「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

スレタイからズレズレで少し心配だが好きなもの買うなり喰うなりしてくれ。以上。

年金制度が崩壊すれば、ほとんどの人（厚生年金をもらっている人は特に）のマネープランが狂うはず。既に年金をもらっている人も楽観はできない。しかしそれは、大多数の人が不幸になることで、自分だけが不幸になることではない。そう思って、備えはしながら楽観して暮らすのがよいのではないか！

＞＞11676: 名無しさん

赤信号みんなで渡れば怖くない。→　定年後、みんな一緒に低レベルになれば相対的には不幸と感じない。ですね。

しかし、10年前ぐらい前、年功序列でなく成果主義になった時、かなり優秀な成績を挙げた営業マンがいましたが、会社全体は赤字で会社は社員全員をボーナス３割カットにしましたが、その営業マンは会社に対してものすごく怒っていましたが、会社に押し切られました。それ以降だれもが一生懸命働くことはなくなりました。ほそぼそとした会社になりました。

年金崩壊と同時に、日本人の勤勉もなくなるでしょうね。

定年貧乏を避けるため、私が20年前から、実施していること。NHKの受信料は払わない。年賀状・暑中見舞は出さない。中元・歳暮は送らない。同窓会や不要な集まりには行かない。着るものにはこだわらない。（普段着は、子供のお下がりを着ています。）車は、同じ車に10年以上のる。これだけで、20年で1000万円以上貯まります。税金はできるだけ払わない。（所得税・住民税を20年で600万円くらい節税しました。やり方は秘密）こういうことをやっていると、生活が自然に質素になり、お金が貯まるようになります。やっていることは、自慢できることではないが、今現在、老後の金銭的不安はありません。（年金制度が崩壊しなければ。）

定年までにしっかり稼げば、普通の生活をしていても老後資金は貯まる。

しっかり稼げて退職金もあるのは正社員だけ、同じ仕事をしていても非正規社員の給与は半分から３分の２、しかも実際の能力は非正規社員の方が高い場合が結構ある。

不動産系の正社員でマンションの価格の大半は土地代であることを知らない正社員がいたことがあったので、ほんとに驚いた。この正社員より能力の低い非正規社員はいない。後日、その会社は、そのグループのお偉いさんの御曹司ばかりが集まっている会社だと知って変に納得したことがあります。正社員でもバラつきが多い時代。名ばかり正社員には気を付けたい。

ほとんどの会社は利益を自分と身内に人件費として吸い上げるのがの目的
他人はこき使われるだけ

>不動産系の正社員でマンションの価格の大半は土地代であることを知らない正社員がいたことがあったので、ほんとに驚いた。

マンション価格の大半は土地代を含む共用部の費用です。
居住する狭い専有部の費用などほんの数百万円。

デベの粗利もマンション価格の2~3割はあるんじゃないか？

不満を述べるだけで何も行動できないビンボーの鏡がいらっしゃるようだ。

>>11684 名無しさん

同意、

ビンボー予備軍や後の祭り的な輩は受身で早々己に見切り付けた輩だね。

コロナ禍で失業6万5千人とか言われているが６月までの貯金の伸びは都銀10.2%増の419兆8081億円。地方銀行と第二地方銀行の合計は5.7%増の366兆3182億円と、遡れる1991年以降、いずれも伸び率・残高ともに過去最大。世間の多数はしたたかに自衛してますわ。

御曹司は面白くもないので、形式的には失礼のないように慇懃無礼で対応しております。でも御曹司はレベルが低いのでそういうことにも気が付かないみたいですね。　

金持ちを極端に嫌う人間は自分が金持ちになると同じことするんだよね
結局は嫌ってるんではなくて嫉妬してるだけ

その理屈で言うと中国や北朝鮮の独裁政治を極端に嫌う政治家は・・・

金持ちの基準は人それぞれ。
じゅうぶんな老後資金があつて、年金だけで日々の生活に困らない人を金持ちと考える人もいるかもしれない。

>>11691 匿名さん

それはない

>11688
慇懃無礼でも言われた通りやってるなら面従腹背よりはマシだなｗ

公務員はほとんど慇懃無礼

今日はパンのみに生きるにあらず
不安がないだけの人生はパンがあるだけのつまらない人生

↑人はパンのみに生きくるにあらず

人には物質的なものだけでなく、精神的なものも必要ということ。しかし、衣食足りて礼節を知る、というのもあるので、物質が足りないと精神が卑しくなることも多い。

>>11693
>>11694
よっ！ビンボーの鏡！

>>11692 匿名さん
このスレにも年金や老後資金が足りない定年ビンボーは多いようだけどね。

とりあえず、住むところがあって、寒いのに暖房をケチるような生活でなければ、貧乏ではないと思う。金はなくとも、正しく生きるです。しかし、やはり、目標は、老後に、持ち家があって、年金以外に2000万円。

>>11700 名無しさん
冬に凍死はあまり聞かないが、夏熱中症で死亡は普通にあるから今は逆。

↑私の書いた意味は、光熱費をケチるという意味です。真顔で「今は逆」と書いたのですか？それとも、とりあえず、寂しいので会話したかったのかな。いずれにしても、このスレッドを読んでも、笑えるでもなく、新たな知識を得られるでもなく、心あたたまる気持ちになるでもないので、今後読まない書き込まないことにします。

”年金以外2千万円必要”？
年金は人それぞれ基礎年金だけの人もいるんだから一概には言えないね
マスコミ関係者にサラリーマンが多いからか
サラリーマン以外は勝手にしろっていう意味なのか知らないけど

それより退職後は一人1億近く必要で
そこから年金収入を引いた金額が必要と言えばいい

一概に言えないと言いながら
一億近く必要と言い切れる神経を疑う

収入が多くても少なくても安心生活に必要な支出はほぼ同じで1億近くいる
焦らずに文章はよく読もうねｗ

きっとここには公務員がいるんだろうな
その辺のキーワードにかなり敏感ｗ

>11704
これがいわゆるクソリプの見本
いい大人は真似しないようにねｗ

年金が崩壊したら誰もが定年後も働くか1億円近く用意しなきゃならないってことだね

不労所得の資産築く以外ないだろ
40年もただ生活費のために働くなんて無能すぎる。

>一億近く必要と言い切れる神経を疑う

退職後の夫婦二人世帯が、退職後25年ぐらい生活に必要な費用はざっと1億というのは以前から言われていた事。

年金を25年間で合計7000万もらえる世帯では、老後資金として不足分の3000万が必要になる。

老夫婦年生活費税込300万、30年で9000万、2+3号被保険者200万として自助3000万という数字が年金60才からの時代に散々出ていた数字。1号被保険者はもっと自助が必要。

金融審議会が相当控えめに2000万の老後資金が必要だといったのに、反発により有耶無耶にされた。

本当は老後資金が2000万程度ではぜんぜん足りない。

11705
11706
11707

ババへ。自演と連投はほどほどに。

言い切れないという人が言いきっているところに疑問を感じてんのに
なぜか1億に焦点が行ってる勘違いばあば

年寄りが小さなことに拘ってるとろくなことはない

1号被保険者の国民年金受給額は平均月に6万円前後。
夫婦で老後月25万の生活費だと、毎月約20万円近く不足。
老後資金2000万程度じゃ10年ももたない。

１号は夫婦で加入してないか？夫婦で12~13万。現役中は色々と税の優遇されているでしょ。
定年は任意だし、商売人は年金もらいながら働く感じでしょ。

国民年金は受ける年金は少ないが払い込む金額の低額で60歳まで、一方、厚生年金は現役なら70歳まで払い込まなきゃならない。

厚生年金は2号+3号で相応の受給額になる。
会社負担分を入れた払込み保険料を10年も経たないで上回る累積受給額になる。

国年も38年加入で9年位でチャラ。共済、厚生年金も自己負担では似たようなもんだが雇用先も折半負担だからその分を考えると倍の年数でチャラ。折半負担は報酬のはずだった。雇用先負担は年金だけじゃなく社会保険、雇用保険もだしそれ考えたら倍以上。経営者が正規増やしたくないのも分かる。

厚生年金も雇用先負担分の保険料を合わせても、2号+3号の合算受給分で10年もあればチャラになる。

厚生年金と国民年金を2+3号で年300万以上もらえるのは多い方なのか

10年でチャラかな？当時の高金利の個人年金なんか考えたら、、

政府が年金で大企業の株を買って、株価が下がらないようにしている。株価＝景気と思う人は多い。誤った判断をしないようにしたい。テレビのニュースでも毎日株価の変動を取り上げているが経済変動とは関係なく意味ないので月に１回で充分。

老後は為替や株価に生活をかけて一喜一憂するような生活をおくらないことだ。

株やファンドは現役中に、老後から手を出す様なことをしないこと。

確定拠出年金やってる方々、運用金利を下げるので受取額が減るか掛け金が上がるかとかニュースでやってましたよ。2nd lifeに狂いが出ないように。

確定給付型年金の運用利回りを1.25%から0.25%に変更する。日銀のマイナス金利政策が原因というが、この商品ちっとも「確定」じゃないですね。ネーミングも変更した方が親切だわな。

カネを借りる人には良い世の中、溜める人には嫌な世の中。高利廻りだった頃が懐かしい。

今年度、ほとんど企業は赤字でしょう。まだまだ実態経済は下がるでしょうね。お金を運用できない時代がやってきた。

自分は間もなく年金間近、企業年金等無い小さな会社だったんで厚生年金以外には個人年金など若い頃から自助を其なりにしてきましたが、未々これからって面々は大変だよな。お宝保険なんて有り得ないし。

>>11729 匿名さん
カネを借りても簡単に返せない世の中になってることに気づきましょう。

銀行では金はダブついているが、旦保価値が無かったり、不安定収入や金融事故起こした人には貸しません。

銀行も、新型コロナの影響で今後収入が不安定になる人の予測は難しいでしょうね。

融資する審査側の心配なんか不要。
住宅ローンの審査なんかを考察すると過去と現在しか見ていないとおもう。そのために審査基準を設けているし２段３段のセーフティーネットも設けている。

貸し手は返済が停滞しても困らない。
困るのは借り手だけ。

>>11735、6 匿名さん
同意。審査はスコアリングで判定するし、保障会社、団信、抵当権。貸し手は鉄板。

ババの知識は時代遅れである

定年後にローン残すのが新時代とは、資本主義の末期現象はローンに依存した消費拡大であった。　

GoToはまさに借金依存の官製消費拡大策。

Gotoは観光業界の会長もしている二階の肝煎りだから、結果は焼け石、老舗閉店続出、空も陸も縮小。

Gotoトラベルは思ったほど効果が出ずどんどん延長になるでしょう。来年Goto支援がなくなった時、旅行業界の通常価格に対する割高感が出て値引き合戦になり旅行業界はどんどん縮小するでしょう。JTBやHISは行き場がなくなるかも。

官製の消費浮揚策は失敗するでしょう。
一時の消費で持ち直すほど経済環境の質的変化は小さくない。

貯蓄率が8%増えたとかで麻生財務大臣曰く、給付支援もしない。格差クッキリ。格差なんて無くなりゃしないからしゃーないのよ。

給付金はアベノマスクと並ぶ愚策。

困ったら政府批判が鉄板
自分はなにもしない

経済政策は政府の仕事

政策をして、成果を出すのが政府の役目、成果が少なければ仕事をしたことにはならない。学術会議の政府批判者を任命しないでカットするのは、法律を超えた行為。法律超えてまスガ。

>>11746 名無しさん
他人批判が鉄板
自分はなにもしてない

またオウム
知能がない

考えるのが面倒なだけだよ
いわゆる思考停止状態
ボケるとそうなりがち

>>11746 名無しさん　
特別給付金が景気浮揚に役立ったのかな？

Gotoも大手だけ恩恵あり、献金に繋がる。

新型コロナ感染症の経済への影響は深刻。
過去の景気循環が参考にならないから、生涯年収の予想が困難になってきた。

航空、鉄道は今後も元に戻らないだろうが後３、４年で景気が色々見えてくるんでしょう。

世界的な景気後退で貿易も縮小。

IRや五輪などインバウンド頼みの経済政策も根底から覆された。

雇用や所得の先行きが不明だと消費活動も低迷するだろう。

定年ビンボーにならぬよう蓄財に勤しむしかない。

コロナ渦で世間が必要としているものを作り出してないんだからしようがない
いつまでも同じことしておまんま食べていけると思うほうが甘い
世間の需要に合わせてシフトしていかないとね

老後生活者、直近の人にとっては景気の上下は余り関係ないね。

子供のいる老後生活者は大いに関係あるよ
子供がいなくても間接的にかなり関係はあると思うけどね

無いだろう。

もう少し雇用が悪くなれば、今のシルバー人材センターの仕事は現役用になるでしょう。

何を提案するでもなく、他人を批判することしかできない
だからバイデンは負ける

シルバー人材の現役世代への代替は意欲的な提案

現役は食わず嫌いだから、またそんなんじゃ養えないから結局現状のまんまだよ。（笑）

70才過ぎると3割りしか働いていない。暇潰し、居場所がない夫婦関係で働く人は居るだろうが基本、老後生活が安心なら働きたくないもんな。

老後安心組は、特別支給の厚生年金をもらえる年齢になったらさっさと仕事を辞めて自分の生活を始めている。

>>11766 匿名さん

特別支給は半分なので65迄粘ってます。

自分は特別支給で厚生年金分は全額もらえたけど。
65歳になるともらえるのは基礎年金だが厚生年金に比べると少額。

特別支給対象者の就労者は28万軸に報酬に応じ減額叉は支給停止になる。この対象者は役職者も結構居るので停止も多い。

企業でも前倒しで特別支給の厚生年金が支払われないギリギリの額で給与を調整しているのが実態。
税金や健康保険、雇用保険などの社会保険料他を考えると、仕事を続けるより年金受給のほうが得な場合もある。

特別支給って報酬比例分、またレアな一部世代。その世代も近々65才になる。65前の年代で給与28万なら痛すぎる。自営に成れば給料額関係なく支給される。

特別支給を受けられた世代は現役時の年収が高かったから、60歳過ぎると雇用延長されても年収が大幅に下がった。
今の現役世代は65歳定年を想定して若い時から年収の伸びを調整されているから、60歳過ぎても違和感がないような仕組みになっている。
以前は60歳までに貰えた生涯賃金が、65歳まで働かないと貰えなくなったと考えればいい。

勤め先による。

雇用と所得が65歳まで安心できる企業なんかもう無いでしょう。
とりあえず住宅ローンや教育資金はリスク最少で考えるしかない。