「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

百貨店にしても家電量販店にしても、もう斜陽でしょう。仕入れ値は低いにしても大型店舗の販売コストはかなり大きい。残る利益は非常に少ないでしょう。まさに薄利だと思います。アマゾンの急成長拡大で個人消費者市場は大型店舗は成り立たなくなるでしょう。

家電は消耗品ですからね。台風洪水被害で家電がダメになる。

ババの処分料はいくらですか？
洪水だと家もダメになるよ！

洪水のおこらない土地に住めば問題なし

ん？認証が必要になった

短い文だと必要ない

ショー　ルー　ム代わりに展示費をもらってるのかもしれない

ショー　ルーム
これを繋げるとNGワードか

>>11389 匿名さん
現物を見て選ぶ白物などもあるので通販だけでは成り立たないのが家電。

今後、地方の大型店舗は物流センターや倉庫になっていくでしょう。デパートは集客力を持っていたので今までは周辺もいい立地だったが閉店すると土地代も高いこともあって空きビルになるでしょう。

人口減少で不動産の需給が緩むし、リモートワーク等で住居に対するニーズも変化するから一生かけて家のローンを払うような時代じゃない。

生涯宿借り派で通すなら歳を重ねる度にデメリットになる項目の対策が必要。

家を買うなら現役の内に返せる額に抑えればよろしい。
景気低迷で雇用環境が変われば現役の期間も流動する。

50才過ぎたらエンディングノートを。見えて来るものがある。

50才ぐらいで、自分の貯金、収入、退職金、はわかる。社会変化で減ることはあっても増えることはない。それでローンの返済残高との兼ね合いもわかる。65才でなく70才まで働くことになるかもわかる。

下手の考え休むに似たり　
なるようにしかならない　
ケセラセラ

定年ビンボーの可能性が高くなると、なるようにしかならないと考える他ない。　

ケ・セラ・セラって老前ビンボーなら老後ビンボー指定席。

まあこれを聞いて落ち着こう

つまり「備えあれば憂いなし」ということだな

犬も歩けば棒に当たる。　　人も歩けば何かに当たる。

100才までは歩かないとならないでしょう。会社で50歳のころよく同僚に『宝くじなぜ買わないのですか？みんな買ってますよ』と言われましたが、若いころからずっと買っているようですね。定年後になった今でも回りで当たった人の話はありません。

そりゃ言わぬが花だからです。

宝くじなんか買わない人のほうが稼いでるんじゃない？

日本年金機構が未払いが6億円、最近どうりで少ないと思っていた。違うか、違いますね。

年金機構から2号+3号で年に300万強もらってるけど少ないと思ってる。

11414: 匿名さん　
18.7+6.5のパターンだね、少ないと思っていても今後減ることはあっても増えることはない。

年金って最高額いくらなの？

どんなにもらってもあと2割欲しくなると言う法則がある
そこで最初から2割はないものとして貯金する
貯金をやめれば収入が2割アップ
お金も増えるし一石二鳥

>>11416: 匿名さん


国民年金と厚生年金の合計で約380万円が最高額、大企業の社長でも所詮サラリーマンなのでそんなに違わない、

一般サラリーマンは200万円前後でしょう。

>一般サラリーマンは200万円前後でしょう。

ということは2号+3号なら約250万ということですね。

パートナーが死ぬとその後はいくらになるのですか。

38年間加入で等級次第

>>11420 匿名さん
NET上にたくさん情報が出ているので調べたらよろしいかと

年金支給額は38年加入で平均年収が550～600万の年収の人で2号単独16万位。連れ合いが3号なら65000円加算。この加入年数と平均年収以上か否かで自分の世帯の位置が予想出来るよね。

2号と3号のうちの世帯では、年金機構から月29万ほど給付されてることになる。
毎月の生活費は何とかなるが各種の税金や車関係の費用、家のメンテ費用や保険料などは老後資金から充当してる。
それなりの額の老後資金が必要。

(年生活費＋その他支出－年金年支給額）×（平均寿命年齢－離職時年齢）＋多少余裕＝自助老後資金ですね。年金は消耗品だけでなくなる。その他、現状あるものの維持費が結構大きい。

年金が終わったと思ったら次は介護保険料
これは死ぬまで一生払わなくちゃならない
健康保険と同じく収入に応じて増える
消費税は使った金額に比例して増える
儲けた時に税金を払い使う時にも税金を払う
この労働意欲と消費欲を萎えさせる重税感は半端ない

労働の５０％は国の税金、サラリーマンには節税方法は少ない。しかし赤字もない。

日本のレベルで重税だと思わないほうがいい。

日本は世界で第2位なんですけど

何が？

日本の給与税25.63％
内容
所得税の源泉徴収
住民税の特別徴収
従業員と雇用主の二者で負担
健康保険など
厚生年金など
介護保険
雇用保険

最初から3割ぐらいは引かれているでしょう。

＞＞11430: 匿名さん

重税で世界2位です。アルバという知らない国が1位なので、実質世界1位でしょう。

3割で高いの？

国民負担率なら5割近い国もある。

米国なんか健保がないから10割。

健保と年金支払は所得から全額控除されてますよ。

3割は給与からひかれる税金だけで、ほかの税金もいっぱいあるのでトータルで50％、消費税、固定資産税、相続税、また、控除されているからと言ってもそれは国も織り込み済、国のやり方に騙されるているのでしょうね。

大部分の税金は公務員の給与になっている。でも雇用が崩せないのでしょうね。

>11436
年金も健康保険も実質税金なんだから所得から控除されて当たり前

正論を言うようだけど税金はいくら取ってもいいけど使い道だよね

>>11432 匿名さん
>重税で世界2位です。アルバという知らない国が1位なので、実質世界1位でしょう。

世界2位はいったい何のランキング？

>>11439 匿名さん
税金は控除されないぞ。

>>11439 匿名さん
年金は保険料。
税金ではない。

>>11432 匿名さん　
>重税で世界2位です。アルバという知らない国が1位なので、実質世界1位でしょう。

嘘はいけない。

税金、保険料、どっちでもいいことにこだわり、名称からしか理解しない人いますよね。異口同音

>年金は保険料。税金ではない。

保険料と保険税、基本的には同じ
http://www.kokuho.info/hoken-ryouzei.htm

年金保険料は実質税金

https://nenkin-manabiba.jp/pension-cost-similar-tax-cost/

＞儲けた時に税金を取られ、残った金で買う時に税を取られ、
もう一つあった
買ったものを捨てる時もリサイクル料取られる
いらないものを家に置いておくのも実質家庭内保管料

収入に比例したいろんな名前の支出があるが
選択肢がないなら実質税金　NHK の支払いだってそういうこと
そのパーセントを合計すれば理論的には100%以上にもできる
そうなると収入がない方が得っていうことになる
これは笑えない
それはないにしてもいろんな名前で取る方が取りやすいっていうことだろう

税金払えるだけの収入があればいいんじゃないの？

税率50%に達してる人が時給1000円のバイトすれば実質500円
失う時間や何やらを考えたら働かない方が得っていうことになる

健康保険は収入がなくても病院に行ってなくても徴収される
NHK も見てなくても徴収される
ある意味税金より強い

年金もそうだけど将来戻ってくるからね

税率に文句をいうのは所得が低めの層が多いが、税金の支払額は少なくてもリターンはしっかり享受できる。

＞年金もそうだけど将来戻ってくるからね
受給前に逝けば戻ってこない
長生きしても戻ってこないかもｗ

介護保険料も強制だが
いざとなっても介護ヘルパー雇える位の年金と蓄えあれば必要なし

＞健康保険は収入がなくても病院に行ってなくても徴収される
浅はかな思考だこと

役所はそんな不満の抜け道を色々用意している
全て申請主義だけどねｗ

サラリーマンの社会保障費は半分会社持ち。うだうだ言ってるのは確定申告もしていない自営もどきの人？？

>>11454 匿名さん
>受給前に逝けば戻ってこない

それは家族がいない人だけ

天引きされるのは払う痛みがないからね
会社が負担したものはまわりまわって人件費を削られてるから同じこと

日本放送協会NHKは、チャンネル多すぎ受信料も高すぎる　　イヌ　アッチ　イケー　ワンワン（１）（１）笑

>>11460 匿名さん
最初からないものだから現役時に気になることはない。
退職後は基礎年金と厚生年金で月25万受給できてるし、企業年金や確定拠出年金もあるから3号配偶者の年金と合わせれば日常の生活費に不自由しない。

国勢調査がきてましたが、『9月24日から30日まで仕事してましたか』　という欄がありましたがまだ9月14日なので先ですけど、どういう事なんでしょうか。

足りてるから文句ないとか、足りないから文句あるとかそういう問題じゃない
個人は社会から弾かれると何もできない弱者であるのは間違いないが
それはみんなお互い様
だから社会の中では公平性が必要

能力や仕事に見合った公平性は必要かも

サラリーマンは天引きしか選択肢がないので、税金に関しての知識はいつまでたっても少ないまま、これが政府の狙いということでしょう。健康保険・厚生年金保険・介護保険・労災保険・雇用保険などは企業が加入するもので、個人も企業も負担しているが、企業は売り上げから負担分と利益と内部留保を確保したあと、社員の給料はその残りでの計算となるでしょう。当然

サラリーマンは管理職になれば仕事は楽だし結構な年収をもらえるので気にならない。

本来、管理職は社員の給料や人事を管理するのではなく、ビジネスの状況方向性を管理する。ビジネスのことがわからない管理職が多くなったのが企業の衰退、日産がまさしくその状況、またドコモ口座のように通信事業者自体があの初歩的なミスをする状況。お金の計算ばかりしている。成長より現在の配分ばかり采配する悪管理職

暗証番号は何回か間違えると一定時間停止されるし
それに同じ口座に何回何度もアタックしてるとそのうち怪しまれます
だがそれで安心しててはいけない

暗証番号を固定していろんな口座に順番にアタックしていけば停止されないので
時間の問題でどこかにヒットする

こんな状態じゃ安心してネット口座なんか使えない
もっと頭のいいセキュリティの人間を雇う必要がある
バカ経営者は気が付かないしそういう事には金を使いたくないんだよね

>>11468 匿名さん
部下もそのほうがラクでしょう

スレチだけど、どこも口座は利用者増やすためにハードルを下げた。また、paypayなど他のキャッシュレス決済でも同様の犯罪は起きてます。

本人確認のゆるい口座は要するに架空口座と実質同じであって、
それを許すのは犯罪の片棒を担ぐと同じ

ドコモ社員は銀行の窓口に出向したほうがいい。新政府のデジタル省のメンバーも初日から出向すべき

＞＞11470: 匿名さん

楽でも、業績がよくないと部下のせいにするのでしょ。それで部下だけ減給、それが今の管理職
　

決済もポストペイにしておけばリスクを減らせる。自分はクレカ経由にしてますけど。

ドコモに続いて気象庁のホームページが大雨模様、不適切広告で初日から広告停止、デジタル活動に向いていない親方日の丸、これからどうなる

予算委員会なども分厚い紙持って質疑応答してるものな、、ノートpcやタブレット片手にやってほしいわ。使えない人は議員引退。

森元総理大臣の「イット革命」は平成12年、あれから20年、桃栗三年柿八年、日本のデジタル化は道半ばじゃなく遠～い

「イット」ね、覚えてます。、、、相当先だろう。、

官庁はリモートワークができないみたい。

国会内はWIFI飛んでない。使える議員居ないから設備費が無駄になる。ガラ系使っている議員多数だし、デジタル庁も良いがじいさん達にスマホ教えて使わせるのが先決。永田町の長老逹は米中のファーウェイの件とか分かって無いんじゃないの？

ドコモ口座の事件で注目浴びているが口座直結の電子決済サービスはヤバイね。
Line pay.paypay.メルペイなど口座からチャージの決済サービスはセキュリティーが甘すぎた。政府はデジタル庁とか耳触りいい話が出ていますが、セキュリティーのマンパワー充実させるのが先でしょ。マイナンバーカードも要注意。漏洩したらカネだけじゃなく取り返しつかない。
皆、ポイントに釣られ安易に作るのは気を付けてよ。作ってもポストペイ位が無難。

>11482
ネットも何の決済にも使ってない郵便貯金の口座まで勝手に紐付けされて引き出されるんだからどこの決済使おうが関係ない
口座番号とパスワードを盗まれてそこへ送金されるんだから防ぎようがない
架空名義だから後の追跡もできない
要するに本人確認のない口座を作らせたドコモが悪い
なりすまされたとはいえドコモに紐付けさせた銀行側もちょっとは悪い

キャッシュレスの普及に急ブレーキがかかるだろう。
本人認証やセキュリティ対策が必要になるから、システムを請け負う業界は需要が期待できそう。

今時、ネットで暗証番号だけで他行に振り込み出来る銀行って有るの？ワンタイム無くても乱数表とか使うでしょ。

自身名義だと紐づけの審査があまいのかも
一度紐づけしたら残高不足で自動入金の際いちいち確認しない
waonやedyなんかも設定で残高が減ると自動入金される
だからまだ紐づけしていない口座のほうが狙われる

銀行直結ではないカード会社経由のポストペイ方式の方が安全でしょ。

>>11485 匿名さん　
>今時、ネットで暗証番号だけで他行に振り込み出来る銀行って有るの？ワンタイム無くても乱数表とか使うでしょ。

今回の問題はネットバンキングをやらないすべての預金者が標的だから始末に悪い。
預金口座と4桁の暗証番号が一致すればチャージされてしまう。

4桁の暗証番号を知っているのは本人だけという思い込みが問題。
書面で口座引落としを依頼するには身分証の写しと口座登録印の印影が必要。
キャッシュレス決済の口座登録が緩すぎた。

4桁って今時桁数少なすぎ
1万通り1秒ずつ試しても数時間で終わる

暗証番号の桁数を増やすには大規模なシステム変更が必要。
マイナス金利とコロナ禍で低収益に喘ぐ銀行にそんな余力はないだろう。

プリペイド方式は落とした時や盗まれた時にチャージ額を諦めればいい。クイックペイ方式が一番危なそう。

４桁暗証打ち込むってまずないんじゃないの？フィッシングで打ち込むなら別で。スマホの縦横対角線を使う人が多いから予測され
暗証を固定して口座を当てはめヒットさせるやり方でじゃないの。（暗証は数回間違えるとロックされるでしょ）

ネットショッピングやなんかで口座番号と名前のリストが流出しるらしいから
特定の人間を狙い撃ちするのは無理にしても、組み合わせが1万通りしかないんだから
数千人を適当な暗証番号で流していけばほぼ確実にどれかに当たる

置き引き風預金引き出しに注意。

２０代の若い時に　丸井の赤いカートを造って月賦販売を利用したり便利だった。
全く使わなくなって中年になったある日三菱の通帳に１０００円のみ毎年６月前後に引き落としを
発見した。会社不明で年会費とある。

銀行に調査依頼して　マルイ　という会社が判明。
なにも知らせずに何万人から合法的？な引き落とし、許せない。

会社に問いつめ平身低低頭していたが中止にし、いままでの何万円戻らない。
青井の丸井は金融界でも評判違わず。

>>11496 匿名さん
解約後もずっと年会費が引き落とされ続けてたってことですか？

お金の管理がルーズだとそうなる
今でもいろんなサービスが1ヶ月や初年度無料の魅力で入会して
そのまま解約を忘れてずっと引き落とされてても気づかない人も多い
初回無料というは多分それも狙ってるんだろうね

ドコモ口座絡みで便乗詐欺あるらしいから疎い人は気を付けて！自宅に来た行員、偽警官とかにキャッシュカード渡したり暗証番号を教えないように。自分の口座が不安なときは銀行に行して調べる事。。他人が自宅で受け取るなんて100%有り得ないんだから。

自分の口座はネットバンキングに登録して常に入出金を把握してる。
入出金のたびにメールが来て煩わしいが止む無し。

暗証番号の桁数を増やしたりメールで二段階認証したり複雑にしても
根本的に本人である確証がないんだから不正は起こる
E メールもショートメールも傍受できると言うニュースもあったからね
お陰で本人がどんどん利用しづらくなってきてる

指紋認証や生体認証なら代理は無理で本人しか使えない
これも偽造できない保証はないがかなり確率は減るかな

寝たきりになったら銀行の窓口に行けない。

電話で指示できる信託銀行のシステムがある。

口が動けば金を動かせる。

定年ビンボーと無縁の人は自分の金の心配をする。
ビンボー予備軍は日々稼ぐことに注力しないと。

＞11503
それって声だけなら本人になりすまして声色使われる危険もある
今ならテレビ電話で顔を映しながら話せばもっと確実かな

それよりも信託銀行自体が信用できるかどうかそこが問題ｗ

定期預金100万円で利息80円、事実上ゼロと同じ。銀行の経営が苦しければ、逆に預金者が口座手数料年500円ぐらい払ってもいいので、安全なシステム、もいデジタル盗難にあったら全額補償の保険もついているのがいい。

土地神話がなくなり、経済も成長しなくなった時代、個人預金が法人先融資の元という観念は限界にきた。会社の内部留保預金を元にしてはマネーゲームは勝手にやってほしい。

↑もちろん暗証番号　暗号　質問事項がついてまわるのが常識でしょう。
イメージ力ないと深く世渡りができませんよ。

>>11508: 匿名さ

常識なら特に説明はいらないのが普通だと思いますよ。また、イメージ力と世渡りと関係が？、あなたのイメージは勝手ですけど（笑）

暗証番号や秘密の質問を音声で回答しているなら
盗聴器仕掛けられたら筒抜け
アレクサも聞いてしｗ

まだ国勢調査書類を人手を使って手渡ししてる
コロナなのに手渡しする必要があるのか
国勢調査員になりすまして情報を収集している件もありましたからね

IDとパスを渡してとインターネットで回答してもらうか
それができない世帯は郵送で十分でしょう

回答書面を封をしているとはいえ
知らない他人に渡すのも抵抗がある

たいして回答項目数もない調査資料の配布にいったいどれだけの費用をかけているのか知りたいものだ。
ネット回答だと5分もかかないで終わる。さらに続きがあると思ったぐらい簡単。

会社でも、職場に関するアンケートが毎年あって、表向きにはどの社員のアンケート内容なのかわからないという事になっていたが、そのあとの部会議ではあきらかに見ていたようであった。考えてみれば社内の危険分子を探すのがアンケートなんでしょう。

11510さん
妨害電波って知ってる？まだ教わってないものなんだろう？

国勢調査は調査員の役得なのか中味読まれて、予備の封筒に入れなおせる。

いまどき調査員に直接紙で渡す世帯は少ないだろう。

>>11507 匿名さん
ここの掲示板には無理な借金をして家を建てたい人がたくさんいるようだから、銀行は住宅ローンの高金利とただ同然の預金金利の利ザヤで稼げばいい。

アナログにしてもデジタルにしても、結局はシステムを作るのは人間、システムを作った人間と、不正をしている人間は同一人物かもしれない。

平成生まれは平屋希望とか旗竿地限定いなかだけど７０坪敷地など
戸建て新築にポリシーと多様性をもつ。夫婦倍稼ぎだから。

もう一度何のために金を稼いでいるのか原点に戻って考えなくちゃねw

>>11515 匿名さん
今時、ネットで回答すりゃいい。たいした質問じゃなかったし、また数分で完了出来る、ら

11520: 匿名さん

昔、昔、アダムとイヴが禁断のリンゴを食べ楽園から追放され、働くことが必要になったのです（笑）

>もう一度何のために金を稼いでいるのか原点に戻って考えなくちゃねw

将来金の為に働かなくても心豊かに暮らせるようになるため。

金の心配がなくなっても心豊かに暮らせるとは限らんけどねw

老後資金があり心豊かな人は、たぶん定年後住宅ローン残債がない人

多額のローンをかかえたまま定年を迎えたら金の為に働くことになる。

老後直前～老後35年程度お金のストレスが無い事は幸せの一つ。また、お金にストレスある人って顔付きが貧粗。

貧相だけですめばいいけど

スーパーへ行って気にせず何でも買えるけど暗算ができなくなってきたw

ユニクロ、シマムラ、100円ショップで大人買い、話としてはさえないが、商品は良くでき工夫されていてこれで充分。デパートはもう要らない

過疎った　笑

物言えば唇寒し秋の風

定年安心組は時間が沢山あるから焦る必要はない。

とりあえずアポ電強盗気をつけましょう。固定電話はやめる、携帯も分からない、知らない電話には出ない、折り返さない。玄関ドアは開けない、しつこい場合は通報する。自宅にカメラを設置するなどでしょうか...。

固定電話につけるオレオレ詐欺防止用機器は電話が掛かってくると、ものすごい大きい呼び出し音がして『この電話は録音されています』となり効果はあるが、あれでは近所迷惑。また留守電機能が使えなくなってしまうのが難点、もう少しいい防止機ないですかね。

>>11535 匿名さん
今の詐欺電話防止機器は呼び出し音など鳴らない。
相手に録音してる旨のアナウンスが流れた後は、通常の電話機の機能に戻る。
各地の役所が無償貸与してる機器でも同じはず。

急用なら留守電を残すから、永久に留守録ｗ
着信履歴を調べて怪しい業者なら拒否設定する
これでOK

固定電話は番号を公表せずに在宅時の発信専用。
外出時や着信にはスマホを使う。

最近は身近な親戚でもスマホに掛かって来る。固定に掛かって来ても用の有るかたは留守電に伝言ある。固定は留守電にしておくのが一般的。

>>11539 匿名さん
ワンギリを折り返すと国際電話につながる事もあるのでお気をつけ下さい。

固定電話の番号は他人に教えないのが一般的。

おばさん！ハローページに載ってるよ！

>>11542: 名無しさん

オレオレ詐欺に狙われない人はいいなあ。詐欺集団のマーケットは、定年後、住宅ローンが残っていない事らしいですよ。

>>11543 匿名さん
IPアドレスは大丈夫ですか？

>>11543
それってどこからの情報ですか？

>>11543 匿名の方
やっぱり住宅ローンは定年後も残していた方が良いみたいですね。

定年後まで住宅ローンを残した人は金が無いから詐欺集団も相手にしないという事？
詐欺集団に狙われない為にローン完済を先送りするのは愚行。

>>11543 匿名
ソースを教えてください。嘘ですか？

>詐欺集団のマーケットは、定年後、住宅ローンが残っていない事らしいですよ。

定年ビンボーがみずからを慰めるための屁理屈。

>おばさん！ハローページに載ってるよ！
世情に疎いらしい。
ハローページにはNTT以外の固定電話契約は載らないし、ハローページ自体なくなる。

住宅ローン残債と詐欺に遭うかなんて全く関係ないでしょ。なに言ってんのか。

詐欺集団が狙うのは金を持っている人。
つまり定年ビンボーを回避した人がターゲット
ここにはそんな人いないけど。

詐欺に合うのは過去にも騙された高齢者が多いという、リストが出回っているとのこと。

今の高齢者は定年ビンボーが少ないから、多くの人が対象になるということ

つまり>>11543はガセ情報なんですか。
悪質な書き込みだ

とにかく罠にはエサがある
動物の仕掛け罠と一緒、海老で鯛を釣る
世の中そんなにおいしい話がないということを肝に銘じておく

>>11555 匿名さん
発生は続き、捕まったと言う報道も聞かないので要警戒。

電話に「定年ビンボーです」と応答メッセージをいれて、玄関に定年ビンボー認定証でも貼れば防げるかも。

ババアの声で返事すれば大丈夫

定年ビンボーは様々だからワンパターンはだめ

借金させてでも騙し取るのが詐欺師 定年ビンボー関係なしＷ

住宅ローンみたいなもの？

年金を担保に金借りさせられたりね

弱い者ほど食い物にされやすい

>>11563 匿名さん
報道によるとジャパンライフやレオパレスなど高齢者が多いみたい。

定年ビンボーは老後資金が少ないのが不安で、欲張って増やそうとするから被害にあう。

>>11565
嘘つき発見
ウソは泥棒の始まりですよ。あなた詐欺師ですか？保険屋ですか？

ガス点検を語る強盗犯が捕まったと報道ありました。

>>11566 名無しさん
不動産屋じゃない？

>>11568 匿名さん
おばさんでしょう

やはり、60歳時点で、預貯金が一人4000万円二人なら8000万円、70歳時点だったら一人3000万円二人なら6000万円ないと、安心して高い買い物もできない。逆に、それだけあれば、ジャパンライフに手を出さない。

ジャパンライフは知らないけど、何も知らない人がいきなり大金を注ぎ込むとは考え難い。特に地方は比較的閉鎖的な社会、恐らく町内会やクラブ等のコミュニティに入り込み仲が良い振りをし既成事実を積み上げ契約させているのでしょう。地面師の一部の共犯者もそう報道されていました。

>おばさんでしょう
おじさん、おじいさん、おばあさんも

>11570: 名無しさん
一人で8000万投資したという被害者もいたので、要は今も昔もこの手の詐欺に引っかかる人は欲が深いということ。　

>>11573 匿名さん
子や孫に残したいってのは方便か？

>>11573 匿名さん
逆に言うと8000万貯めたノウハウがあると言うこと。

貯めたのか、相続したのか分からないじゃん。

相応の資金がある高齢者も金に執着しないから被害にあう

日頃かすんでいるリタイヤ組なら　目を向けられると
主役に持ち上げられ　サイフの紐がゆるむのでしょう。

裕福でもビンボーでもない老後安心組でじゅうぶんです。

詐欺師は親しい振りをして近付いてきて断れない様にして鴨にするんでしょうね。

ＪＬの件は内容が胡散臭いが、さくら招待状や安部ちゃんと一緒の写真、取締役や監査役に元○○長官やらお偉いさんの面々が載っていたら騙されるべ。

いやかえって胡散臭さが蔓延して警戒されるべ

5時前後のババアは有害

被害に会うのは、元先生とか元小役人とか、主婦。最新の金融知識もないし、状況判断力が落ちている人。

自分は騙されないと思ってる人間ほど詐欺にかかりやすいと専門家が言ってたよw

食品の産地偽装やなんかは論外だけど
スーパーで買った果物が美味しかったので食べ終わってまた買いに行ったら
全然まずくなってたり　そういうのは日常茶飯時

もともと日本人は自分で状況判断をする能力は低い、それで周囲の空気を読んで合わせていくだけ。しかし最近『懸念』という言葉が乱発されているが、『懸念』とはまだ問題が起きていない状況で、その問題が起こるのを恐れること。人間はマイナスを放っておくと損害が拡大するのでこれを感知する能力は自然に身についている。しかし、ビジネスチャンスのような好機に気づくことは得意でない。

孫正義がウィーワークに投資していたのは詐欺か分からないけど、ホリエモンも宇宙投資で詐欺の被害にあったと報道されていたから、君子危うきに近寄らず。

>>11588
ソースを示してくださいませんか？

ウィーワークはこれからじゃないか。

まず、60歳とかになったら、守りに入れるライフプラン・マネープランにしないと人生負け。それまでに、しっかり稼いで貯めておく。子供や孫に金を使うことは、投資でもなんでもない。人生守りに入れば、5％や7％の利益に飛び付かない。

老後資金ひとり3000万、夫婦で6000万確保。

>11592: 匿名さん
１号被保険者でないことを願います。

ざっと計算して60才から最低年300万必要なら30年で9000万
そこから30年分の年金とその他の収入30年分を引けば必要な貯金額となる

>11594
引いてマイナスになるならそれが生活費以外に使えるお金

>>11593 匿名さん
お陰様で2号+3号の厚生年金を毎年360万ほど戴いてます。
企業年金と確定拠出年金もあるので生活費は何とかなります。

確定拠出型年金？2001年～の所謂401kだからおたく若いんじゃないの？矛盾感じるわ。

導入当時、積み立てた企業年金の一部を確定拠出年金に移行して自己責任運用できた。
勤続年数が長いと結構な額が運用対象にできた。

>>11597 匿名さん　
矛盾感じる前に自分で調べるのが先。
定年ビンボーになるよ。

自分の定規でしかモノを語れない老害はビンボー

ハウツーとノウハウの違いがわからない人は、モノマネ（ハウツー）しかできない。

キリスト教の考えでは、休日をより感謝するため、平日働きます。働くことは苦しみを感じることであります。どうしても稼ぐ必要がある人以外は、それなりの年齢（65歳くらい）になったら、働くことはやめましょう。社会と繋がっていたいとか、働いていたほうが体によいなどという理由で働くことはやめましょう。

>>11602 名無しさん
働いていた方がボケにくいと聞きました。

>>11603 匿名さん

ボケてもかまわないじゃないですか？その仕事を若い人に譲りましょう。金銭が必要でない人が働くことは、罪悪です。

>>11604 名無しさん
キリスト教はボケを進めているのですか？

＞＞11605: 匿名さん

論点をすりかえないでね。

時代の流れで質が変わっていくだけで仕事はいくらでもあるだろう
若いのに年寄りでも出来るような仕事探すからないｗ