「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>10794 匿名さん
もっとも破綻しそうにない大手信託銀行ですよ。預金5000万+住宅ローン5000万で只のサラリーマンでも取引1億以上の富裕層扱いしてくれますよ。

両建てで　とりはぐれの心配なく銀行は楽に稼げる。

>>10795 通りがかりさん
それって、ローン借りてる銀行に多額の預金しなきゃならんの？
だとすると、銀行に預ける時点で自分的にはナシだな。

https://gentosha-go.com/articles/-/8235
金融機関の手口。

5000万円のキャッシュがあるのに
わざわざそれを定期預金にして拘束され、別に5千万円借りて家を買うなんて
理解不能だわ
手元に金がなくなるのは同じで
当然定期預金よりローン金利の方が高いのでその差額が無駄

結局銀行が実質高金利で貸したい為の抜け道でしょうね

運用を言い訳にして定年後もずっと住宅ローンを返済し続ける定年ビンボー

まあ商売人なら金利払って銀行と付き合いしていれば
何かと運転資金を貸してくれるとかそういうメリットがあるかもしれないけどね
いざとなったら話の分かる店長や担当はいなくなって貸し剥がしにくる

まあ世の中には日常的に2000円を引き出すために ATM 手数料220円払う
金銭感覚のない連中もいるからそんなもんでしょう

借金してた方が良いと主張してるのは金融機関の回し者じゃない？

商売人には定年なんかないでしょう。
定年ビンボーはほとんどが勤め人。

なんだ。このスレッドは一次取得の人は無関係だったのか。
二次取得のババが中心の話だったのか！
それであればババの無茶な論理は成り立つ

一次取得でも定年前に住宅ローンを完済すれば問題なし。
老後の生活資金や介護費用の確保だけ考えればよい。

定年後もローンなんかを引きずるのは属性の低い人だけでしょ

>>10799 匿名さん
住宅ローン減税を合わせて考えると差額はほぼゼロですよ。更に多少のリスクを取ればプラスにできます。まあ反論されてる人は借金絶対悪原理主義者みたいなのでもう説明しません。ただ余裕資金のある人ほど住宅ローン繰上返済するのは勿体ないのは確かです。

債務無しの状態で余裕資金を運用したほうが精神的にもいい。

人間先が見えないと不安になるものです。
だから借金も早く完済したいという気持ちはよく分かります。

しかし、人によって不安を感じる要素は違いますし、ライフプランも異なります。
定年前に完済することだけが正しいと決めつけ、他の意見を押しつぶすのはダメだと思います。

なぜかムキになって借金の早期返済を迫っているところが逆に怪しいですよね。

宿題を提出した子供が、簡単だったよ。という心理と同じでしょう。

>>10811
先が見えないからこそ手元資金を確保しておくという考えに至りませんか？

>10813
その手元資金は他人のお金だということをお忘れなく
しかも踏み倒せば家を取られる有利子の負債ｗ

借金のカタを手元資金と誤認するのは定年ビンボー

キャッシュフローを理解しようね

両建ては金融機関の鴨葱。

この中に住宅ローン組めなかった人がコメしてるよね。

住宅ローンを完済した人もコメしてるよね。

>両建ては金融機関の鴨葱。
資金の貸付先がないので金融機関は両建てに消極的。

平均死亡保険金が2400万だそうです。遺族年金も現役時の等級や子有無などで変わりますが、もしもの時に配偶者や家族にどのくらい残せるかも考えないと。

銀行は住宅ローンの債務者がポシャっても保証会社、団信などセーフティネット複数付けているので痛くもかゆくも無いはず。

>>10820
両建ては資金の貸付先が初めから決まっている。
必ず金融機関が儲かる仕組み。

住宅ローンが返済できずに破綻するのは金を借りた債務者だけ。
現役の時から定年ビンボーリスクの対策が必要。

厚生年金もらう老夫婦の月年金平均22.6万円のようですが旦那が先に逝っちゃうと遺族年金8.1万から10.3万ぐらいみたいだね。巣立った子に頼れればまた別ですが保険金や貯蓄の額にもよるけど残された奥さんやりくり大変じゃ無いの？

やはり繰り上げ返済に励むより手元資金を確保しておいて、もしもの時のために貯蓄を残しておく方が良いですね。
もしもの時の団信は生命保険として期待できそうです

>>10826は金融機関の回し者かな、自分達の利益優先。

65歳以上の3号被保険者が一人になった場合、亡くなった2号が受給していた厚生年金の比例報酬分の3/4が遺族年金として受給できる。
3号自身の基礎年金と合わせれば毎月15万以上にはなるだろう。

>もしもの時の団信は生命保険として期待できそうです
生命保険とは違う。
ローンの残債がなくなるだけで家族は生活に困る。

そのために手元資金を残しておくと言っているのでは？

65歳から原則妻の老齢年金は支給されるが、遺族年金は老齢年金相当額が支給停止になる。

夫の遺族年金＋自分の老齢基礎年金になります

>>10830 マンコミュファンさん
>そのために手元資金を残しておくと言っているのでは？
団信を生命保険という詭弁に惑わされず、家族の為に生命保険に入ればいい。

厚生年金加入３８年間の平均年収が400万（1億5200万）の人の年金額は月13.3万、550万（2億900万）の年金額16.1万。平均年収７００万（2億６６００万）の人の年金額18.7万。後は配偶者が３号か２号かで受け取る合計年金額が変わる。

>やはり繰り上げ返済に励むより手元資金を確保しておいて、もしもの時のために貯蓄を残しておく方が良いですね。

定年後にローン残高以上のじゅうぶんな貯蓄があれば、ローンを完済しても問題ない
手元資金が減るのを心配するのは貯蓄が少ない定年ビンボーだけ

>>10835は金融機関の回し者かな、自分達の利益優先。
両建ては金融機関の損の無い安定した儲け。
高利での借金と同じ。

＞定年後にローン残高以上のじゅうぶんな貯蓄があれば、ローンを完済しても問題ない
サラリーマンで何パーいると思ってんの？老後安心予備軍でも２割弱しか居ない。

うちは厚生年金加入38年間で2号+3号の年金支給額は月27万円。
ここから介護保険料や住民税などが天引きされるので、健康保険料や固定資産税などを支払うと年間で赤字になる。
原資となる老後資金の確保は重要。

>>10837 匿名さん
身の丈に合ったローン借入額にすれば老後安心予備軍になれる
身の丈を超えて借りてしまったら2割弱に入るように頑張るしかない

高齢でも現役並みの所得がある人を除けば、定年後に老後に備えた預金から住宅ローンを返済するメリットはない。
老後も手元資金にこだわらないといけない属性の人は、所得の高い現役の時にローン残額を少なくする努力が必要。

>>10839 匿名さん

残念ながら身の丈に合った借入だけじゃ老後安心予備軍には入れない。

甲斐性がないと老後予備軍には入れない。

>残念ながら身の丈に合った借入だけじゃ老後安心予備軍には入れない。
なんで？

住宅ローンを借りるなら定年までに無理なく返済できる金額まで

ローンなんて生きている間に完済すれば良いだけで、
定年までに完済しなければならない　と決めつけるのがおかしい。

新型コロナの影響で雇用も流動的だから、定年前に年収が激減する場合もある
仕事も住む家も無くなるのは困るだろうね

>ローンなんて生きている間に完済すれば良いだけで、
何歳まで返すことができるかが問題
金がないと生活できないしローンも返せない

なんかどうでもいい話が続いてますが
要するに10年後の1千万円よりも今の500万円を選ぶ派がローンは返さない方がいいと..
そんな感じですね

テストで幼稚園ぐらいの子供の前にお菓子を置いて
少し我慢するともっとたくさんお菓子をあげると言う

我慢できずに食べてしまう子と食べない子といろいろ
なぜ違いが出るのか生後の躾か遺伝なのかよく分かりませんけどね

先日10万円早く来れと市役所で包丁を出して暴れたのは
10万円がもらえると聞いて手持ちの金を全部使ってしまったらしい
それでなかなかもらえないので数日間飲まず食わず
そこで犯行に及んだとのこと
これくらいの計画性も堪え性もないと当然まともな仕事も社会生活もできるはずがなく
ご推察通り現在は生活保護らしい
この手の人間には月給より週給　週給より日給にしないと餓死する

ローンを完済しないうちは銀行が大家さん、完済していれば自分の家、貸して家賃を得ることも出来る。自分が大家さん。

ローンを老後に引きずるのは計画性のない人だけ

計画性のない人間を食い物にするのが高利貸し

60以降も残債ある予定で、その利子が老後生活上に痛い人は繰り上げすればいい。団信も消えるけど。

>>10848 匿名さん
ちょっと違う気がしますよ。
手元資金を使ってしまうという話ではないですよね？

何かあれば、繰り上げにも使えるし他にも使えるように流動性を持たせているだけでは？

>10848
定年後に年金が主な収入源になるなら、ローン完済は当たり前。
富裕層は年金以外にも株式配当、不動産収入などの収入もあり、ローン残高を遥かに超える金融資産を持っているが、敢えて返さずに資産運用。
庶民は定年後には住宅ローンを残さないのが基本だが、富裕層にはお笑い話ですよ。
だって、住宅ローンみたいに超低金利での借入は個人ではありえない金利。しかも死んだらチャラ。
富裕層は低金利で借りれる限り返さないと言うのが常識。

レスを読んでも明らかなように、ここは定年ビンボーの懸念がある人が集うスレ。
富裕層の常識を持ちだしても役に立たない。
定年後に年金が主な収入源になるなら、ローン完済は当たり前なんです。

やっぱり庶民は定年前にローン完済

>>10856: 匿名さん

住宅ローンの残債を運用するようなケチな性格の人は、もともと富裕層になれないですよ。

>富裕層は年金以外にも株式配当、不動産収入などの収入もあり、ローン残高を遥かに超える金融資産を持っているが、敢えて返さずに資産運用。

住宅ローン程度のはした金を借りて有難がるのは庶民だけ。

確かに。

現実に住宅ローンで借りた金を運用するような輩がいたら定年ビンボー確実。

いろいろな口実で住宅ローンを多めに借りさせて一部を定期預金にさせる
そもそも定期預金できる金があったら借りないｗ
金融機関の二重取り

菅官房長官、コロナ再拡大は東京問題。東京都の対応を批判、男らしくない発言、とみられていることに気が付かない。哀れ。

つまりビンボーなババアが仲間を増やしたくて 何でもかんでもビンボー認定しているということがわかった。

定年後のババに書き込み回数では勝てない！
このスレはババのチンケな主張に埋められますが、この中で真実を見出だし、自分なりの正解を導かなきゃダメです。

だからバックアップの首都をどこかに作るか分散しておけば
最悪東京をロックアウトしても日本経済は生きるんだよね
何年もかかるんだからダムのように雨が降ってから気が付いてももう遅いよ

見方をかえるとだな
外圧とか天災とかが降りかかってきて、再認識と変革の理由ができたんじゃないかな
世界的にみると、日本人は戦後ながらく幸せであり
人気車種が思い切ったモデルチェンジが難しいように、理由がないと変革が難しいだろう

まあ一番いいのは、定年前に全返済＋キャッシュのバッファがある事だろうけど、できなければバッファ残して返済するしかないわな、いい家に住んでいても、突然の高額医療費とか祝い金が払えなくて、死んだり疎遠になったり不本意な売却になったら、本末転倒と言わざるを得ない

>>10865 名無しさん
頑張れ

>>10868 匿名さん
老後破綻が問題になってるから、普通の人はローンを借りる前に定年前の全返済＋老後資金の確保を考える。
低金利に惑わされて身の丈に合わない長期ローンを組んだ人が間違える。

大体破綻する人は目の前の欲望に負けて計画性がなく何事も行き当たりばったりｗ

東京が武漢みたいに閉鎖する必要が出ても首都だからできない
癌で言えば切り落とせない部位から広がっていく
患部だけを超ピンポイントで放射線治療（隔離）していくしかない

夜の店の補償より医療機関の補償を最優先すべき。
飲食店の替えはいくらでもあるが、病院の医師・看護師は簡単に代替がきかない。

まあそうだね病床はいくら確保できても
治療できる人間とマシン・薬がないとベッドに寝てるだけじゃ勝手に治らない
それなら家で寝てるほうがマシ

東京がまだ動かないのは患者数は増えてるが重傷患者数は7/1より10人から5人に半減してる。
死者はゼロだったと思う。
治療より隔離が目的じゃないかな？

隔離場所も簡単に増えないし医療従事者を配置する必要がある。
飲食店より医療従事者の待遇を保証しないと、某大学病院でいわれてるように大量退職の可能性がある。

飲食店より病院の赤字のほうが深刻じゃない？

病院をサロン代わりに使ってた老人達が行かなくなったのも影響あり
これは大いに結構
大した治療もできずに栄養剤ばかりで儲けてた病院はさっさと淘汰されればいい

だからオンライン診療もっと進めて本当に必要な人間だけが待たずに行けるようにしてほしいね

>>10876
ベッドはまだ半分、ホテル等予約して有ると思う。
体温測定のチェック程度で済むから医療従事者は少数で良い。

>>10878 匿名さん
コロナ患者を受け入れるような規模の病院は、病床数の削減などで経営悪化。
医療従事者はコロナ対応で感染リスクが高いし長時間勤務なのに給与や賞与が減少。

救急患者の搬送を制限したり予定された手術が延期されるような事態では困る

コロナ対策は、無駄口の多い菅官房長官に一任しよう。

高齢者は感染しないよう夜の街に出かけないことだ。

大丈夫。高齢者は家でこの掲示板に愚痴を書き込むのが生きがい

高齢者は住宅ローンを完済しのんびり投稿している。ローン残っている人には愚痴に聞こえるらしい。心に余裕ないからね。

別に定年になってもローン残ってるって顔に出てないんだから
それで良かったと本人が思えればそれでいいんじゃないの
いじめっ子みたいにわざわざ探し出して貧乏呼ばわりする必要なし
日本は自由の国
我が子ならしつこく忠告しますけどねｗ

低利の長期ローンで借りるだけ借りて返済終了の年齢を考えない人がいるからね。

定年近くになってからローン返済が老後の生活に支障をきたすことがわかって、アタフタするような人生をおくりたくない

住宅ローン借りた後にも世帯の節目節目で算術ぐらいしてるでしょ。

>住宅ローン借りた後にも世帯の節目節目で算術ぐらいしてるでしょ。

それができないから老後の年金でも住宅ローンを返せると考える人がでてくる。
手元資金が惜しくて、年金で返せる程度のローンを毎月チマチマ払い続けるような生活が好きな人は別。

老後生活＝二階建ての年金＋自助＋退職金がリーマンでは一般的。細やかな企業年金がプラスされる世帯もあるでしょうけど
自衛なら自助＋平家の年金の２本柱。年金１本柱の世帯は稀。

退職金でローンを返済しようと考える人もいるらしい。
退職金は老後資金の前払いだから、大金もらえる人を除いてまとまった額を返済に使うと将来困るだろう。

親からもらえる相続とか、夫婦共定年まで２号の世帯、途中までの世帯、２号でも転職重ね退職金がなきに等しい世帯とか様々、各自でこなせばいい。

最近は退職金制度のない会社も出てきてその代わり給料が多いですが、逆に増えた分をうまく管理ができる人でないと老後は大変な事になるでしょう。