「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

老後生活＝二階建ての年金＋自助＋退職金がリーマンでは一般的。細やかな企業年金がプラスされる世帯もあるでしょうけど
自衛なら自助＋平家の年金の２本柱。年金１本柱の世帯は稀。

退職金でローンを返済しようと考える人もいるらしい。
退職金は老後資金の前払いだから、大金もらえる人を除いてまとまった額を返済に使うと将来困るだろう。

親からもらえる相続とか、夫婦共定年まで２号の世帯、途中までの世帯、２号でも転職重ね退職金がなきに等しい世帯とか様々、各自でこなせばいい。

最近は退職金制度のない会社も出てきてその代わり給料が多いですが、逆に増えた分をうまく管理ができる人でないと老後は大変な事になるでしょう。

終身雇用がとっくに終焉を迎えてるのに、35年ローンを組む人は何年で返し終えるつもりなのかな？

新型コロナの影響で景気低迷が長期化すると、企業収益や現役世代の所得が減って年金財源が目減りするので困る。

誰とか分からない、とりとめもない状況を設定して心配したってしゃーねだろ。

それが定年ビンボーです

菅官房長官、GoToキャンペーン延期「全く考えず」、しかし最近また誰も旅行や飲食店に行かなくなってきている。
苦し紛れの強がり男。見苦しい。強がり自粛しろ。

このスレッドの半分はビンボーババが書き込んでいますか？

定年後もローンを返済してるらしいから多分そうだと思う。

定年後のローン返済、放課後に宿題しているのに似ている。ババは午後の紅茶。

生涯賃貸は生涯宿題だね

全数検査しないで症状が出た罹患者だけ治療してると
隔離されていない無症状者がどこかで誰かを感染させて
その何割かがまた無症状でどこかで誰かを感染させて
これを延々繰り返して
結局どんどん経路不明者が増えるだけ
当たり前のことが起こってる
バカ政府には予想つかないのかな

最初空気感染はしないと言っていた
しかしドアノブやテーブルについたウイルスは長時間感染力が衰えない
とすれば乾燥して空気中に浮遊して吸い込まれると容易に考え着く
今頃になって空気感染もするとか言い出してるのはアホ
確率は低いだろうけどね

換気しなさい　っていうことは空気感染しますよ　っということです

＞最初空気感染はしないと言っていた
厚生省は空気感染を最初から否定していません。
＞9196のように空気感染しないと思ってる奴が大勢いた。

空気感染というよりエアロゾル感染でしょ。
しかし、当初予定のオリンピックなんかできっこなかったね?各國から変異しているコロナが集うコロナオリンピックになってたかも。

宿題は放課後にするものでしょう
授業中に宿題を済ませたつもりになっていて、まともに授業を受けていないせいで、おバカになっちゃったのかな。
かわいそう

災害列島に住んでいれば各種保険に入っていようが、実弾がものをいう。

＞10908
＞空気感染というよりエアロゾル感染でしょ。
違う、水分が蒸発等して無い状態の空気感染（飛沫核感染）でしょ。

飛沫感染だと2メートル、空気感染だと何メートル？

＞10912
2メートルはどの程度の大きさの飛沫か知らないですが。
飛沫核（ウイルス）は軽いから半無限の距離、ウイルスが死滅するまで。
ただしウイルス量は少ないでしょうから感染力は弱いと推測出来る。

今の時期、高齢者が生活やローン返済の為に外で働くのは感染リスクが大きい
通勤や仕事を自粛しないとだめだろう

PCRで陰性ならGO TO キャンペーン利用してくれ。
国も住宅ローンの団信みたいにPCRの陰性とキャンペーンを必修のセットにすれば一石二鳥だったのに。。

こんな状況で旅行しても楽しくないだろう。
ゴトーキャンペーンなんかに予算を使わずに、新型コロナ感染対策と豪雨災害復旧に金を使えばいい。
秋には台風が来るからいくらでも金が必要になる。

>>10915 匿名さん
>PCRで陰性ならGO TO キャンペーン利用してくれ。

旅行先で感染するリスクもあるから無意味

GO TOは政府が景気テコ入れ策をやったというエクスキューズだろう。
利用者が少なくて実効が上がらなくても政府の責任にならない。
真に受けて旅行に繰り出して感染リスクを負うのは国民だけ。

安倍の経済政策は単なる思い付き、キャッシュレスが増えてもなんら経済に影響はない。東京オリンピック、GOTO、も需要の先食い、終わればもっと悪くなる。マイナンポイント還元は思い付きの代表作。

歴史的お笑い日本のアベノマスクは教科書に残して後世に伝えるべき。

最大5000円が欲しくてマイナンバーカードをつくる人もいるだろう。
個人の口座情報などが紐づけでとれるから5000円なら安いもの。
新規加入ポイントという餌で集客して個人情報を収集する商法と同じ。

ビンボー老人の集会所みたい

住民票コードとマイナンバーカードは、現役中年の資産を狙ってますよ。

マイナンバー制度の立ち上げ時に、個人口座情報の名寄せと紐付けのシステム機能が脆弱だったんだろうね。

Gotoキャンペーンは永田町でも延期など話が出たようですが今更、延期や変更は出来ないって。経団連も賛成してくれているし政府として面目丸潰れになるからだってよ。、、とっくに潰れてんのに笑わせるわ

委託費３０００億円、強盗キャンペーン　安倍と菅の政治資金作り丸出し、菅は総理大臣の見込みなくなったのでヤケクソか

観光業のカンフル剤で1兆数千億使ってGo to、感染者がこれで加速度的に全国に増えたらこんなにカネ使って逆に経済活動に悪影響出るんじゃないの？医療も地方ほど崩壊するだろうし。カンフル剤なら直、観光業にくれてやれよ。

政府は失敗しても赤字にもならないし、権力体制を維持するだけが目的の無能集団、公明党はコバンザメ。

>>10921 名無しさん
>ビンボー老人の集会所みたい

定年後も住宅ローンを返済してるからだと思う

オリンピックを機に観光立国を目指したのに誤算続きだから政府に焦りがみえる。
国民の健康より経済優先という本音がGO toキャンペーン。
高齢者と同じで、経済力がとっくにピークを過ぎてるのに無理はいけない。
国も老いと付き合いながら生きる術を身に着ける必要がある。

感染伝播GO TOキャンペーンを利用するなら領収書は取っときな。かったるい申請手続きみたいだから。

新型コロナの感染が拡大してるのに、Go Toキャンペーンを前倒しで強行しなければならないほど実際の景気が悪いんだろう。
コロナ蔓延に対して異常に無関心な政府の素振りが気になる。

東京や都市部の人間はコロナをばらまきに地方に出るのは悪いから遠慮してるのに 金をやるから行けって 人の善意をカネで踏みにじってる
地方から都市部へは怖いから行かないのにお金をやるから行けって
健康お金で売ると思ってるんだから完全に貧乏人扱い
国民をなめてるね

1.7兆のGO TOは税金、納税者の多くが今はNot go toと思っている。経済同友会に向いている政権との肌感覚に乖離有り過ぎ。

高齢者の新型コロナ感染を誘発する国策にも思えるGo Toキャンペーン。
浮かれた若年層を媒体にすれば淘汰がすすむかもしれない。
年金支給総額の削減と高齢者の退蔵資金流動化、相続税の税収アップ狙い？
ポイントまでつけてマイナンバーカードの普及に躍起になるのも納得がいく。

キャンペーンという名前からして、いかにも古臭い。言い訳になるだけ。効果なし明白。だれも芸能人はCMに出ないので、菅官房長官がテレビCMで『キャンペーン中』とか小声で言いそう。キモい日本爆発。ぜんぜん骨太でない。

GO TO キャンペーン費用１兆７０００億円。九州の豪雨災害の復興費４０００億円。救いの手には手薄い。

速報：今日の東京の感染数280人。詳細は夕方のニュースで。

巨大な人口を抱える首都圏のコロナ蔓延を対策しないと旅行どころか帰省も止まる。
人が移動しないと経済も活性化しないから、今年の景気の悪さは予想がつかない。

飲食店や観光業の支援も必要だろうが、医療現場への支援のほうが重要。
年初から続く新型コロナ感染症との闘いで現場は疲弊してるのに、経営は赤字が拡大。
報道された某大学病院のように夏季ボーナスゼロで大量退職の可能性がある現場すらある。
感染リスクの高い現場で働く医療従事者の職場環境や待遇を改善するのが喫緊の課題。

夜街関係の陽性率３１％にも驚くが、フリーターの陽性率２４％にはもっとビックリ。。

新型コロナ対策はスウェーデン方式が正解かも知れない。
https://president.jp/articles/-/36593
＞ロックダウンしなかったのは「証拠がないから」
＞ロックダウンしてもしなくても「死者数は変わらぬ」
＞ロックダウンは（感染者・死亡者数の）グラフの曲線を平坦にはできるかもしれないが、深刻な状態となる時を先延ばしするだけだ。
＞「外出・営業の自粛と感染拡大には相関が少ない」

キャンペーンが決定してから専門家に聞くとは、専門家は腹話術？

「旅行するのは問題ないが、感染が広がるのは問題。」
というあたり前の意見かな？

感染が広がるのはそんなに問題ではない。
何人亡くなり、重傷者が何人出るかが問題になる。
現在、感染者は増えてるが亡くなってる方は僅か、重傷者も減ってる。

東京発着の旅行は対象外、最初っからそのぐらい考えろ。急すぎる。また安部の思い付き軽薄政策を見た。

そんな制限かけるより移動自体を制限しないダメなレベル

制限しても無駄？
制限は何れ解除する、また感染者が増えるの繰り返し。
ワクチンが出来るまで続く。

安部と菅が自費で日本１０週しろ、宿泊時はマスク作りの内職をしろ。

週→臭

景気回復は困難だし、今のままでは来年のオリンピック開催も厳しいだろう。
はたしてアベノミクスの総決算がどうなるか？

ペストが流行した時はそこからみんな逃げ出し、
命知らずの人間が集まってまた新しい文化を築いたらしい
東京もそうなるかもしれないな

元々東京は命知らずのチャレンジャーが集まるところだからね笑

今は飛行機乗るのもレインコートみたいな防護服着て乗るのかな
暑いだろうな

高齢者は住んじゃいけないところ？

オリンピックにしても今回のGoToを東京都都除外にしても
ギリギリまで強気で 直前で手のひら返し
いつものパターン

冷静に考えればそうなるのは分かってたはず
未練たらしいと言うか そのためにいつも後手
どちらにもいい顔しようとするとこうなる

年金の100年安心も　絶対破綻しないも　冷静に考えれば無理

新型コロナ感染拡大の状況下に旅行をして、存分に楽しめるか考えたらいい。
観光業の活性化は疫病対策の目途がたってからでもいい。

最初から委託費３０００億円ありきの支援ですからキャッシュバックを受ける自民はこれで成功したのと同じ、安部は自分で言うようにあらゆるチャンスを見逃さないですね。ホント。教育的な面が一番少ないのが安部政権。

国のピンボケ政策の提灯持ちも、さすがに最近は出番がないらしい。

まだまだ例年のインフルエンザでの死亡者数より少ない。
批判を浴びて投票が減り選挙に負けなければ経済優先に切り替えたいのが本音。
どんなことにもリスクは有る。
死亡者ゼロは難しい、皆の本音も感染しても自分は酷くならない大丈夫と思ってるよね。

>死亡者ゼロは難しい、皆の本音も感染しても自分は酷くならない大丈夫と思ってるよね。

日本は高齢者の人口構成比率が高いから皆がそうは思わない。

小野田少尉みたいに戦争が終わってるのに何十年もジャングルで暮らすとかね
日本の高齢者は我慢強いから経済が死のうが楽しみがなくなろうが
ワクチンができるまで何年でも自分で工夫して自粛する
病気のしんどさ知ってるからね

Go toトラベルは都民除外されたが、中小観光業、暇とカネが無い人には元々恩恵が薄かった。暇とカネある人は中小観光施設など利用しない。ワンランクアップの処や長期利用して庶民が使う頃には予算終了も有り得る。

コロナの話は面白くない。定年貧乏と経済崩壊のほうが面白いよ！

＞10960
70才以上は2018年時点で20.7％でまだまだ少数。

年金が減らされては困るから経済を復興させて若人に年金を収めて貰う方が良い。

コロナ再拡大大爆発１０年続く、年金制度崩壊、定年もなくなり一生働く、日本沈没、米国大沈没、中国全世界制覇。だったりして（笑）

高齢者と定年貧乏は毎回 安・近・短　go to キャンペーン関係なしｗ

＞10966
まだ年金を収めてる人は大変だね。
＞コロナ再拡大大爆発１０年続く
10年は年金を収めて貰えるだろうね、積み立て分と合わせて大丈夫そうだ。

65歳以上のいわゆる高齢者の比率は人口の28%。
まだ人口の多い現役世代にしっかり年金保険料を納めてもらえば、年金給付はしばらく大丈夫そうだ。

日銀付いている政府のお財布の心配など無用。

日銀と政府は企業にお金をまくだけ。経済動向を企業の株価だと思っている国民は多いが、社員の大幅リストラ計画を発表すればその会社の株価は上がる。社員個人は困る、それが経済。国は中小企業や小店舗で成り立っている。平均株価のニュースを毎日する新聞やテレビ局にも責任がある。天気予報とは違う。かえって経済の味方を間違える。

旅行代金の補助の有無なんかより、この状態で長距離移動をすべきかどうか。
未発症感染者のバラマキになる。

沖縄も在日米軍から１００人異常感染者が出てるんでしょ、ビーチで数百人でBBQ、ディスコパーティーやったとか。、米軍いらんよね。
南は沖縄から、内地の東京、関東からも感染、、GO TO でどこに避難すればいいの？

岩手県

アジア人はコロナに強い体質。ベトナムの感染者は非常に少ない。ベトナムは中国が大嫌い、即入国拒否した。
西欧人はコロナに弱い体質、日本はアジア志向に戻るのがいい。でも、中国は支配権力体質なのでダメ。

>アジア人はコロナに強い体質。

科学的検証が不足

＞10974
＞感染者がいない地域では第１号が出ることにピリピリムード。
＞その代表格が岩手だが、東京にいる子どもに「絶対に帰るな。
＞岩手１号はニュースだけではすまない」とＬＩＮＥでやりとりしている親子がテレビで紹介されていた。
＞春休みも帰ってこないのに、夏休みもまた。
＞それでも子どもにそう言わなければならない親の苦しい胸のうちが伝わってきた。

感染させたら袋叩きになりそう。

菅義偉官房長官は日本一の陰湿男、東京人の嫌いな人間ナンバーワン、　子供のいじめがなくならないのは菅の責任

旅行先で発症したら現地で隔離や入院ができるのか。
公共交通機関を使って帰ってもらう？
そんな人が増えたら観光業も大打撃だろう。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61510710U0A710C2PP8000/
＞入国時に虚偽申告をしたと発表した。羽田から米軍岩国基地（山口県岩国市）への移動にレンタカーを使うと申し出たが、実際は民間機で移動した。その後、入国時のPCR検査で陽性と分かった。

＞公共交通機関を使って帰ってもらう？
感染者はうつすから公共交通機関は利用不可。

移動手段がないから旅先で長期滞在することになるのか？
収容能力が足りないところには旅行にも行けない。
無症状の感染者が大勢国内移動したら現地は対策が大変だろう。

＞10981
＞10977参照。
絶対来るなが本音。

観光業者はウェルカムでしょ。

都会からはお断りが本音でないかな？
コロナ感染者いない近県から車利用はウエルカム。

Go Toキャンペーンも制限や手続きが多すぎて実効に乏しそう。
アベノマスクといい特別給付金といい、バラマキで効果の薄いものに多額の税金を使う政府。
コロナの感染拡大が落ち着かない時期に旅行をしても楽しめないだろう。

菅は、よーくよーくよーく考える必要がある。あおり政治で捕まえろ。

Go To トラベルキャンペーンは、観光業救済の為に国民の健康を賭けるギャンブル。
無症状の感染者が国内を活発に動き回るとどうなるか壮大なる実験。

政治のいじめはヒラメキからチャライのが出てくる。

首長に説明をしてから発表がマナーというもの。

医療従事者からみると税金回せ。

東京を対象外にしたのは正解でしょう。GOTOの時期が早すぎるのは小学生でもわかる。最近、経済を優先しすぎで政治的判断が強すぎる、先般、専門家会議が突然廃止になったのは政治主導にしてGOTOを始めるためでしょうね。政治家の意識が非常に低いことがわかるのが今の状況。

キャンペーンで東京を除外しても、自腹で旅行する人はたくさんいるだろう。
都民の他県への移動自体を制限しないといけないのに、補助金問題に話を矮小化する国とマスコミ。
無症状の感染者が国内を移動するのは問題ないという事か？

旅行ってリラックスするために行くのに、この時期に安心感ないのに行く気しないけどね。カネ使って感染リスクを気にしながらってのもストレスになる。

今のように感染後の重症化について医学的な解析がないと疑心暗鬼が深まるだけ。
感染率も上がっているから、心配な人は旅行なんかしないだろう。

不景気が長期化しそうだから、老後資金は手厚く準備しておいた方がいいだろう

先が見えない状況だと手元資金を確保する作戦が良かったです

身の丈を超えたローンは将来の返済をどうするかシミュレーション。
金融機関に泣きつくなら早い方がいい。

手元資金を確保したら一向に債務が減らない。

ローンを返すと手元資金が心配になるのは定年ビンボーの兆候

超低金利ならご自由に、金利が高ければ早く返済した方がよいかと

コロナで世界中で更に低金利時代。。景気が回復しないと金融引締めの要素無し。残債の金利程度月に数千円だろ。？

感染者数は爆発的に増えてるが死亡者数はそうでもない

コロナ絡みの他の疾病治療遅延、医療従事者の疲弊でマンパワー不足、病院の赤字の件など考えたら影響はデカイ。

船橋の病院然り、あの有名な東京女子医大までもえらいことに成っている。他の有名な病院も弱体化しているそうだわ。GOto予算を医療体制維持に使った方がいいのに。安心が旦保されるから社会生生活が出来るように、、

>>11000 匿名さん
死亡しなくても重症化までの過程の症状は様々で、後遺症が残る場合もあるから安心できない。

接客業や観光業も大切だが、医療機関と医療従事者の救済が最優先です。

死亡者と同様に重症者も少ない。

>>11005 匿名さん
>死亡者と同様に重症者も少ない。

重症になったら呼吸器が必要。
そこまで行く前の患者がどれだけいるか。
重症者や死亡者が少なくても医療機関の現場の負荷は増えるばかり。
むやみに安心感を醸成するのは無責任。

7/16東京都の患者数836人、重傷患者10人（重症患者対応ベット数100床）
やたらに危機感を煽るのも無責任。

>7/16東京都の患者数836人、重傷患者10人（重症患者対応ベット数100床）

重傷者が増えていないのは幸いだけど、7月末には都の患者数は3000人を超えそう。8月初めには世論の圧力が高まり、緊急事態宣言の再発動とGotoの無期限延期が決まると読んでいる。

>>11008
勝手に予言して危機を煽って何のメリットが有るの？

>勝手に予言して危機を煽って何のメリットが有るの？

メリットなんかないよ。素人でも思いつく予想が外れるように願っているだけ。

>>11009 匿名さん
>勝手に予言して危機を煽って何のメリットが有るの？

最悪を予想して外れたらラッキー。
感染リスクをなめて患者を増やすよりメリットが大きい。

>>11009 匿名さん
感染者が急増してるのは事実だから今は危機的状況

このスレッドに居ついている人は必要以上に不安を煽るのが普通なので、
あまり気にしなくて良いですよ。

必要以上の基準が不明確

経済を優先するのでコロナの事はどうなったとしても覚悟して諦めて下さい
でいいじゃん
生死に係る事も含めて覚悟を決められない人は、今後もしっかり自粛するってことでさ

自由に動き回った結果、感染して重篤になったとして
後から政府の対策が悪いからだとか、もっと医療体制しっかりしてよって言い出されても
困るから。

自分が感染する分にはいいだろうが、家族や他人に感染させるのはお断り。

私は日本に移住してから２０年近くなります。母国で経済危機が起きました。日本の皆さんがよく知らないハイパーインフレを経験しています。本当に怖いですよ。食べ物を買うの精一杯で、他のお支払い滞納が当たり前のことでした。それで電気もガスがずっと止められていて。お給料もらうときに銀行の束のままでもらいました。一か月で何千万だったが、その価値はわずか。思い出したくない話です。
コロナのせいでインフレ率上がるのでないか、とても心配です。

日本は世界でも最もインフレに向かわない国なんだけれど
政府も国民も借金漬けで首が廻らないのが極まって来たら
ここは一つ神視点でリセットボタンを押すゲームの様に
ハイパーインフレを召喚するのは、未来に向けての過去の清算として
大きな意味がある。

ただ日本がどうしてインフレにならないかって
そりゃ国を操る層は、金は借りるのではなく貸す側の存在なのだから
貸した金が容易に返済されてしまうハイパーインフレなんて絶対認める訳がない。

景気が低迷したまま物価だけ上昇するのはスタグフレーション
他の物価が上がっても賃金の上昇は抑制されるから庶民には何もいいことがない

例えば農産物が悪天候で不作だったりすれば物価だけが上がる
コロナで色々と製造コストが上がったりね

物価は需要と供給だから、まずは低コスト高効率で生産を増やす
その富を分配する指標になるのがお金で、それは政治の役目

近年のマンションのように需要が減っているのに建設コストの高騰で価格が上昇するものもある。
新型コロナの影響で売り上げ不調でも価格は高止まり状態。

政府を頼ったってノロマだし期待薄。給付金だぅって一時しのぎ、後世へのツケ。
日頃からの自己防衛しかないわ。

>>11022 匿名さん
究極の自己防衛は農作業。

長期債務は最小限にして自己資金を厚くするしかない。

Go Toトラベルのキャンセル料まで補償する愚策が検討中らしい。
あせってキャンペーンをやらなければ発生しなかった不要な費用を税金で負担するらしい。
お粗末。

GO TO トラベルより STAY HOME AGAIN

事実はフィクションを越えて奇想があり常識の外側をなぞる。100年後の歴史の記憶に刻まれる。

感染者の隔離施設数が十分でないから、国内移動が活発になるのは如何なものか

＞＞１１０２６
If you will stay home again, tomorrow you will be homeless

ならんわ

>>11029 職人さん
定年ビンボーの場合はそうかもしれない。
ローンのない持ち家とじゅうぶんな年金、潤沢な老後資金があれば問題なし。

まあ暴動やってる暇があったら、自粛自粛と言われながらもしっかり働いてるのが日本人

何がGO TO トラベルだよ、元々旅行に行ける休暇と給料を得られる層なんて
公務員と公務員より数が少ない一部の民間労働者だから。

>>11031
そうではないのです。自粛、テレワークできる業種が限られていて、自粛義務化なるととんでもないクライシスが起こります。仕事を失いますし、日本経済は１００年前の水準に落ち込んでしまうリスク発生します。そして完全にグロバル化の中で＊＊＊になります（もう既に良くないけど）。中国系メディアや外国のマスコミ機関がコロナに対して恐怖を煽っているが気にしなくていい。

＞＞11031
＊＊＊　まけ-組

庶民が出歩かないと経済が回らないと言うが
非接触でも資金が必要なところはたくさんある
そういうところの経済を回すべきだろう

座して待てば定年貧乏確定
だったらローンを返さずに運用したい、一攫千金を狙いたい
その気持ちもわかる
一つの賭けだね

コロナで閉店したままだと、人件費や固定費が払えずに廃業確実
だがリスクを取って開店しても今の雰囲気じゃ客が来ない
八方塞がり

低金利の住宅ローンを早く返そうとするのはビンボー思考だと分かるようになりました

ローンの金利は残債と共に段階的に減っていくので月当たりの負担は数千円。

>>11033 職人さん
>そうではないのです。自粛、テレワークできる業種が限られていて、自粛義務化なるととんでもないクライシスが起こります。
自ら恐怖を煽ってはいけない。
日本がすでに衰退期に入ってることを認識して、失業したら少ない仕事をタイムシェアして安い賃金で働くぐらいの覚悟が必要。
今は感染拡大防止が最優先。

住宅ローンを早く返せないのはビンボーだと分かるようになりました

現役は自粛中も在宅でしっかり稼いでます

便利屋さんを開業してみるのも案
すき間産業で草取り一時間２５００円出張料千円プラス　頼みたい。

今の給料を時間換算すると安い料金で作業なんかやってられない。

幸せな貧乏か不幸な金持ちか究極の選択するならどっち？

現実多くの人は金持ちにはなれないだろうから目指すなら幸せな中流かｗ

>>11038 名無しさん
ごめん。その通りです。ビンボーでした。

>>11041
ボケが始まっとるよ

ローン返済を繰り上げると手元資金が減る、と心配するのが定年ビンボー。
ローン残債を除外した額で相応の手元資金を準備するのが普通の人。

金貸しは借りてくれないと儲からないから必死
それに乗せられて借金抱えて金持ち気分の見栄を張るｗ

ほら刺激するからビンボーババが湧いてきた
連投してまで自分の主張を通そうとするなんてよほどアレなんでしょう・・可哀想に

主語がないw

>>11050 e戸建てファンさん
>連投してまで自分の主張を通そうとするなんてよほどアレなんでしょう・・可哀想に

業者や金貸しの理屈なんか通用しないのにね。。

＞＞11040
死亡者がいないのに？コロナがただの風邪レベルになりました。１月～２月あたり変な咳が流行っていて、それはコロナだっただろうな。３か月くらい続いていましたよ。もう心配はいらない。

自分は感染しても他人に感染させないように。

ボルソナルみたいなのが居るとは情けない。

定年ビンボーになると自己中が激化するらしい

このまま行ったら東京やばい
コロナがニューヨークタイプになってるらしい

ゾンビめがねを掛けて街にでたら、ものすごい数のゾンビが歩いてたよ。冷房いらね。

>>11053 職人さん
>死亡者がいないのに？コロナがただの風邪レベルになりました。
匿名掲示板で風説の流布は禁止

Not go toでしょ。

>>11053 職人さん
このような人が新型コロナの感染拡大に一役かっているのだろう
職人？

今まで死亡者が少なかったのは高齢者がかなり気を遣って自粛してきたからだろう
感染者が増えても重症患者は2週間ほど遅れてやってくる。死亡者はさらにその後

だから増えだしてきた今、高齢者の外出はまだ様子を見た方がいいと思う
しかし残念ながらいくら自粛してもワクチンが出来なければいつかは感染して同じことになる
どうせ同じなら医療が逼迫していない今早めに感染した方がいいと思う人もいるかもしれないが、できた抗体もそう長く続かないと言うし
医療も日進月歩だしワクチンもそのうちできるからそれまでの我慢かな
仕事はまだしもレジャーにそんなリスクを賭ける価値はない

経済を回して応援したいと言うなら観光地の物産を通信販売で買ってあげたらいい
エンターテイメントはオンラインライブを有料でする
非接触時代の始まりだね

ペッパーくんを遠隔操作で代理で旅行に行ってもらってもいいな笑

東京都の新型コロナ感染者がとうとう366人まで増えた。
Go Toトラベルキャンペーン後さらに急増する気配が濃厚。
無責任な外出あおりコメントに騙されないようにしたい。

>>11053 職人さん
>コロナがただの風邪レベルになりました。１月～２月あたり変な咳が流行っていて、それはコロナだっただろうな。３か月くらい続いていましたよ。もう心配はいらない。

次は観光自粛警察の出番でしょうか

観光は自粛。
観光地に迷惑がかかる。

>>11066 匿名さん
近視眼的に観光業の経営を優先しても、新型コロナで多くの国民の健康が損なわれたら観光どころじゃない。
現状で観光関連企業が旅行を煽るようなPRをしたら、批判を浴びてかえって経営に悪影響がでるだろう。

定年後ローン自粛警察もおなかいっぱい

ローンなんか定年前にさっさと返済して悠々自適。
Go Toキャンペーンなんか気にせずに別荘の建て替え計画を立案中。

>>11070 老害さん
あなた賃貸でしょ！面白いこと言わないでください

もう映画館も当分行けないから　でかいテレビでも買うか
映画館並みの迫力音響出すとちょっとご近所迷惑かなｗ
一戸建てだけど防音がスカスカなんだよね

>>11071 e戸建てファン
都内の戸建て住まいです。
当然ローンも完済しております。

映画観るなら富豪芸能人は数千万かけて地下室シアタールーム、
中産階級は二重窓、高級ステレオサラウンドスピーカーに配線、
お手軽一人用なら高級イヤホーンでいきましょう。

いいね

レジ袋が海底に沈んでる映像を見せてレジ袋をやめましょうって・・・
スーパーで買ったレジ袋がどうやって海の底に行くのか教えて欲しいもんだ
船舶関係や海岸近くの人間が捨てるしかない
だったら船舶や海岸にはビニール袋持ち込み厳禁罰則つければいいだけの話

家庭では燃えるゴミに出して燃やせば燃やす燃料にもなって一石二鳥
とばっちりを受けた普通の家庭はいい迷惑
またレジ袋ビジネスで儲けたい連中が動き出した

3円の買い物袋を毎日3人に1人が買えば毎日ほぼ1億円
年間365億円以上
いいビジネスだね

レジ袋が有料だと聞いて怒って商品を置いて帰る人もいるらしい

今はコロナでマイバックにも詰めてくれないから
作業台のない店は後ろに急かされながらレジ横で詰めるはめになるｗ

うちの近くのローソンは、エコバッグに詰めましょうか？って聞いてくれますよー。これは店によって違うと思われるから、店員さんの気持ち次第かな、と思いますけどね。

スーパーではセルフレジの普及が、やっと積極的になったけど
結局レジ前に並ぶ混雑緩和には一つも役立ってない。
早く無人レジも導入すればいいのにって思う

なんでもかんでも人のせいにして自分のストレスを発散するようなことはしたくない

>>11064 匿名さん
一月のリース料100万円。
お金持ちだね

>11082
本体は20万円j弱なのにオンラインでないと動かないのか
どこかのメインコンピューターと繋がってる？
家に置いたら家庭内の情報筒抜けだねｗ

そんなに高くない

36カ月必須になってるから約100万円だね。

無駄金だな

ペットを飼っても病気になったら保険きかないし 寿命もある
スキンシップはないけど同じ満足度なら選択肢の一つ
ペットは可愛いけど喋らないから

>>11087 匿名さん
経済性とバランス取ると、アレクサとルンバが代用品かな？

家族のいない定年ビンボーさんは大変だね
ローン返済よりPepperに金をつぎ込む

今田耕司に言ってやれw

>今田耕司に言ってやれw
定年ビンボーじゃないと思う

吉本興業に定年はあるか

定年ないしビンボーでもない

不謹慎だが、ペッパー君よりラブドールの方が儲かっているような気がする
さて、どっちが癒されるかな？

自分はAIBOだな。

「定年ビンボー」が怖くないですか？

ラブドール型ペッパーくんw

うちはラブラドールです

現役の人は定年ビンボー化しないようコロナ禍でもせっせと稼ぎましょう。
リタイヤ安心組になれば老後資金と年金や定額給付金などで自粛しつつも悠々自適。

また8000万枚安倍マスク配るらしい
意地になってるなw

>石原慎太郎氏「業病のＡＬＳ」表現に批判
因果応報？溺れてる犬を叩くような思想
それを言ったらコロナにかかるのも死ぬのも全部本人の責任因果応報ってことになる
貧乏になるのも病気になるのも事故で怪我をするのも全ては科学的に原因がある
今は未熟で分からないだけ
それを前世の責任にしたら医学の進歩もないだろ

ホント宗教って諸刃の剣

バター犬

アイボOP機能

スレレベルの地盤低下

定年ビンボーの実態に副う内容

>お金は「250年生きられるぐらい貯めた」杉村太蔵が妻に伝える
https://news.livedoor.com/topics/detail/18649533/

@/年幾ら計算か知らないが元タレントの紳助も似たようなこと司会中に言ってたな。

そういえばどこかの人も
>都内の戸建て住まいです。
>当然ローンも完済しております。
なんて嘘八百並べてたね。

>11107
こいつにだけは負けたくない気がするｗ

>>11109 戸建て検討中さん
>>都内の戸建て住まいです。
>>当然ローンも完済しております。

そんな人たくさんいます

このままコロナに無策が続けば都内の地価はじわじわ下がっていく

移動するのにリスクのある公共交通機関を使わないといけない
だからとりあえず自転車がよく売れてるが
天気もあるし毎日だし長距離は無理

コロナでテレワークが実践され現実的に実用化されつつあり、企業の経営も苦しい状況なので経費削減が必要、賃貸ビルオフィスは更新の度に面積も家賃もだんだん下がっていくでしょう。会議室賃貸ビジネスなどはもう成り立たないでしょう。

賃貸価格は不景気の優等生だから、上がるのは直ぐでも早々には下がらないんだな

人口は急には変わらないので賃貸住宅は変わらないが、ネット社会が整備された今、都市部リアルオフィスはここで需要半減だと思います。少なくとも都心に集まって単純な事務処理をしている時代は終わり。

23区内だと通勤だけじゃなく、子供の通学や日常の買い物などにも便利。
低層住専地区なら環境と利便性のバランスもいいし、車があると家族での買い物や移動も簡単。

>>11109 戸建て検討中さん
他人も自分の属性と同じだと考えると定年ビンボー化しますよ

大勢が密だと有利だった輸送も施設も今は完全に裏目

景気も最低２年こんな調子でしょう。

ロボットと共存、ウィルスと共存、立って２畳ソーシャルディスタンス。

これから家を買う勤め人は、終身雇用を前提にした長期の借金なんかしないほうがいい。

>>11118 匿名さん
あんたよりはかなり良い属性です

先日テレビでやってた10年間も続く嫌がらせの犯人
正体は数軒隣の隣人で、理由は被害者の家が少し高くてベランダから見下ろされたということ
ここの誰かさんみたいに見下ろされるのがよっぽど嫌な人間なんでしょうなｗ

>>11123 名無しさん
23区内の家のローンは定年前に完済してるので、年金生活になってもローンを払い続けるようなことはしません。

定年ビンボーは見下されて当然
イライラして連投するところを見ると図星なのかな。

ローンの返済はお早めに

今テレビで放送していたが、
東京都医師会尾崎会長のペットはAIBO。
記者会見で不満ぶちまけても良いかとAIBOに聞いたら、ぶちまけろと答えたらしい。
AIBOは定年ビンボーでは無かった。

↑幼稚だね。

この春から株や投信始めた初心者は心が折れないと良いね。
8月は更に下がる見込み。老後資金注ぎ込んでたら大変。

また嘘八百が始まった

老後資金で投資するのは定年ビンボーだけ。
高齢者の投資は余剰資金でやる。
なくなっても困らない金でやったほうが健康にいい。

>>11132 匿名さん
囲碁将棋ゲームでも良くないですか？2000円のソフトでも95%の人は一生勝てません。

お年寄りはインターネットで掲示板に書き込むより
町内を歩いて運動したほうが健康的ですよ。間違いないです。

年寄は世界を股にかけ頑張ってきた。今の中年は会社の往復がメイン

コロナ禍で股にかけられません

冬からならともかく、春から始めて負けたやつなどいないだろう
これからどうなるかわからないが、国が買い支えるだろう
その分、後で税金で取られるので、今儲けておかないと損

投資の損得は長期で考える
ゆとり資金で遊んでる高齢者はバタバタしない

他所の財布なんてどうでもよくない？

>>11139 匿名さん
それを言っちゃーおしめーよ

コンピュータやインターネットがない昔の人は
無駄に作業しているだけで仕事した気になっていたらしいよ

現代とは仕事の質が違うわな

今年の言い間違い大賞　GoToトラブル

全国にトラブルを撒き散らしに行くｗ

給付金10万円を財布に入れて、アベノ布マスクをして、旅行をする。でも体温計を忘れたりして。

コンピュータやインターネットがあれば、無駄な作業なんかしなくても在宅で楽して稼げる。

コロナで旅行しなくても良いのが分かった。
金使うだけ。家でネット三昧の方が楽しい。

新型コロナ感染拡大のなかうかれて旅行する気分にならない。
ムリに旅行をしても楽しくないだろう。

高齢者は金が貯まるばかり
相続する額はほどほどにして使う算段を考えないといけない

貧乏性が染み付いて何に使えば楽しいのか分からなくなってしまってるか
コロナ不安があると旅行が楽しくないのと同じで、
老後不安でお金を使っても楽しくない状態

ゆうちゅうばーになって、エライザみたいな美女をゲットしたい。

>>11148 匿名さん　
年金と老後資金さえあれば、老後の不安なんて健康ぐらいでしょう。

物欲は年齢と供に減っていく。コロナで大病院も余裕が無くなったりでタイミングがだいじですが、早期発見、早期治療。人間ドックツアーでもすればよい。

250年分の生活費を貯めても250年生活できるわけじゃないｗ

金は使って価値がでる
使うあてのない老後資金は無駄金

財産をいくら残してもそれを食いつぶすしか能のない子供じゃ逆効果

>>11154 匿名さん
このスレッドはビンボーが集まるスレッドですよ。
資産家の意見とやらは無価値ですよ

己の老後の夫婦の事、単身者なら己の事、入る墓がないなら墓の事までを考えたらee。他人の老後の事はどーでもですよ。

>資産家はいかによ財産を子供に引き継がせるか注力する。
相続をあてにするような子供では知れたもの。
親より資力のある子供に育てることに注力すればいい。

>このスレッドはビンボーが集まるスレッドですよ。

定年ビンボーが怖くない人も集まるスレです

核家族の現代では、老後は年金だけではダメ。昔は長男の家で一緒に暮したが、今子供は都市部に暮らしている。田舎の老人は年金だけでもなんとかなりそうですが、都市部の老人一人暮らしは無理でしょう。

>田舎の老人は年金だけでもなんとかなりそうですが、都市部の老人一人暮らしは無理でしょう。
だから都市部の高齢者はそれなりの老後資金を確保しているんです。

>>11161 匿名さん
熊本水害の時思ったけど、大家族制は地方も終わっていたんですね。

東京出身だが、親子同居の二世帯住宅はほとんど見たことがない。
独立した子供が家庭を持つと、多くはそれぞれが個々に家を持つ。
高齢の親が独居になり日常生活が困難になると、有料介護施設に入る事が多い。

地方でも親と子がずっと同居してる世帯は減ってるでしょう。
第一次産業で生活できないと子供は職を求めて都会に出ていきます。

大昔は孫の世話をしながら介護されながらやがて逝く、合理的な循環があったはず
そのしがらみから逃れたければ単身でも今は便利で生きていけるが
得るものがあれば失うものもある

家族のしがらみからは逃れられても次はゼニの柵が自由を奪う

老後に銭の柵から逃れるために老後資金が必要なのです。
国のいう2000万円では日常生活費の不足分を補うだけで、介護費用を考えたらとても足りません。
現役世代は老後資金2000万+介護費用を念頭に置いてライフプランを考えましょう。

勤続40年の会社員と家事専業の配偶者が、65歳から受給する公的年金の世帯平均額は月22万円。
各種税金や介護保険・国保などの保険料を差引くと、毎月の生活費にはとても足りない。
平均余命を考えると、毎月の生活費を補填するだけでかなりの額の老後資金が必要になる。

まあヨーロッパの様に親子同居世帯が普通になる
というか、寄り添って暮らさないと生きられない時代が来たということ。

日本の住宅事情を考えるとしばらく無理でしょうね。
ただ急速に人口が減少していくから遠い将来には可能性がある。

>11168: 匿名さん　
２＋３号でその年金ならまともな会社のお勤め人、退職金もあるだろうし自助も蓄えているので多分、心配する世帯ではないね。

国民年金だけの1号の人の年金は、一人あたり平均月5万6千弱 夫婦でも月11万ぐらいなのでしっかり自助しないと高齢になって仕事をしなくなったら暮らせない。

ピンピンポックリとはいかないでポックリ前はヨボヨボする
ヨボヨボ中は仕事が出来なくて当たり前
人生設計がしっかりしてる人はそうなってもいいように何か準備してる

自分がいくら望んでもピンピンコロリといかないのが現実。
多くの人は仕事はおろか日常生活も満足にできない状態で生きる時間が結構長い。
この期間を誰が面倒みるのか？
昔から家族争議の原因となる古くて新しい問題。

懐事情、家族構成、家族仲など十人十色。個々で考え対策もしくは覚悟しかない。

>>11175 匿名さん
この約10年でリーマンショック、東日本大震災、熊本、札幌地震、大型台風、コロナとイベント一杯でした。

老後資金の備えがあれば憂いなしですね。

皆さん老後資金はいくらぐらい準備する予定ですか？
国の試算では2000万だそうですが、それだけでは生活に余裕がないようです。

目標は5000万、たぶん達成できる金額。でも予期しないインフレでもあれば老後資金も吹っ飛ぶ。そうなった時は仕方がない。蓄財だけが人生ではないので、適当に楽しみながら貯めています。

まとまった額の老後資金を準備するには、現役の時に住宅ローンをさっさと完済して、継続雇用で年収が下がるまでの所得に余裕がある期間に手元資金を増やしておく。
退職金に手をつけずに老後資金に加えればそれなりの準備ができる。

老後資金は現役の時にコツコツと貯めるのが良いと思います。
繰り上げ返済せず手元資金を確保しつつ、コツコツと貯めておくと、いざという時に対応できますからね。
退職金をもらったタイミングで一括返済することを検討すれば良いでしょう。
手元資金がショートするというリスクを回避しつつ、老後資金を貯めるにはこれが良いと思います。

退職金をローン返済に使うのが定年ビンボーの第一歩

いざという時ってどんな時ですか
漠然なままな心配は不安を煽るだけ
どうやっていいのかわからないから結局お金を貯めておこうという考えになる
不安の正体を一つ一つ見極めれば対処法も見えてくる

>>11181 名無しさん
>手元資金がショートするというリスクを回避しつつ、老後資金を貯めるにはこれが良いと思います。
身の丈に合わないローンを契約すると、繰り上げで手元資金がショートするリスクを抱えることになる。
借りる時から定年前に完済する計画でいればリスクを感じることはない。
退職金だけで老後資金が足りない人は、現役の時から対策しないと定年ビンボーのリスクを抱えることになる。
年収が高い現役時の資金ショートより、年金生活の定年ビンボーのほうが悲惨。

いざという時が分からない人はニートかひきこもりですか。

人にきく前自分の場合はなんだろうかと自問自答、すると退屈しないよ。

ローンを抱えてる人は、手元資金をローン残額を差し引いたNET金額で管理すればいい。
NET手元資金が少ないから繰り上げ返済が心配になる。

皮肉られてるのも分からないんだよねw

質問の中身よりもなぜその人がそう質問するのかを察するのが大人

否定されてすぐカッとなるのは割り込まれて仕返しに煽り運転を始めるドライバーと同じ性格
運転はしない方がいい

掲示板にも来ない方が他の人の迷惑にならない

高額な教育資金と老後資金は不動産営業の禁句。
毎月の返済額を最少にして長期ローンを組ませるまで触れてはいけない。
もし聞かれたら「余裕が出来たら繰り上げればいい。」などと適当に返すだけ。

またまたババがカッとなって暴走してる笑

年金生活でまだローン返済してるのかな？

老後資金として3000万以上必要だと家に余計な金をかけられないから、ほどほどの家で妥協するしかない。

家とか衣料は見栄が半分、食と要領の良さ、自己研鑽は休む暇なし。

リスクというの1%でもそれに遭遇した人には100%
90％でも遭遇しなければ0%
ほとんどの人が遭遇しない事をああでもないこうでもないと
ビクビク心配して生きている事自体がすでに負け
人事を尽くして天命を待つ
やるだけやってあとは覚悟を決めて楽しく生きるのが吉

手元資金の心配をしながら長期ローンの繰り上げ返済をするぐらいなら借りないほうがマシ。

他人の資金計画をすべて否定しかできない老害は社会から排除されて当然

年金生活になってもローンを払い続けるぐらいなら借りないほうがマシ。

サラリーマンなら所得の高い現役のうちに返済が終わる身の丈に合った金額を借りればいい
返済額を少なくしてローン残額を減らさないのはローン控除期間だけ
控除期間が終わったら仕事があるうちに返済するほうが定年後に楽ができる

Yahooの記事を読んだが、

>私は60歳時点での住宅ローン残高が1000万円を超える場合、一部を繰上げ返済したのち、返済額を減らしつつ、返済を継続することをおすすめしています。1000万円を超えるローンを退職金から一括で返してしまうと、家計はラクになりますが、老後資金を大きく減らしてしまうからです。

だそうです。
ローンがなくなると家計は楽になるがそのため節約意識が薄れる、とのこと。なるほどなあと。

ローンがなくなると節約意識が薄れるような散財好きの人こそ身の丈に合った金額を借りたほうがいいでしょう

節約意識は自分の心がけ次第でどうにでもなるが、借金はどうにもならない

この狡猾な資本主義社会の経済奴隷から逃れる道は、借金を作らないに限る

>>11201 匿名さん
借金返済の先送りで老後の生活は楽にならない。
定年退職後のローン返済は老後資金の取り崩しになる。
返済するなら年収が多い現役の間。

貯金するなら現役の時だよ

所得のある現役の時に繰り上げ返済で手元資金が減っても気にならないが、わずかな年金収入しかない定年後までローン返済が残って老後資金が目減りするのは死活問題。
退職金の大半を使ってローンを返済するのも定年ビンボーの第一歩。

ローン返済しながら貯金できるのは現役の時

定年後ローン返済警察はもううんざり
各家庭ごとにライフプランやマネープランがあり、一概に定年後にローンを抱えるか抱えないかなんて様々。
一方的に偏見を持って「こうするべきだ！」としか言えない人がいるととても迷惑

自信がないから耳が痛いんでしょうね～

要は年収次第。
年収がそこそこなのに背伸びした額のローンを組むと定年ビンボーリスクを抱えることになる。
不相応な高額の借金をして返済の為に生涯をかけるのは愚の骨頂。

定年後もローンを返済してる人の生活はどうなの
年金だけじゃ払えないだろうから、退職後も別の仕事したり老後資金を取り崩して返済してるのかな

まず収入が減ると削っていくのがレジャー、外食、衣服の順かな
逆にメンタルを保つために楽しみを削ってはいけないかもしれないがね

>>11201 の記事は、60歳以後も再雇用等で仕事を継続、収入は減るけどあり、という前提です。
当たり前ですが。

いつもの流れ。
有利子負債警察出動準備中

＞ローンがなくなると家計は楽になるがそのため節約意識が薄れる
そうだとしたらローンがストレスになっている証拠
定年後はストレスなしに好きな事して生活したいものです

>>11216 匿名さん
掲示板をストレス発散に使ってるなんて人柄が悪いですよ

定年退職後のローン返済はストレスの元。
現役の時にさっさとリーンを完済してじゅうぶんな老後資金を確保しておけば悠々自適。

現役のうちにちゃんと貯金して、退職するタイミングで一括返済しても良いとおもいます

県外ナンバー狩りが出るようじゃ
都道府県表示をしないようにするしかないね

都道府県表示するメリットが何か知らないがここに来て弊害が出てしまった
コロナ拡散防止にはメリットかしらないが
国内でこんな差別するようじゃ器が小さすぎる