「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

学歴社会が終わったという意味あいも含まれています。まだ入社時には残っていますけど。

学歴はその試験に受かってその授業を受けてきたと言う証
それ以上でもそれ以下でもなし
採用時にそれでフィルタリングされるのは効率的には仕方ないが
えこひいきしたり派閥を作るのは良くないね

疫病で世界経済が低迷することなど誰も予想しなかった。
第三波の影響も計り知れないから、家計は守りに入らざるを得ない。
不動産価格は高止まりしたままなので、当面一生かけた借金で家を買う人は減るだろう。

個人の予想はご自由に

不況だね

世界各国で大規模金融緩和策が続いているので、不景気で行き場を失った資金が株式市場に流れ込み株が異常に高騰している。実態経済の深刻さとは完全にかけ離れてしまっている。一時的な株バブルを起こすかもしれない。

WBSで言ってましたね。株バブルは既に起きてます。各国が此れから更に注入するからバブルは続く。

今日、東京の感染者は４９３人だそうです。10才以下の子供は感染しても重症化しないそうですが、大人は気いつけて。

バブルは　続くよ～どこまでも～?

実体がバブルに追いつけば投資家には先見の明があったってことに
追いつかなければあれはバブルだったって言われるｗ

あなたが投資家で余った資金があったら、今、どこに資金を置きますか？

野村ホールディング系の株配当金が高額だそうな。株主も満足、バーチャン宝石を買った。

余剰資金の運用先がないと相場が実態と乖離する
不況下の株高だな

不況といえば失われた１０年２０年、リーマンとか3,11からず?っとだから、大富豪ではない庶民は現役なら失職しないで稼ぐことに専念。定年組みは生活防衛に専念。

今は株が暴落する１週間前、感染者爆発で暴落

>>11841
そう思うならどんどん売ればいいのに

どうせできないんだろうけど（笑

＞＞11842:名無しさん

株はもっていないですよ。株で最終的に利益をだした個人は非常に少ないですよ。損したことは誰にもいいませんから、周りではわからないですけどね。

>>11843
株の事を知らないのにごちゃごちゃ言わないほうが良いよ

定年後も射幸心だけは旺盛らしい。

株の反動暴落が怖ーい1カ月間になりそうですね。

株は持ってなくても売れるんですよ（笑）

＞＞11847: 名無しさん

一部の無駄な言葉知識はやめましょう。長く継続性判断でいかないと個人生活上に役ただない。会社で資金運用している人も株知識はあっても結局は会社のお金を動かして、毎月の個人収入は給料取りです。投資家ではありません。銀行員や不動産会社員も給料取りです。

「今は株が暴落する１週間前、感染者爆発で暴落」と断言できるなら自信を持って売りに売りまくればアーリーリタイア間違いなしですよ！

空売り

空振り、というのよくあります。

先が読めないビンボーオババが空振りしまくってアウトですね。よく分かります。

サラリーマンはボンビー御ばばの化身ですか。

GO TO で家に閉じこもっていた年寄りが動き出し、中高年も仕事帰りは寄り道好きだから赤提灯に吸い込まれ家族にも電波。最近は感染者数うなぎのぼり、年齢層も満遍なく重症病棟も略満床。軽薄な患者を診なきゃならない医療関係者がいちばんの被害者。

GOTOトラベルを止められないほど経済は悪い。とも言えるし観光立国の言い出しっぺが首相なので、政府与党は同調気質満タンでGOTOトラベル中止に鈴はつけれない。悪循環

あべのマスクも意地張って途中までつけてたけどね
go to travel もパンデミックになるまで頑張るか
その時は責任とって政権交代

高齢者は金持ってるから、経済よりコロナ対策を優先すべし。

今日も東京522、三連休明けの来月上旬、東京の新規感染者は千人いくな。ごー2トラブル、二階さん、観光業界会長だからって、その歳でカネ未だ欲しいの？あの世じゃ使えませんよ。

東京都発行の食事券1万で12500円分も使えるお得感。3時間並んで手に入れたぞい。三連休が楽しみじゃ。

政府がGo Toを停止しないで続けたと仮定する。
東京都の感染が1000人レベルになると、流石に能天気な都民も外出、外食を控える。運輸、宿泊、飲食業の売上は更に激減。行動規制してもそれらの業界は同じだが、感染が早く抑制されるので立直りも早い。続けるとダラダラ停滞する。どちらを選択した方が身のためか、子供でも解る。

Gotoトラベル　　狭い日本そんなに急いでどこへ行く　

Gotoイート　　　武士は食わねど高楊枝

>>11861 匿名さん
高齢者と持病持ちは不必要な外出を控えましょう！

経済なんかより新型コロナ対策優先。

新型コロナ感染症の影響を受けてる業種は観光や外食産業だけじゃない。
特定業種の救済キャンペーンなんかやるより、国内移動と外国人入国制限の強化。
緊急事態宣言も覚悟しないといけない状況になってきた。

安定の4時台投稿ゴミクズ説

特定健康診査予約しようと思ったら大手病院は全て断られた
もう影響出始めてる

東京じゃ500人レベルの感染出ているのにGOTOイート券求めた人の列。恥ずかしそうに顔を背けていたが、危機感なきゃ感染が増えるのも頷けます。有効期限3月なのにそれまでに収まるって思っている事態楽観過ぎます。周り回って自身、身内がコロナ以外の疾患で医療が受けれなく成らなきゃいいが。

>>11865 名無しさん
日々注目有難い

子供が都内の勤務医だが、新型コロナ感染者受入れ病院勤務なので春以降1度だけ短時間帰宅しただけで、あとは二次感染を避けるため近隣施設の泊まり込みが続いている。
医療従事者に配った20万円も使う時間がないらしい。
新型コロナが少しも落ち着かないまま、旅行や会食を煽るようなキャンペーンを国が主導するのは無責任。

GOTO見直しが３連休に間に合わなかったので、２週間後の１２月初旬に緊急自粛要請を発動せざるを得ない状況になるでしょう。

菅総理は後手、躊躇も安部さんから引き継いだんだろう。決断力無いのは共通して社会ではダメ。本人は中継ぎだと思っているから総理辞めても気にしてないんだろうし、もっと思い切ってやってもらいたいな。先手を一回で良いから見てみたいわ。

不況でも生きるための選択肢はいろいろあるから、命まで失う人は少ない。
新型コロナは重症化のメカニズムが解明されてないから、重篤な状態になったら選択肢がない。
景気対策より感染者の増加を抑えることが最優先になるのは当然。

残念ながらコロナで死亡した人数より、
経済的理由で増えた自殺の数の方が多いんだから、
経済重視に向くのは当然

新型コロナの感染が拡大すれば、経済活動がいっそう停滞して困窮する人がさらに増える。
感染拡大防止を優先するのが当然。

>>11873 匿名さん
>残念ながらコロナで死亡した人数より、
>経済的理由で増えた自殺の数の方が多いんだから、
>経済重視に向くのは当然

経済的理由なら支援制度もある
自ら選ぶことができる人と、感染で不本意に亡くなる人は同じではない
医療機関では通常患者の受け入れも出来なくなりつつある
いま経済重視を優先するのは無責任

>>11867 匿名さん
昨日、東京都で震災訓練していましたが、避難所でのトリアージが報道されていました。

普通の病院では発熱してると簡単に診てもらえない状態。
国の景気対策でコロナ患者を増やしておいて、医療機関でトリアージされてはかなわない。

コロナを抑制しないと経済は善くならない。感染は市中蔓延状態だから誰が感染しても不思議じゃない。感染して収入が途絶えた時の為にGOTOなんかに踊らされず蓄えて置く時期だ。使うのはコロナが下火に成ってからでも間に合うわ。

本人が年金逃げ切りでもまだ現役の子供か身内がいるだろう
そう簡単にコロナが下火になるまで待ってるなんて呑気なこと言ってられない
それとも天涯孤独なら別の問題が発生するかもしれないけどね

>そう簡単にコロナが下火になるまで待ってるなんて呑気なこと言ってられない

当面呑気にしてほしい。
子供達は医療従事者で年初から多忙を極めていて健康のほうが心配。
逆に勤務先の病院はコロナ患者の受け入れで、一般患者の診察を制限しなくてはならず経営が悪化。
コロナ禍で恩恵を得たのは一部の官需業者ぐらいだろう。
不特定多数の感染リスクを軽視した、経済活動支援策は当面中止すべき。
新型コロナの重症化メカニズムが解明され対策が明確にならないと、経済活動も何も始まらない。
対策に目途がたつまで待つしかない。

GO TOのお得感で３連休の観光地は何処も混雑していたようですが、陽性になり職場に行けない人、家族に感染させる人はいるでしょう。
収入も途絶えお得感も何もない。目先のお得感はモルモット代みたいなものかも。

別にどこに行こうが何を食べようが３密でおしゃべりパーティーしようが
感染さえしなければ、それ自体が禁止されてるわけじゃない
そこをすり替えられては困る

そのためにはフェイスシールドやマウスシールドに続く何か
長引けばそういう方向で高機能で楽しい場でも白けさせないように
仕事にも不都合がないように
おしゃれな防護を考えていくしかない

>>11882 匿名さん
>感染さえしなければ、それ自体が禁止されてるわけじゃない

自分が感染するのは仕方ないが、無症状の感染者が無意識に家族や他人に感染させるのは禁止だろう。
そこをすり替えられては困る 。
新型コロナは重症化しなくても後遺症が出ると長期間苦しむことになる。

知らずに感染元になる可能性があるから移動制限は必要。

未だに楽観バイアスが効きすぎている平和ボケが居るのは仕方ない。何せ今までの政府の対応観ていると有事に対応出来ないのだから。

無症状の感染者は子供もいる。盲点

GOTOトラベルは完全に失敗策、菅は自分で対応策を練るべし、国民はしばらく家で自粛してテレビで国会で『桜を見る会』『森友』における安倍の最後のウソを見て過ごすのがいい。でももうウソは通用しないでしょう。アベノマスクをして出てくるか。トランプもコロナ拡大のA級戦犯

景気回復の大きな障害はコロナ感染リスクへの不安感。
この不安感が払拭されない限り経済回復はない。
いま経済優先を声高に叫ぶのは自分の生活しか考えない自己中。

感染を抑え込む、その後＝経済動く
今の対応でクリスマス、お正月大丈夫？こもる事になる？

>>11888 匿名さん
日本の場合、景気回復の最大の障害は、マスコミ等コロナ感染リスクへの不安感をあおる人達。
ヒートショックや交通事故、インフルエンザや普通の風邪のほうが死者数多いのになぜコロナだけ特別視するのか？治療方法があるのにコロナ以上に死んでいるインフルエンザの方が怖いと思うが、マスコミに侵されてる自分で考えない人が多すぎると思う。

都内の某大学病院ではコロナ患者が満ぱいでマンパワー的にもキャパオーバー、他の救急にも影響が出始めている。医療崩壊が始まっているんでしょう。。

GOTOトラベルを開始する前は、各都道府県知事の不安の声は聴かず、いざ問題が起こると知事に丸投げ、あまりに典型的な逃げの政治すぎ。菅は来年の選挙までもたない。

>>11890 匿名さん
コロナ感染症に対する警戒感のお陰で、今年のインフルエンザ患者は少ないようだ。
新型コロナは重症化の原因がいまだに不明だし、治療法も未確立で回復しても後遺症が残る場合がある。
風邪やインフルエンザと異なり一年中流行してるから、いまは感染拡大防止の移動制限が必要。
自分勝手な理屈で行動するのはひかえるべき。

>>11893 匿名さん
感染拡大防止対策をしなくていいとは言ってない。
もっときちんと対策を打たないといけない疾病、事故は他に沢山あるのに何故コロナだけ騒ぐのか。コロナの理屈なら少なくとも不要不急の車の運転は直ぐ禁止すべきだと思うが何故しない?

＞＞11894: 匿名さん

コロナは、鳥インフルエンザの人類版。鳥では数匹が感染したらそこの鳥全部を殺傷処分というむごい方法をとっている。

人間では当然無理な方法なので、有効なワクチンが出来るまでは、集団社会活動の自粛という方法になるでしょう。

マスコミが騒ぐのは単に視聴率を稼ぎやすいという単純な理由
極端なことを言う学者を集めてバトルさせ炎上させる
退屈で真面目なテレビは庶民は見ないからね

インフルエンザもコロナも似たような感染の仕方で
インフルエンザの方が死者数も圧倒的に多い
なのになぜコロナだけこんなに騒ぐのか
そこには金儲けのカラクリがある
インフルエンザワクチンは毎年毎年医者の貴重な収入源
そんなようなことをネットテレビで武田邦彦教授が言ってたな

>>インフルエンザワクチンは毎年毎年医者の貴重な収入源

有用なものが大量に売れるのは当たり前、これは金儲けのカラクリではなく、自然な経済の仕組みである。

今のままではズルズルダラダラ感染増え消費マインドは落ちる。商売人、特に飲食に影響でるけど耐えられるかな？

『GoToトラベルが感染拡大要因でない』という政府姿勢、偉くなると民主主義じゃなくご都合主義になる。

スガさん、経済回すためにGOTOは辞めないとか答弁していましたが、サッポロ、大阪は除外したんでしょ。抑制対策はしていないので今後感染者が各地で増えると五月雨式に他県も除外になるけど。そうなると感染も減らない、売上も減ったまま。こんな事がズッと続くんでしょう。負のスパイラルループ。

>>11897 匿名さん
インフルエンザとコロナは違い年間流行だし後遺症があるから。
「後遺症が苦しい…新型コロナ “治療後”の悩み」
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4475/

>>11899 匿名さん
想定外の状況に耐えられるよう日頃から自助が必要。
大規模震災や台風などの天災を考えれば、新型コロナぐらい耐えないといけない。

>>11894 匿名さん
>もっときちんと対策を打たないといけない疾病、事故は他に沢山あるのに何故コロナだけ騒ぐのか。
疾病と事故が同じなの？
コロナは既に世界中に蔓延していて、感染力が強いのに治療法が未確立だから移動制限による感染拡大防止が必要なだけ。

雇用やローンが心配だとコロナが怖くなくなるんでしょうね。確率的には自分が感染することは少ないでしょうからね。

世の中には自分が他人に感染させる可能性に気がつかない人もいるらしい。

コロナ対策で時差出勤、退社。うち呑み。テレビ付けても日本シリーズもワンサイドゲームばかりで盛上らない。今年は公私ともこんなもんか。お金使わないからまー良いか。

>>11906 匿名さん
それはインフルエンザでも同じ。コロナを特別視する理由にはならない。
コロナ前からしっかり感染対策をやらなければならなかったのに、やっとコロナで当たり前のことに気づいただけなのにしたり顔で言うのが笑っちゃう。

コロナはインフルエンザより後遺症が強く出る。
感染リスクも季節性のあるインフルエンザにたいしてコロナは一年中。
特別視する必要あり。

複数での会食が最大のリスク。GOTO が感染の主か否かは不明だけど、GOTOで遠出やみんなで飲食しても大丈夫的なサインに成ったのは確か。

世の中には自分が老害だと気づかない老人がいるらしい

COVID-19がインフルエンザと違い、なぜ脅威なのか。
・強力な拡散力
・季節を問わない
・致死率が高い(著名人の死など)
・治療法がない(ワクチン開発中)
・後遺症が残る
最近はSNSで指定感染症から外せと主張する声があるが、世界規模で物事を考える事ができていない。これはWHOが扱っている案件だね。だからメディアも騒ぐ。
日本は圧倒的に検査をしていない。実際の感染者数は数倍から数十倍に登ると個人的には考えている。
日本は元々衛生面に気を使う文化で、かつ、検査をしていないので、過小評価する人間が経済を回せと言っている。
人の移動を伴う経済を優先すると、GoToが原因のように感染者が急増する。

>>11908 匿名さん
>それはインフルエンザでも同じ。コロナを特別視する理由にはならない。

インフルなら医療従事者は感染防護服などのフル装備で診療にあたらない。
感染力の違いも判らない輩が感染拡大の元凶。
都内ではコロナ以外の診療にも支障が出ており医療体制は危機的。

インフルだって指定感染症に認定されたら防護服で対応になるよ

身内の事も考えながら自衛しかない。危機管理能力は生れ育った環境、教育で違うから仕方無し。

楽観バイアス掛り過ぎの輩は放置主義でいいんじゃない。しゃーないもん。

>インフルだって指定感染症に認定されたら防護服で対応になるよ
新型コロナとインフルエンザは別物だということ

中国から王毅さん来日も
政府は　まったく新型コロナの話題を出せない。
コロナ駆逐はどうする。中国ペース。まだ習近平訪日がくすぶる。
安倍の発案は全ペケだった。こうして悪い歴史の後始末が残る。

>>11917 匿名さん
コロナは治療薬がないから怖いだけで、感染症としてはインフルエンザのほうが感染力や死者数見ると怖いと思う。

昨年のインフル患者数は少なかったし今冬は今の所１７６人。コロナ禍でマスク、手洗いが効いている。

何れにして１０坪未満の狭い店には行きたくない。広くても外食したかないけどね。カネ使ってコロナ被曝しに行くようなものだから。

インフルエンザを怖いと思う人は誰もいない。
毎年冬にインフルエンザが原因でロックダウンしない。
インフルエンザはワクチンがあり薬もある。
コロナよりインフルエンザの方が脅威という考え方は認識の欠如であって、その考え方をしていれば延々と感染者数を出すことになる。
欧米は頑なにマスクをしないので、感染者も膨大に出す。検査もしているので発表される感染者数も多い。
日本は戦後に経済追及の国になったので、経済優先でものを考え、さらに検査しない。実態が正確に伝わっていないので過小評価する人がいる。
という状況。

コロナで感染し失職也、復帰しても糞扱いされる也すれば分かるじゃないの。。

>>11919 匿名さん
インフルは当面指定感染症にならないだろう。
怖がるなら指定感染症の新型コロナ。

さてと、電車が空いている内に退社しよっと。最近4時代でもちょい混んでる。

まだ通勤してる？

都内に住む息子は、春先からもう8か月以上都心の本社に一度も出社してない。
在宅勤務が続きストレスがたまるようだが、コロナ禍でも会社の業績はいいし家事をしながら家族と過ごす時間が増えて満足しているようだ。

今までも年寄りが風邪をこじらせて
それが原因で持病が悪化する場合が多かった

コロナを警戒して衛生的な生活習慣になればインフルの死者数も減り
結果的にインフルとコロナの合計死者数が減れば不幸中の幸い

だからコロナ前から今と同じ感染症対策をしてればよかったのにって話。
コロナの治療方法が確立しても、未来永劫今の感染症対策は続けるべきでは？
コロナ対策をもっと徹底的にやるべきだ！って人は出口対策（やめ時）はどう考えているんだろう？

>コロナの治療方法が確立しても、未来永劫今の感染症対策は続けるべきでは？
その通り。
今回の感染拡大で細菌がツールとして有効と考える不逞の輩がいても不思議ではない。

ビンボーババを駆逐するためのツール

責任とりたくないから都道府県知事、政府はステージの判断しないが、東京は3処か実質ステージ4だよな。ズルズル感染増え手遅れに成らなきゃいいが。来月中旬東京当たりが800人、1000人に成らなきゃいいが。

年末年始には医療体制が手薄になる。
その時に医療崩壊だトリアージがどうとか文句をいいたくなければ行動自粛しかない。

東京、大阪は実質ステージ4最大レベル。

テレワークが普及して日本が変化するきっかけになるといい。

テレワークできる業種できない業種があるからな?。コロナが解消されても電車のダイヤは時短になるので寄り道も少なく成るだろうし、飲み屋も減るわな。

コロナ対策を続けているお陰で誰も風邪引かないから
製薬業界はドル箱の風邪薬が全然売れず悲鳴を上げているらしい。
うがい薬と違い規模が違います。
むしろ去年よりトータルでの死者が減っているからますます平均寿命が延びるでしょう。
そうなると老後資金も更にかかるから、もっと働かねばならない。
なので私は薄給だけどマンション管理人を始めるつもりです。
世の中どっちに転んでも、いいことはないのです。

長生きするリスク
病苦がなくても経済苦でも安楽死問題を考えざるを得ないか
長生きを喜べないとは世知辛い世の中になったもんだ

>>11938 匿名さん
まぁババアの性格次第かな

>>11939: 名無しさん

なんでババアでないのに、日中常駐してんの、性格次第かな

この人は定年後も住宅ローンを払い続けてるらしい。
僻みっぽい性格なんでしょう

私、組んだ時からの計画で定年後もローン返済派。

日本人の死因を見ると、三大疾病による死亡が53.6%と2人に1人を超えています。 このリスクは若い層でも同じで、20代、30代の死因も、自殺と不慮の事故を除けば、これら3つが死因のトップです。家族持ちに取って団信が安心材料の一つ。

コメントが匿名さんばかりで区別がつかないので、匿名さんは、コメントの最初にaとかbとかつけてわかるようにしていただくと有り難いです。

匿名掲示板で識別不要

ババアは識別できるけど？？

まとまった現金が必要の場合とは、。
*医療保険加入していても診断書や領収書が必要なので怪我や大病で入院し退院するとき。毎月清算だけどね。
*マイホームの定期メンテナンス
*葬儀の時
*災害時、火災地震保険加入していても審査後、当面の生活費仮住まい諸費用

>*災害時、火災地震保険加入していても審査後、当面の生活費仮住まい諸費用

損害保険なら補償対象にすることができる。

>>11946
クサそうなマークがついてますよね

>>11949: a匿名さん

日中夜、ババア警察ご苦労さん　

チンピラみたいにババア連発する人は意外な職業だったりする
ここで発散するしかないんでしょうねｗ

定年後に恵まれない人はフラストレーションがたまるんです。

生涯現役ですね

立派なことを言っても、ボロ屋に住んでいる共○党員のことは、こちらは聞く耳持たないのと同じで、素性もわからないかたが、立派なこと言っても、片腹痛い。笑止千万。まあ、このスレッドは、老人の落書き帳みたいなものだから、そういうつもりで、ああはなりたくないと思いながら見ています。皆さまのご多幸をお祈りいたします。

現役時代、身の丈に合わない家で暮らし、定年後にローンを残すと大変。短期的な考え方で身から出た錆にならないように注意したい。

ほー　話を内容で判断するんではなくて言ってる人の身分や経済力で判断するんですか
自分で考える力ゼロですな（笑）
詐欺にかかる予備軍

匿名だからこそ真実が出る
内部告発のような内容なら特にね

大きな企業にはグループ内の御曹司の集まっている子会社がありますよね。自分で考える力はないでしょうね。

”寄らば大樹の陰”　”強いものには巻かれろ”　か

>”寄らば大樹の陰”　”強いものには巻かれろ”　

いまの時代にはより信憑性が高まる。

ぼろは着てても こころの錦、どんな身分や経済力より きれいだぜ　♪

大本営発表みたいに国という最大の権威が肝心なとこで嘘をついてきたんだよね
NHKも

コロナの報道もどれが本当でどれが嘘かさっぱり分からない
信頼できるのは数字だけなのに
都合の悪い数字は隠されてる
記録の黒塗り改ざんへっちゃら

>>11961 匿名さん
昭和は遠くなりにけり
もはや懐古趣味は通用せず

>>11919 匿名さん
>コロナは治療薬がないから怖いだけで、感染症としてはインフルエンザのほうが感染力や死者数見ると怖いと思う。

日本では新型コロナが指定感染症として不十分ながらも管理されているからです。
インフル並みに放置すれば、治療薬がない新型コロナがどのような結果になるか欧米を見れば明らか。

Gotoトラベルは一律休止にしないと効果ないだろう。
とくに出発地を制限しないと潜在感染者が国内を勝手に動き回ることになる。

年末年始の人の動きをどうするんだろう。今の政府は星野リゾート連携か。
展望がない、分科会の意見も無視同然。

新橋界隈の飲み屋は結構な密になってますね。

早めにお帰り下さい

テレビでよく見るマウスシールドやフェイスシールド
直接の飛沫は防御できるんだろうけど
しばらく空気中に漂ってる飛沫には無防備だろうな

ガヤガヤ大きな声のするエリアは
たくさんの人の口から加湿器みたいにウイルス蒸気がでてると思って
近寄らない方が正解だね

定年後に働かなくてもゆとりがある高齢者世帯は、年末年始に向けて巣ごもり体制。
外出も最小限になってる。
コロナ感染者の急拡大で、資金力がある高齢者世帯を家から動かないようにさせたのは失策。

独居老害は朝から活発ですな

高齢者だけが元気な社会

コロナの重傷者は感染してから10日過ぎて急変するという。また、なので中等症で急変し重傷病棟に入れず亡くなるケースもある。病棟が空いていてもマンパワーが無いと治療出来ないね。有事対応出来ない国を当てにしていると後悔しそう。己と家族を守る行動しかない。

金を持ってる高齢者が元気じゃないと日本の経済がまわらない。
高齢世帯は当面外出自粛だろうから金を使わない。
コロナが落ち着くまで景気は落ち込むだろう。

東京は10万人中19人が陽性者らしいが全員に検査している訳じゃないから１０倍は居る？！10万人に190人、500人に一人、１日じゃ500人位とは行き交わないが、１週間では時差とはいえ通勤で行き交ってるな。ヤバイ？

重症化して後遺症が残るリスクが高い人の要件が解明されるまでは、警戒しないとヤバイでしょう。

GO TO中止した今日の大阪の人出は減ったが、中止していない東京は増えている。明日以降の感染数も減らないわな。東京は700位行きそう。

当初の目論見に反してコロナ感染減の目途が立たないうちにGo toを始めたのはアベノマスクと並ぶ失策。
感染を警戒しながら旅行や飲食しても楽しくない。
さっさとGotoトラベルやイートを中止して、在宅勤務も推進しながら感染者の推移を見守るしかない。

家にいてもAmazon で買ったりビデオを見たりウーバーイーツで取り寄せれるし
いくらでも金は使える
富裕層は海外旅行かずに車とか株かうのかな
それで株が上がってるのかｗ

別に出かけなくってもいくらでも経済回せるってことだな

居抜きの店舗は減っていって不動産の賃貸料が下がっていきますね。東京の一極集中が少しでも解消されたらよいのだけど。

経済が流れようとしている方向が変わった
見当違いの水路を広げても水は流れてこない税金の無駄遣い

go to eat で実質無料で食べ続けた連中は
それが終了したら元の値段が高く感じて逆に食べに行かなくなる
フランスもそうなって客が激減してるらしい

Go toの費用で支援する先はまず医療機関。

二階、菅、その取巻きは戦犯。

オリンピックやIRなどでインバウンド景気をあてこんだ業種は大変だろうが、しょせん外国人依存の金儲けはそんなもの。
新型コロナは職種の淘汰と内需見直しの好機かもしれない。

日本は感染抑制も半端以下、一方、中国台湾ニュージランドなど抑制に成功した国は経済もプラス成長し始めている。
GO TOに踊らされ、日本は半端にダラダラ経済停滞が好きなのか？躊躇ばかりしていると来年の今頃もこんな感じじゃないのか、、それまでに力がない商店や会社は消えている。

経済まわすなんて言葉は、一人で年間一億円くらい使う人が使ってくださいよ。アマゾンで４９００円くらいの物を買う人が言わないで。

Amazon で家も車も買えるよｗ

内需は個人の消費が重要。
金を支出しようとするマインドが大切だから、いくらの買い物でも構わない。
ムダな金を使わせるのが景気回復の基本。

また買い占めが起こるかもしれないので言いたくないんだけど
お茶に１分つけたらコロナウイルスが99%も無力にったたらしい
日本人はよくお茶を飲むからね
カテキンのパワーだね

https://www.yomiuri.co.jp/medical/20201128-OYT1T50125/
これだね

お茶はうがいと同じで口腔内では一瞬ウイルスが減るだけで、また増える。なので気休め。

国の対応待っていると後手になるので、お店や会社、個人も含め今の景気状態で損益分岐点以下でどの位保つか計算しておいたほうがいいね。

お茶は飲むからいや食道の粘膜にしばらく滞在してる
うがい薬とはちがうね

外出中はちびちびお茶を飲んで常に食道や胃の粘膜を濡らせて守ってればいいんだ
鼻だけは鼻うがいするしかないけどね（笑）

コロナで被曝すると肺に一番取り込まれる。誤嚥性肺炎覚悟でお茶取り込んだら？口に入ったら水でもいいので胃酸でやっければいいだけ。

被曝したらもう遅いな
粘膜に滞在中にやっつけないと

三次補正でgo toを来年５月まで延長するらしいが、今そんな議論している政治家ってズレてんな。やはり有事対応できない面々ばかり。

いまは全てのgotoを止めるのが先。
どうせ景気はよくならないから財源の無駄使い。

観光立国　オリンピック　カジノ　万博　もともと全部いらない計画　

オリンピックの追加費は1000憶とか3000憶円また掛かるようだ。勿体ないな。医療機関に使ってあげたいね。

追加修正
オリンピック追加経費は会場再確保、設備レンタル、人件費で2000憶円。大会コロナ対策費別途1000憶円で計3000憶円。

日本の総世帯数で割って数千円？
収入の多い世帯なら税金負担率が高いので数万円の負担
東京から離れてテレビでだけしか見ない地域のご家庭が
数万も払う価値があるのか
そもそも人のスポーツにそんなに興味ない
野球やゴルフも見ないという人も多いだろう

確かに。ビンボージジババの愚痴は誰も興味ないね。4時や5時から迷惑だ

石原慎太郎初案の両方ケチがつきすぎて本人は辛いらしい。

医療関係者は、働くのが好きだから、特別な報酬なぞ要らない。（笑）。医療法人なども、少し整理されたほうがよい。国は、医療費に12兆円、年金に12兆円、介護保険に3兆円歳出している。これを少しでも減らさないといけない。

給付金がうまく配れない、古くて小さくて誰も使わないアベノマスク、GOTOが国民に気が緩み感染再拡大など、政府はモグラたたき（目も前に問題が出てきてから急に対応すること）いつもぜんぜん見通しがたっていない。

12008: 匿名さん　
ふと思い出した。テリー伊藤も真太郎と仲よくて都庁でよくつるんで五輪押していたよな。最近は？ないけど。。

>>12009 通りがかりさん
>医療関係者は、働くのが好きだから、特別な報酬なぞ要らない。（笑

医療関係者は春から働きづめで、感染症担当は二次感染を恐れて家に帰らぬ者もいる
好き嫌いでなく義務感だけでなんとかもたせている
コロナ患者を受け入れている病院も一般患者が減少して経営悪化
観光や飲食業と異なり、超忙しいのに経営がまわらなくなりボーナスどころではない
今後は医療従事者の育成や医療機関にもっと金を出さないと今の脆弱な医療体制では簡単に壊れる

居酒屋と違って無資格のアルバイトに医師や看護師をやらせるわけにはいかない。

観光業や飲食業より医療機関への経済支援を優先すべき。
いくら設備があっても資格が必要な医療従事者が不足したら医療は動かない。

東京のGOTO止めるのに時間が掛り過ぎ。

こうなったら地域に関係なく全てのGoto停止だろう。
多額の税金を投入してわざわざ感染リスクを高める必要は全くない。

税金を使って対応することばかりしていると、頭脳は思考停止する。富裕層が案外ケチなのは頭の体操をするのが目的、しかし富裕層は機会損失は嫌なのでそういう時は迷わず資金を使う（らしい）

富裕層じゃなくても金のつかいみちには頭を使う。

一般人の収入は労働の対価、富裕層の収入は資金の有効活用

ババは時間の使い方をよく考えなきゃね。GOTOあの世が待ってる

時間を労働に使っても収入は増えない、時間を好機（チャンス）を探すことに使う。わかるかな。

定年ビンボーには時間があるけど原資がないから無理。

老前ビンボーは余命が長い分もっと大変

＞「（小池都知事から）６５歳を超える高齢者の方々、また基礎疾患をお持ちの方々、その利用の自粛を呼びかけたい、そうした要請がありました」（菅義偉首相）

年寄りはいよいよ都市からが脱出するしかない

かといって辺鄙な田舎にはもっと医者がいないｗ

>>12025 匿名さん
猪や熊はいます。

コロナ感染抑制と経済回復の両輪がうまく言った国は無い。まして日本政府が出来るとは到底思わない。
中国やニュージーランドのように感染抑制が先。

まず感染を抑制しないと経済も回復しない。
業界に忖度して優先順位もつけられない行政のお粗末。

中国は感染を抑えたので既にプラス１．６％成長、来年は８％成長の見込みで、感染抑制に失敗している日本や欧州は来年もマイナス５％前後。中国に経済力をツールに外交でも良いように振り回される。日本政府には独自の即決がいつもないんだよな。ウスノロ、躊躇が１８番。

方位磁石も車輪も漢字も中国が発明した　昔は中国が一番やったんや
またそこに戻る
共産党が消えん限りはあかんか

チャイナの人口は日本の11倍12倍だっけ？富裕層はその１割、約日本人口が富裕層。治験活かし日本のコロナ患者の面倒を診て欲しいぐらいだね。

医療機関支援の財源を捻出するため、年金支給額を受給者から一律10パーセントカットし、そのことにより捻出した財源を医療機関に差し上げることを提案します。これにより、少なくとも3兆円くらいは支援できる。天晴れ。

Gotoをやめて、様々なコロナ関連の給付金も医療機関に重点支給すればよし。

>>12033 匿名さん
医療費2割負担はどうなっちゃうんでしょうね。

高齢者も2割ぐらい負担すればいい。
3割負担より安い。

自殺者数が昨年に比べて毎月５００人以上増えている。コロナによる生活苦だと思われる。go toをやりながら、医療機関支援するには、年金カットしかない。年金カットやってもらいたい。まず、高齢者・基礎疾患がある人が身を切ってもらいたい。

自殺者増加の原因はコロナばかりではない。
Gotoは景気回復の寄与度が不明だし、感染拡大リスクがあるから当面中止でいい。
Gotoで動く人はコロナに感染しても一切の診療は拒否する旨の念書を書いたらいい。

>>12036 通りがかりさん
自殺者が増えたというが、今年は前半が例年より極端に少なかったので後半増えたように見えるだけ。

gotoをやる理由として自殺者を持ちだすのはおかしいだろう。

観光地や飲食店が閉まっても困らないが、医療機関が診療を縮小したり新規患者の受け入れを停止したら困る。
感染拡大防止を優先すべきかは明らか。

go toがないと、飲食店の従業員やホテルなどの清掃員の仕事がどんどんなくなる。蓄えも収入もない人は、・・・。自殺者数は、今年の上半期は昨年より少なかったが、下半期になって増加。昨年同時期より年間累計で160人増。10月だけ比較して39パーセント増。ところで、皆さんもPCR検査を自費でやってみては。皆さんの中にも2割くらいの人が、既に感染している無症状の人がいるのでは。

医療従事者のほうが大変だよ。
仕事が忙しくて長時間勤務が定常化、感染リスクが高い仕事なのに給料は下がる。

自殺者は過去にも今年より多い年があった。今年が突出しているわけではない。
増加率でなく数値をみないとgotoの言い訳にしか聞こえない。
既に感染しているのに無症状の人が国内を動き回って、他に感染させるリスクを高めるのがgoto。

不況による自殺ならGO TOではなく他の策で救うことを考えないと。1.7兆円あれば救済策できるだろうに、政府もなんだかな?ってな感じ。

不謹慎だが自殺者は過去に3万4000人を超えた年もある。
コロナが元凶であるかのような報道は印象操作。

>>12041 通りがかりさん
>go toがないと、飲食店の従業員やホテルなどの清掃員の仕事がどんどんなくなる。

他の業種でも仕事が減って厳しいところがあるでしょ
観光と飲食店ばかり厚遇するのは政治との繋がり？