「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

全てのリスクに対応することなど不可能

リスク要素を上げればきりがない。
重箱の隅をつつくババアのよう。

ここに常駐する人はほんの小さなリスクを持ち上げて
みんなをビンボー認定するのが仕事。

あまり気にしないのが良い。

杉並区みたいですね。

城東は中央区、台東区、墨田区、江東区、葛飾区、江戸川区の6区
城西は新宿区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、練馬区の6区
城南は港区、品川区、目黒区、大田区の4区
城北は文京区、豊島区、北区、荒川区、板橋区、足立区の6区
千代田区はまん中

水はけが悪いと線状降水帯で降られると溜まる
標高が高くても周囲の標高も高ければ水はけ効果は薄い

大都市圏は凄い地下水路があるらしいが
それがない都市の地下街や地下鉄は水没するね

>>10764 名無しさん
定年後の住宅ローン返済は大きなリスクです

ローンが支払えなくなったり、生活資金が足りなくなることが問題で
定年後にローンがあるかどうか自体は問題とは言えない
ライフプランを見直し、問題にならないよう柔軟にタイミングでしていきましょう

定年（仕事をしなくなる）が何歳かにもよるしね。
65歳までの雇用確保が義務化され、70歳までの雇用確保が努力義務という時代だから。

義務化って罰則規定ないから。。

コロナは空気感染するが濃厚。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012502821000.html

コロナは知らないうちにかかって軽症で済み 知らないうちに治ってる人も多い
そんな人は免疫があるから人混みも問題ない
陰性なら迷惑もかからない
早く家庭でも簡単に抗体検査できる方法を考えてほしいね

若くても重症化する人もいる、陰性か分からないから感染者がいると迷惑になる。

感染無症状者を見つける方法を考え出すことが収束のカギ。巨人の２人も無症状だった。どこが一般人と違うのか。

＞感染無症状者を見つける方法を考え出すことが収束のカギ。
見つけて札でもぶら下げるのか、軟禁か隔離でもするか、難しい。
ワクチンを開発するのが一番。

日経に生活保護申請で寮みたいな場所以外は厳しいと言われ貧困ビジネスを思い出しやめたと言う内容の記事がありますね。

感染無症状者を見つけるのはなぜ無症状なのかを解明するため
何か重症にならないヒントがあるかもしれないから

先日もテレビで最近の医学はなぜ病気になるのかじゃなくて
なぜ病気にならない人がいるのかそのメカニズムを調べる方向に進んでいるらしい

>>10768 名無しさん
>ローンが支払えなくなったり、生活資金が足りなくなることが問題で
>定年後にローンがあるかどうか自体は問題とは言えない

ローンが支払えなくなったり、生活資金が足りなくなるのが定年ビンボ―で
定年後にローンがあるかどうかはそのリスク要因と言える

定年後にローンがあっても問題ない人は、老後に必要な生活資金(2000万～) + ローン残債額 + 医療・介護費用 を超える手元資金がある人だけ。
そんな人はさっさと繰り上げ返済してるだろうが。。

そんな人ほど繰り上げ返済しませんよ。住宅ローンっていう格安で借りることのできる資金を運用しようとします。いつでも返済できるので、ローン減税期間が終わるか金利が急上昇しない限り繰り上げ返済するメリットはありません。

運用は借りた金を返さない理由に使われるワード。
借金で運用するような人は自己資金が少ない債務超過の人。
借金を早く返済して利子を節約するのも確実な運用。

住宅購入者の2割は現金一括。まずこの人たちが老後安心組。次に定年前完済が老後安心の可能性が高くなる。常識として定年後にローンが残るのは、前2者に比較して当たり前にリスクだよ。退職金すらローンに回さないことが大切。

https://www.aina-housing.co.jp/blog/entry-122411/

>>10780 匿名さん
定年後の運用は無くなってもいい金で趣味としてやればよい。
老後に必要な生活資金(2000万以上) + ローン残債額 + 医療・介護費用 を超える手元資金がある人だけ。

低金利時代に運用？老後安心予備軍は資金が普通口座にあるわけ無い高金利時代から運用している人が解約するとメリットが無くなるから繰り上げしないだけ。

長期国債や郵便貯金でもせいぜい10年でしょう
昔の高金利はとっくに終わってます

>10785: 匿名さん
情弱だと老前からビンボー

高金利詐欺に騙されないようにね　特にお年寄りはw
年金もひょっとして安全じゃないんだから

何も生み出さないゴールドが高値更新なんですからね

>>10787 匿名さん
結婚詐欺も気をつけてw

繰り上げするしないは例えば残債5年前後で利子幾ら？その利子分が生活に影響するか否か。それで各自決めれば良い。

平成８年ぐらい迄は良い金融商品がありその頃社会人で何もしなかった人は後の祭り。それ以後の世代は御愁傷様。

住宅購入者の２割が現金だなんて！
またミスリードを誘う悪意のある書き込み。

住宅購入者もいろいろあるでしょ
中古住宅やら定年後の小さい住宅やら子育て世帯の新築。
これらをお馴染みように比較するのはナンセンス


子育て世帯のほとんどは住宅ローンを長期で組みますよ

>>10792 名無しさん
定年ビンボーってのがお題なので、一次取得時の住宅ローンじゃなくて住み替え時をイメージすれば現金一括払いは2割よりずっと多いと思う。
私は住み替え時、住宅ローンを組んで買ってから、売却しました。売却で得たお金ローン全額返済しても数千万残りますが、住宅ローンはそのままにしています。
銀行は預金額+貸付額で顧客を評価するので、一億以上の優良顧客として金利等大変優遇してくれます。繰上返済なんかしたら美味しい優遇なくなっちゃうからしません。

潰れそうな銀行ほど高金利で優遇してくれます
預金保険機構オーバーしないようにね
銀行が破綻しても1千万以上は保証してくれませんよｗ

>>10794 匿名さん
もっとも破綻しそうにない大手信託銀行ですよ。預金5000万+住宅ローン5000万で只のサラリーマンでも取引1億以上の富裕層扱いしてくれますよ。

両建てで　とりはぐれの心配なく銀行は楽に稼げる。

>>10795 通りがかりさん
それって、ローン借りてる銀行に多額の預金しなきゃならんの？
だとすると、銀行に預ける時点で自分的にはナシだな。

https://gentosha-go.com/articles/-/8235
金融機関の手口。

5000万円のキャッシュがあるのに
わざわざそれを定期預金にして拘束され、別に5千万円借りて家を買うなんて
理解不能だわ
手元に金がなくなるのは同じで
当然定期預金よりローン金利の方が高いのでその差額が無駄

結局銀行が実質高金利で貸したい為の抜け道でしょうね

運用を言い訳にして定年後もずっと住宅ローンを返済し続ける定年ビンボー

まあ商売人なら金利払って銀行と付き合いしていれば
何かと運転資金を貸してくれるとかそういうメリットがあるかもしれないけどね
いざとなったら話の分かる店長や担当はいなくなって貸し剥がしにくる

まあ世の中には日常的に2000円を引き出すために ATM 手数料220円払う
金銭感覚のない連中もいるからそんなもんでしょう

借金してた方が良いと主張してるのは金融機関の回し者じゃない？

商売人には定年なんかないでしょう。
定年ビンボーはほとんどが勤め人。

なんだ。このスレッドは一次取得の人は無関係だったのか。
二次取得のババが中心の話だったのか！
それであればババの無茶な論理は成り立つ

一次取得でも定年前に住宅ローンを完済すれば問題なし。
老後の生活資金や介護費用の確保だけ考えればよい。

定年後もローンなんかを引きずるのは属性の低い人だけでしょ

>>10799 匿名さん
住宅ローン減税を合わせて考えると差額はほぼゼロですよ。更に多少のリスクを取ればプラスにできます。まあ反論されてる人は借金絶対悪原理主義者みたいなのでもう説明しません。ただ余裕資金のある人ほど住宅ローン繰上返済するのは勿体ないのは確かです。

債務無しの状態で余裕資金を運用したほうが精神的にもいい。

人間先が見えないと不安になるものです。
だから借金も早く完済したいという気持ちはよく分かります。

しかし、人によって不安を感じる要素は違いますし、ライフプランも異なります。
定年前に完済することだけが正しいと決めつけ、他の意見を押しつぶすのはダメだと思います。

なぜかムキになって借金の早期返済を迫っているところが逆に怪しいですよね。

宿題を提出した子供が、簡単だったよ。という心理と同じでしょう。

>>10811
先が見えないからこそ手元資金を確保しておくという考えに至りませんか？

>10813
その手元資金は他人のお金だということをお忘れなく
しかも踏み倒せば家を取られる有利子の負債ｗ

借金のカタを手元資金と誤認するのは定年ビンボー

キャッシュフローを理解しようね

両建ては金融機関の鴨葱。

この中に住宅ローン組めなかった人がコメしてるよね。

住宅ローンを完済した人もコメしてるよね。

>両建ては金融機関の鴨葱。
資金の貸付先がないので金融機関は両建てに消極的。

平均死亡保険金が2400万だそうです。遺族年金も現役時の等級や子有無などで変わりますが、もしもの時に配偶者や家族にどのくらい残せるかも考えないと。

銀行は住宅ローンの債務者がポシャっても保証会社、団信などセーフティネット複数付けているので痛くもかゆくも無いはず。

>>10820
両建ては資金の貸付先が初めから決まっている。
必ず金融機関が儲かる仕組み。

住宅ローンが返済できずに破綻するのは金を借りた債務者だけ。
現役の時から定年ビンボーリスクの対策が必要。

厚生年金もらう老夫婦の月年金平均22.6万円のようですが旦那が先に逝っちゃうと遺族年金8.1万から10.3万ぐらいみたいだね。巣立った子に頼れればまた別ですが保険金や貯蓄の額にもよるけど残された奥さんやりくり大変じゃ無いの？

やはり繰り上げ返済に励むより手元資金を確保しておいて、もしもの時のために貯蓄を残しておく方が良いですね。
もしもの時の団信は生命保険として期待できそうです

>>10826は金融機関の回し者かな、自分達の利益優先。

65歳以上の3号被保険者が一人になった場合、亡くなった2号が受給していた厚生年金の比例報酬分の3/4が遺族年金として受給できる。
3号自身の基礎年金と合わせれば毎月15万以上にはなるだろう。

>もしもの時の団信は生命保険として期待できそうです
生命保険とは違う。
ローンの残債がなくなるだけで家族は生活に困る。

そのために手元資金を残しておくと言っているのでは？

65歳から原則妻の老齢年金は支給されるが、遺族年金は老齢年金相当額が支給停止になる。

夫の遺族年金＋自分の老齢基礎年金になります

>>10830 マンコミュファンさん
>そのために手元資金を残しておくと言っているのでは？
団信を生命保険という詭弁に惑わされず、家族の為に生命保険に入ればいい。

厚生年金加入３８年間の平均年収が400万（1億5200万）の人の年金額は月13.3万、550万（2億900万）の年金額16.1万。平均年収７００万（2億６６００万）の人の年金額18.7万。後は配偶者が３号か２号かで受け取る合計年金額が変わる。

>やはり繰り上げ返済に励むより手元資金を確保しておいて、もしもの時のために貯蓄を残しておく方が良いですね。

定年後にローン残高以上のじゅうぶんな貯蓄があれば、ローンを完済しても問題ない
手元資金が減るのを心配するのは貯蓄が少ない定年ビンボーだけ

>>10835は金融機関の回し者かな、自分達の利益優先。
両建ては金融機関の損の無い安定した儲け。
高利での借金と同じ。

＞定年後にローン残高以上のじゅうぶんな貯蓄があれば、ローンを完済しても問題ない
サラリーマンで何パーいると思ってんの？老後安心予備軍でも２割弱しか居ない。

うちは厚生年金加入38年間で2号+3号の年金支給額は月27万円。
ここから介護保険料や住民税などが天引きされるので、健康保険料や固定資産税などを支払うと年間で赤字になる。
原資となる老後資金の確保は重要。

>>10837 匿名さん
身の丈に合ったローン借入額にすれば老後安心予備軍になれる
身の丈を超えて借りてしまったら2割弱に入るように頑張るしかない

高齢でも現役並みの所得がある人を除けば、定年後に老後に備えた預金から住宅ローンを返済するメリットはない。
老後も手元資金にこだわらないといけない属性の人は、所得の高い現役の時にローン残額を少なくする努力が必要。

>>10839 匿名さん

残念ながら身の丈に合った借入だけじゃ老後安心予備軍には入れない。

甲斐性がないと老後予備軍には入れない。

>残念ながら身の丈に合った借入だけじゃ老後安心予備軍には入れない。
なんで？

住宅ローンを借りるなら定年までに無理なく返済できる金額まで

ローンなんて生きている間に完済すれば良いだけで、
定年までに完済しなければならない　と決めつけるのがおかしい。

新型コロナの影響で雇用も流動的だから、定年前に年収が激減する場合もある
仕事も住む家も無くなるのは困るだろうね

>ローンなんて生きている間に完済すれば良いだけで、
何歳まで返すことができるかが問題
金がないと生活できないしローンも返せない

なんかどうでもいい話が続いてますが
要するに10年後の1千万円よりも今の500万円を選ぶ派がローンは返さない方がいいと..
そんな感じですね

テストで幼稚園ぐらいの子供の前にお菓子を置いて
少し我慢するともっとたくさんお菓子をあげると言う

我慢できずに食べてしまう子と食べない子といろいろ
なぜ違いが出るのか生後の躾か遺伝なのかよく分かりませんけどね

先日10万円早く来れと市役所で包丁を出して暴れたのは
10万円がもらえると聞いて手持ちの金を全部使ってしまったらしい
それでなかなかもらえないので数日間飲まず食わず
そこで犯行に及んだとのこと
これくらいの計画性も堪え性もないと当然まともな仕事も社会生活もできるはずがなく
ご推察通り現在は生活保護らしい
この手の人間には月給より週給　週給より日給にしないと餓死する

ローンを完済しないうちは銀行が大家さん、完済していれば自分の家、貸して家賃を得ることも出来る。自分が大家さん。

ローンを老後に引きずるのは計画性のない人だけ

計画性のない人間を食い物にするのが高利貸し

60以降も残債ある予定で、その利子が老後生活上に痛い人は繰り上げすればいい。団信も消えるけど。

>>10848 匿名さん
ちょっと違う気がしますよ。
手元資金を使ってしまうという話ではないですよね？

何かあれば、繰り上げにも使えるし他にも使えるように流動性を持たせているだけでは？

>10848
定年後に年金が主な収入源になるなら、ローン完済は当たり前。
富裕層は年金以外にも株式配当、不動産収入などの収入もあり、ローン残高を遥かに超える金融資産を持っているが、敢えて返さずに資産運用。
庶民は定年後には住宅ローンを残さないのが基本だが、富裕層にはお笑い話ですよ。
だって、住宅ローンみたいに超低金利での借入は個人ではありえない金利。しかも死んだらチャラ。
富裕層は低金利で借りれる限り返さないと言うのが常識。

レスを読んでも明らかなように、ここは定年ビンボーの懸念がある人が集うスレ。
富裕層の常識を持ちだしても役に立たない。
定年後に年金が主な収入源になるなら、ローン完済は当たり前なんです。

やっぱり庶民は定年前にローン完済

>>10856: 匿名さん

住宅ローンの残債を運用するようなケチな性格の人は、もともと富裕層になれないですよ。

>富裕層は年金以外にも株式配当、不動産収入などの収入もあり、ローン残高を遥かに超える金融資産を持っているが、敢えて返さずに資産運用。

住宅ローン程度のはした金を借りて有難がるのは庶民だけ。

確かに。

現実に住宅ローンで借りた金を運用するような輩がいたら定年ビンボー確実。

いろいろな口実で住宅ローンを多めに借りさせて一部を定期預金にさせる
そもそも定期預金できる金があったら借りないｗ
金融機関の二重取り

菅官房長官、コロナ再拡大は東京問題。東京都の対応を批判、男らしくない発言、とみられていることに気が付かない。哀れ。

つまりビンボーなババアが仲間を増やしたくて 何でもかんでもビンボー認定しているということがわかった。

定年後のババに書き込み回数では勝てない！
このスレはババのチンケな主張に埋められますが、この中で真実を見出だし、自分なりの正解を導かなきゃダメです。

だからバックアップの首都をどこかに作るか分散しておけば
最悪東京をロックアウトしても日本経済は生きるんだよね
何年もかかるんだからダムのように雨が降ってから気が付いてももう遅いよ

見方をかえるとだな
外圧とか天災とかが降りかかってきて、再認識と変革の理由ができたんじゃないかな
世界的にみると、日本人は戦後ながらく幸せであり
人気車種が思い切ったモデルチェンジが難しいように、理由がないと変革が難しいだろう

まあ一番いいのは、定年前に全返済＋キャッシュのバッファがある事だろうけど、できなければバッファ残して返済するしかないわな、いい家に住んでいても、突然の高額医療費とか祝い金が払えなくて、死んだり疎遠になったり不本意な売却になったら、本末転倒と言わざるを得ない

>>10865 名無しさん
頑張れ

>>10868 匿名さん
老後破綻が問題になってるから、普通の人はローンを借りる前に定年前の全返済＋老後資金の確保を考える。
低金利に惑わされて身の丈に合わない長期ローンを組んだ人が間違える。

大体破綻する人は目の前の欲望に負けて計画性がなく何事も行き当たりばったりｗ

東京が武漢みたいに閉鎖する必要が出ても首都だからできない
癌で言えば切り落とせない部位から広がっていく
患部だけを超ピンポイントで放射線治療（隔離）していくしかない

夜の店の補償より医療機関の補償を最優先すべき。
飲食店の替えはいくらでもあるが、病院の医師・看護師は簡単に代替がきかない。

まあそうだね病床はいくら確保できても
治療できる人間とマシン・薬がないとベッドに寝てるだけじゃ勝手に治らない
それなら家で寝てるほうがマシ

東京がまだ動かないのは患者数は増えてるが重傷患者数は7/1より10人から5人に半減してる。
死者はゼロだったと思う。
治療より隔離が目的じゃないかな？

隔離場所も簡単に増えないし医療従事者を配置する必要がある。
飲食店より医療従事者の待遇を保証しないと、某大学病院でいわれてるように大量退職の可能性がある。

飲食店より病院の赤字のほうが深刻じゃない？

病院をサロン代わりに使ってた老人達が行かなくなったのも影響あり
これは大いに結構
大した治療もできずに栄養剤ばかりで儲けてた病院はさっさと淘汰されればいい

だからオンライン診療もっと進めて本当に必要な人間だけが待たずに行けるようにしてほしいね

>>10876
ベッドはまだ半分、ホテル等予約して有ると思う。
体温測定のチェック程度で済むから医療従事者は少数で良い。

>>10878 匿名さん
コロナ患者を受け入れるような規模の病院は、病床数の削減などで経営悪化。
医療従事者はコロナ対応で感染リスクが高いし長時間勤務なのに給与や賞与が減少。

救急患者の搬送を制限したり予定された手術が延期されるような事態では困る

コロナ対策は、無駄口の多い菅官房長官に一任しよう。

高齢者は感染しないよう夜の街に出かけないことだ。

大丈夫。高齢者は家でこの掲示板に愚痴を書き込むのが生きがい

高齢者は住宅ローンを完済しのんびり投稿している。ローン残っている人には愚痴に聞こえるらしい。心に余裕ないからね。

別に定年になってもローン残ってるって顔に出てないんだから
それで良かったと本人が思えればそれでいいんじゃないの
いじめっ子みたいにわざわざ探し出して貧乏呼ばわりする必要なし
日本は自由の国
我が子ならしつこく忠告しますけどねｗ

低利の長期ローンで借りるだけ借りて返済終了の年齢を考えない人がいるからね。

定年近くになってからローン返済が老後の生活に支障をきたすことがわかって、アタフタするような人生をおくりたくない

住宅ローン借りた後にも世帯の節目節目で算術ぐらいしてるでしょ。

>住宅ローン借りた後にも世帯の節目節目で算術ぐらいしてるでしょ。

それができないから老後の年金でも住宅ローンを返せると考える人がでてくる。
手元資金が惜しくて、年金で返せる程度のローンを毎月チマチマ払い続けるような生活が好きな人は別。

老後生活＝二階建ての年金＋自助＋退職金がリーマンでは一般的。細やかな企業年金がプラスされる世帯もあるでしょうけど
自衛なら自助＋平家の年金の２本柱。年金１本柱の世帯は稀。

退職金でローンを返済しようと考える人もいるらしい。
退職金は老後資金の前払いだから、大金もらえる人を除いてまとまった額を返済に使うと将来困るだろう。

親からもらえる相続とか、夫婦共定年まで２号の世帯、途中までの世帯、２号でも転職重ね退職金がなきに等しい世帯とか様々、各自でこなせばいい。

最近は退職金制度のない会社も出てきてその代わり給料が多いですが、逆に増えた分をうまく管理ができる人でないと老後は大変な事になるでしょう。

終身雇用がとっくに終焉を迎えてるのに、35年ローンを組む人は何年で返し終えるつもりなのかな？

新型コロナの影響で景気低迷が長期化すると、企業収益や現役世代の所得が減って年金財源が目減りするので困る。

誰とか分からない、とりとめもない状況を設定して心配したってしゃーねだろ。

それが定年ビンボーです

菅官房長官、GoToキャンペーン延期「全く考えず」、しかし最近また誰も旅行や飲食店に行かなくなってきている。
苦し紛れの強がり男。見苦しい。強がり自粛しろ。

このスレッドの半分はビンボーババが書き込んでいますか？

定年後もローンを返済してるらしいから多分そうだと思う。

定年後のローン返済、放課後に宿題しているのに似ている。ババは午後の紅茶。

生涯賃貸は生涯宿題だね

全数検査しないで症状が出た罹患者だけ治療してると
隔離されていない無症状者がどこかで誰かを感染させて
その何割かがまた無症状でどこかで誰かを感染させて
これを延々繰り返して
結局どんどん経路不明者が増えるだけ
当たり前のことが起こってる
バカ政府には予想つかないのかな

最初空気感染はしないと言っていた
しかしドアノブやテーブルについたウイルスは長時間感染力が衰えない
とすれば乾燥して空気中に浮遊して吸い込まれると容易に考え着く
今頃になって空気感染もするとか言い出してるのはアホ
確率は低いだろうけどね

換気しなさい　っていうことは空気感染しますよ　っということです

＞最初空気感染はしないと言っていた
厚生省は空気感染を最初から否定していません。
＞9196のように空気感染しないと思ってる奴が大勢いた。

空気感染というよりエアロゾル感染でしょ。
しかし、当初予定のオリンピックなんかできっこなかったね?各國から変異しているコロナが集うコロナオリンピックになってたかも。

宿題は放課後にするものでしょう
授業中に宿題を済ませたつもりになっていて、まともに授業を受けていないせいで、おバカになっちゃったのかな。
かわいそう

災害列島に住んでいれば各種保険に入っていようが、実弾がものをいう。

＞10908
＞空気感染というよりエアロゾル感染でしょ。
違う、水分が蒸発等して無い状態の空気感染（飛沫核感染）でしょ。

飛沫感染だと2メートル、空気感染だと何メートル？

＞10912
2メートルはどの程度の大きさの飛沫か知らないですが。
飛沫核（ウイルス）は軽いから半無限の距離、ウイルスが死滅するまで。
ただしウイルス量は少ないでしょうから感染力は弱いと推測出来る。

今の時期、高齢者が生活やローン返済の為に外で働くのは感染リスクが大きい
通勤や仕事を自粛しないとだめだろう

PCRで陰性ならGO TO キャンペーン利用してくれ。
国も住宅ローンの団信みたいにPCRの陰性とキャンペーンを必修のセットにすれば一石二鳥だったのに。。

こんな状況で旅行しても楽しくないだろう。
ゴトーキャンペーンなんかに予算を使わずに、新型コロナ感染対策と豪雨災害復旧に金を使えばいい。
秋には台風が来るからいくらでも金が必要になる。

>>10915 匿名さん
>PCRで陰性ならGO TO キャンペーン利用してくれ。

旅行先で感染するリスクもあるから無意味

GO TOは政府が景気テコ入れ策をやったというエクスキューズだろう。
利用者が少なくて実効が上がらなくても政府の責任にならない。
真に受けて旅行に繰り出して感染リスクを負うのは国民だけ。

安倍の経済政策は単なる思い付き、キャッシュレスが増えてもなんら経済に影響はない。東京オリンピック、GOTO、も需要の先食い、終わればもっと悪くなる。マイナンポイント還元は思い付きの代表作。

歴史的お笑い日本のアベノマスクは教科書に残して後世に伝えるべき。

最大5000円が欲しくてマイナンバーカードをつくる人もいるだろう。
個人の口座情報などが紐づけでとれるから5000円なら安いもの。
新規加入ポイントという餌で集客して個人情報を収集する商法と同じ。

ビンボー老人の集会所みたい

住民票コードとマイナンバーカードは、現役中年の資産を狙ってますよ。

マイナンバー制度の立ち上げ時に、個人口座情報の名寄せと紐付けのシステム機能が脆弱だったんだろうね。

Gotoキャンペーンは永田町でも延期など話が出たようですが今更、延期や変更は出来ないって。経団連も賛成してくれているし政府として面目丸潰れになるからだってよ。、、とっくに潰れてんのに笑わせるわ

委託費３０００億円、強盗キャンペーン　安倍と菅の政治資金作り丸出し、菅は総理大臣の見込みなくなったのでヤケクソか

観光業のカンフル剤で1兆数千億使ってGo to、感染者がこれで加速度的に全国に増えたらこんなにカネ使って逆に経済活動に悪影響出るんじゃないの？医療も地方ほど崩壊するだろうし。カンフル剤なら直、観光業にくれてやれよ。

政府は失敗しても赤字にもならないし、権力体制を維持するだけが目的の無能集団、公明党はコバンザメ。

>>10921 名無しさん
>ビンボー老人の集会所みたい

定年後も住宅ローンを返済してるからだと思う

オリンピックを機に観光立国を目指したのに誤算続きだから政府に焦りがみえる。
国民の健康より経済優先という本音がGO toキャンペーン。
高齢者と同じで、経済力がとっくにピークを過ぎてるのに無理はいけない。
国も老いと付き合いながら生きる術を身に着ける必要がある。

感染伝播GO TOキャンペーンを利用するなら領収書は取っときな。かったるい申請手続きみたいだから。

新型コロナの感染が拡大してるのに、Go Toキャンペーンを前倒しで強行しなければならないほど実際の景気が悪いんだろう。
コロナ蔓延に対して異常に無関心な政府の素振りが気になる。

東京や都市部の人間はコロナをばらまきに地方に出るのは悪いから遠慮してるのに 金をやるから行けって 人の善意をカネで踏みにじってる
地方から都市部へは怖いから行かないのにお金をやるから行けって
健康お金で売ると思ってるんだから完全に貧乏人扱い
国民をなめてるね

1.7兆のGO TOは税金、納税者の多くが今はNot go toと思っている。経済同友会に向いている政権との肌感覚に乖離有り過ぎ。

高齢者の新型コロナ感染を誘発する国策にも思えるGo Toキャンペーン。
浮かれた若年層を媒体にすれば淘汰がすすむかもしれない。
年金支給総額の削減と高齢者の退蔵資金流動化、相続税の税収アップ狙い？
ポイントまでつけてマイナンバーカードの普及に躍起になるのも納得がいく。

キャンペーンという名前からして、いかにも古臭い。言い訳になるだけ。効果なし明白。だれも芸能人はCMに出ないので、菅官房長官がテレビCMで『キャンペーン中』とか小声で言いそう。キモい日本爆発。ぜんぜん骨太でない。

GO TO キャンペーン費用１兆７０００億円。九州の豪雨災害の復興費４０００億円。救いの手には手薄い。

速報：今日の東京の感染数280人。詳細は夕方のニュースで。

巨大な人口を抱える首都圏のコロナ蔓延を対策しないと旅行どころか帰省も止まる。
人が移動しないと経済も活性化しないから、今年の景気の悪さは予想がつかない。

飲食店や観光業の支援も必要だろうが、医療現場への支援のほうが重要。
年初から続く新型コロナ感染症との闘いで現場は疲弊してるのに、経営は赤字が拡大。
報道された某大学病院のように夏季ボーナスゼロで大量退職の可能性がある現場すらある。
感染リスクの高い現場で働く医療従事者の職場環境や待遇を改善するのが喫緊の課題。

夜街関係の陽性率３１％にも驚くが、フリーターの陽性率２４％にはもっとビックリ。。

新型コロナ対策はスウェーデン方式が正解かも知れない。
https://president.jp/articles/-/36593
＞ロックダウンしなかったのは「証拠がないから」
＞ロックダウンしてもしなくても「死者数は変わらぬ」
＞ロックダウンは（感染者・死亡者数の）グラフの曲線を平坦にはできるかもしれないが、深刻な状態となる時を先延ばしするだけだ。
＞「外出・営業の自粛と感染拡大には相関が少ない」

キャンペーンが決定してから専門家に聞くとは、専門家は腹話術？

「旅行するのは問題ないが、感染が広がるのは問題。」
というあたり前の意見かな？

感染が広がるのはそんなに問題ではない。
何人亡くなり、重傷者が何人出るかが問題になる。
現在、感染者は増えてるが亡くなってる方は僅か、重傷者も減ってる。

東京発着の旅行は対象外、最初っからそのぐらい考えろ。急すぎる。また安部の思い付き軽薄政策を見た。

そんな制限かけるより移動自体を制限しないダメなレベル

制限しても無駄？
制限は何れ解除する、また感染者が増えるの繰り返し。
ワクチンが出来るまで続く。

安部と菅が自費で日本１０週しろ、宿泊時はマスク作りの内職をしろ。

週→臭

景気回復は困難だし、今のままでは来年のオリンピック開催も厳しいだろう。
はたしてアベノミクスの総決算がどうなるか？

ペストが流行した時はそこからみんな逃げ出し、
命知らずの人間が集まってまた新しい文化を築いたらしい
東京もそうなるかもしれないな

元々東京は命知らずのチャレンジャーが集まるところだからね笑

今は飛行機乗るのもレインコートみたいな防護服着て乗るのかな
暑いだろうな

高齢者は住んじゃいけないところ？

オリンピックにしても今回のGoToを東京都都除外にしても
ギリギリまで強気で 直前で手のひら返し
いつものパターン

冷静に考えればそうなるのは分かってたはず
未練たらしいと言うか そのためにいつも後手
どちらにもいい顔しようとするとこうなる

年金の100年安心も　絶対破綻しないも　冷静に考えれば無理

新型コロナ感染拡大の状況下に旅行をして、存分に楽しめるか考えたらいい。
観光業の活性化は疫病対策の目途がたってからでもいい。

最初から委託費３０００億円ありきの支援ですからキャッシュバックを受ける自民はこれで成功したのと同じ、安部は自分で言うようにあらゆるチャンスを見逃さないですね。ホント。教育的な面が一番少ないのが安部政権。

国のピンボケ政策の提灯持ちも、さすがに最近は出番がないらしい。

まだまだ例年のインフルエンザでの死亡者数より少ない。
批判を浴びて投票が減り選挙に負けなければ経済優先に切り替えたいのが本音。
どんなことにもリスクは有る。
死亡者ゼロは難しい、皆の本音も感染しても自分は酷くならない大丈夫と思ってるよね。

>死亡者ゼロは難しい、皆の本音も感染しても自分は酷くならない大丈夫と思ってるよね。

日本は高齢者の人口構成比率が高いから皆がそうは思わない。

小野田少尉みたいに戦争が終わってるのに何十年もジャングルで暮らすとかね
日本の高齢者は我慢強いから経済が死のうが楽しみがなくなろうが
ワクチンができるまで何年でも自分で工夫して自粛する
病気のしんどさ知ってるからね

Go toトラベルは都民除外されたが、中小観光業、暇とカネが無い人には元々恩恵が薄かった。暇とカネある人は中小観光施設など利用しない。ワンランクアップの処や長期利用して庶民が使う頃には予算終了も有り得る。

コロナの話は面白くない。定年貧乏と経済崩壊のほうが面白いよ！

＞10960
70才以上は2018年時点で20.7％でまだまだ少数。

年金が減らされては困るから経済を復興させて若人に年金を収めて貰う方が良い。

コロナ再拡大大爆発１０年続く、年金制度崩壊、定年もなくなり一生働く、日本沈没、米国大沈没、中国全世界制覇。だったりして（笑）

高齢者と定年貧乏は毎回 安・近・短　go to キャンペーン関係なしｗ

＞10966
まだ年金を収めてる人は大変だね。
＞コロナ再拡大大爆発１０年続く
10年は年金を収めて貰えるだろうね、積み立て分と合わせて大丈夫そうだ。

65歳以上のいわゆる高齢者の比率は人口の28%。
まだ人口の多い現役世代にしっかり年金保険料を納めてもらえば、年金給付はしばらく大丈夫そうだ。

日銀付いている政府のお財布の心配など無用。

日銀と政府は企業にお金をまくだけ。経済動向を企業の株価だと思っている国民は多いが、社員の大幅リストラ計画を発表すればその会社の株価は上がる。社員個人は困る、それが経済。国は中小企業や小店舗で成り立っている。平均株価のニュースを毎日する新聞やテレビ局にも責任がある。天気予報とは違う。かえって経済の味方を間違える。

旅行代金の補助の有無なんかより、この状態で長距離移動をすべきかどうか。
未発症感染者のバラマキになる。

沖縄も在日米軍から１００人異常感染者が出てるんでしょ、ビーチで数百人でBBQ、ディスコパーティーやったとか。、米軍いらんよね。
南は沖縄から、内地の東京、関東からも感染、、GO TO でどこに避難すればいいの？

岩手県

アジア人はコロナに強い体質。ベトナムの感染者は非常に少ない。ベトナムは中国が大嫌い、即入国拒否した。
西欧人はコロナに弱い体質、日本はアジア志向に戻るのがいい。でも、中国は支配権力体質なのでダメ。

>アジア人はコロナに強い体質。

科学的検証が不足

＞10974
＞感染者がいない地域では第１号が出ることにピリピリムード。
＞その代表格が岩手だが、東京にいる子どもに「絶対に帰るな。
＞岩手１号はニュースだけではすまない」とＬＩＮＥでやりとりしている親子がテレビで紹介されていた。
＞春休みも帰ってこないのに、夏休みもまた。
＞それでも子どもにそう言わなければならない親の苦しい胸のうちが伝わってきた。

感染させたら袋叩きになりそう。

菅義偉官房長官は日本一の陰湿男、東京人の嫌いな人間ナンバーワン、　子供のいじめがなくならないのは菅の責任

旅行先で発症したら現地で隔離や入院ができるのか。
公共交通機関を使って帰ってもらう？
そんな人が増えたら観光業も大打撃だろう。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61510710U0A710C2PP8000/
＞入国時に虚偽申告をしたと発表した。羽田から米軍岩国基地（山口県岩国市）への移動にレンタカーを使うと申し出たが、実際は民間機で移動した。その後、入国時のPCR検査で陽性と分かった。

＞公共交通機関を使って帰ってもらう？
感染者はうつすから公共交通機関は利用不可。

移動手段がないから旅先で長期滞在することになるのか？
収容能力が足りないところには旅行にも行けない。
無症状の感染者が大勢国内移動したら現地は対策が大変だろう。

＞10981
＞10977参照。
絶対来るなが本音。

観光業者はウェルカムでしょ。

都会からはお断りが本音でないかな？
コロナ感染者いない近県から車利用はウエルカム。

Go Toキャンペーンも制限や手続きが多すぎて実効に乏しそう。
アベノマスクといい特別給付金といい、バラマキで効果の薄いものに多額の税金を使う政府。
コロナの感染拡大が落ち着かない時期に旅行をしても楽しめないだろう。

菅は、よーくよーくよーく考える必要がある。あおり政治で捕まえろ。

Go To トラベルキャンペーンは、観光業救済の為に国民の健康を賭けるギャンブル。
無症状の感染者が国内を活発に動き回るとどうなるか壮大なる実験。

政治のいじめはヒラメキからチャライのが出てくる。

首長に説明をしてから発表がマナーというもの。

医療従事者からみると税金回せ。

東京を対象外にしたのは正解でしょう。GOTOの時期が早すぎるのは小学生でもわかる。最近、経済を優先しすぎで政治的判断が強すぎる、先般、専門家会議が突然廃止になったのは政治主導にしてGOTOを始めるためでしょうね。政治家の意識が非常に低いことがわかるのが今の状況。

キャンペーンで東京を除外しても、自腹で旅行する人はたくさんいるだろう。
都民の他県への移動自体を制限しないといけないのに、補助金問題に話を矮小化する国とマスコミ。
無症状の感染者が国内を移動するのは問題ないという事か？

旅行ってリラックスするために行くのに、この時期に安心感ないのに行く気しないけどね。カネ使って感染リスクを気にしながらってのもストレスになる。

今のように感染後の重症化について医学的な解析がないと疑心暗鬼が深まるだけ。
感染率も上がっているから、心配な人は旅行なんかしないだろう。