権という話もあります。国や地方自治体をとやかく言う前に、自己反省して下さい。

  203. 12083 匿名さん

    家族や子供がいても、利便性のいい土地を買って家を建てても、相応の老後資金を確保して定年ビンボーになることはない。
    自分の身の丈になった人生をおくれば問題ない。

  204. 12084 匿名さん

    人には色々なタイプがある。

    ①サラリーマンで会社に貢献して、昇進昇級を目指すタイプ。

    ②サラリーマンでそこそこの給料だが、給料を貯金した資金を自分で運用して増やすのがうまいタイプ。

    ③自営業になり、なんでも自分ですることが好き、そして俺が一番仕事がうまいと満足するタイプ。

    ④最初は自営業になり小さな会社を大きくして、自分は事業家になり仕事は直接はしないタイプ。

  205. 12085 匿名さん

    新型コロナで想定外の解雇や年収減になった人もいるだろう。
    無茶な金額の住宅ローンを借りていると人生を棒にふる。

  206. 12086 匿名さん

    大きな自宅豪邸を大きい資産だと思っている人がいるが、それは銀行、不動産会社、ハウスメーカー等のセールストーク。経理的な整理では資産扱いになるかもしれないが、現実的には売却しない限りなにも生まないで維持費の非常にかかるもの。また、京王線の聖跡桜ケ丘のように昔は豪邸ばかりだったところも現在の高齢化社会で都心回帰社会では需要が激減土地価格が下落しているところも多い。

  207. 12087 匿名さん

    都内の建築中のタワマンで価格7千万~3憶円台までの入居倍率が2.7倍。また、リモートで都内の住居を売却しても買い手が多く中古も倍率が高いと特集でみました。

  208. 12088 匿名さん

    東京のコロナの対策が半端でムカつくな。土曜天気が悪いのに結構な人出だった模様。クリスマスや正月が、、真っ暗。

  209. 12089 匿名さん

    東京都は財源が多い方だとは言え、もう少なくなってきているのでしょう。しかも、オリンピックは中止にならないのでさらに現在は追加予算が必要、中止が決定になればその追加予算をコロナ対策に回しコロナを終息してほしい。また、仮にオリンピックが開催されとしても経済効果があるのか非常に疑問、ほんの1カ月ぐらいの一時的なものでしょう。コロナリスクの方が怖いので中止判断がいい。

  210. 12090 匿名さん

    いま最優先で公的支援すべきは医療機関とその従事者。

    税金で人の移動を煽って感染リスクを拡大する必要なし。

  211. 12091 匿名さん

    昔からよく言われてる
    ”お金は命の次に大事”

    つまり一番大事なのは命

    でもそれは自分や家族の命の場合
    自分や身内に火の粉がかからない限り呑気なもんだ

  212. 12092 匿名さん

    医療従事者にも家族はいる。
    自分の家族しか考えない無責任な行動は如何なものか。

  213. 12093 通りがかりさん

    不要不急の外出は控えろなんて、ぬるいこといってたらだめ。地震の時の津波警報のように、テレビやスマホで、ずっと「外出を遠慮ください。亅と流し続ける。今現在、300人に一人くらいは感染している。家族も含めて、いまとなりにいる人は、感染している菌を持っている可能性があると考えないといけない。家族とも、できるだけ口をきかない、同じ空間にいない。

  214. 12094 匿名さん

    政府は北海道と大阪府に対し、近く自衛隊の医官・看護官を派遣する。ついでにGO TOも止めろよ。近隣がGO TOやってたら、出血止めないで輸血しているようなものだろ。自衛隊派遣は災害ということでもあるのだから。人災か、

  215. 12095 匿名さん

    Go Toはアベノマスクと並ぶ失策

  216. 12096 匿名さん

    Go Toで旅行する人は、市販マスクでなくアベノマスク着用義務がいい

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