「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

・病気になったら病院代が払えないので保険に入る
・手元資金がないと不安なので金を借りたままにしておく
・クビになったら明日から生活できないのでハラスメントも我慢する
・職場が近いので高い部屋でも借りる
・部屋が狭いので使わないものは捨てるしかない
・必要になる度に買う
・時間がないので自炊しない

貧乏なほどランニングコストがかかり病気になる例だね
よって金持ちはどんどん健康で金持ち、貧乏はどんどん病気で貧乏
まとまった金が貯まるまでは我慢するのが吉と言う先人の知恵

働けど働けど猶わが暮らし楽にならざりぢっと手を見る

>10671
実は、
＞仕事も転々、家庭は放置、借金しまくった上に踏み倒し、そのお金で女遊び！
＞石川啄木の人生を紐解くと、その素行の悪さに仰天いたします。
当然だね

労働賃金は商品の原価に入っている。人間は原価である。資本主義

定年で収入が減る前に完済できないようなローンを組むのが定年ビンボー

別に定年ビンボーの定義を知りたいわけじゃないｗ

それでは改めてスレタイを

>家は欲しいが、高すぎる買い物で「定年ビンボー」は御免こうむりたい。
>皆さん老後のための預貯金はどれぐらい考えてます？３千万円ぐらい？
>現在の年収で言えば世間の平均をずいぶん上回っているつもりです。
>それで５千万円まで貸してくれるといいますが、それだけ借りると潤沢な老後資金は貯まりそうもありません。
>皆さんは老後の生活のビジョンまで考えて借入額を決めたりしてるものですか？

みなさんの意見を自分なりに考えていると、
やはり今回のコロナのように、いつ何が起こるか分からないことから、
手元資金を確保しておくのは必然だと思いました。
確かに利子を少しばかり余計に払わなければならないですが、
生命保険の代わりと考えることもでき、単純に無駄な金とも思えません。
退職年齢も延長するかどうか分からない時期でもあり、
今の時点で完済年齢を短く設定するのは、不利だと思います。
できるだけ長期でローンを組んでおき、リスクが無くなったり余裕が生まれたタイミングで繰り上げ返済するのが良さそうだと決心しました。

団信は生命保険の代わりにならない。

>>10677san
キャッシュフローで考えると団信は性能の良い生命保険（収入補償保険）の代わりと考えることができるのでお得ですよね

不動産と自分の健康を担保にした借金が保険？

繰り上げ返済で有利子負債の残額を減らすのも確実な運用といえるが、手元資金の減少が気になる額しかない場合は無理。
スレタイ本文に副えば、ローン残高+老後資金3000万≦手元資金なら繰り上げ返済すればいい。

庶民が低利で借りられるローンが住宅ローン。６０過ぎて他のローンは中々融資してもらえない。融資してもらえても金利は高い。
また、住宅ローンは返済回数を重ねる度に普通、金利分は下がっていく。
繰上げ返済しようがしまいが各自、自分の軍資金なのだから己で判断すれば良い。

例えば3000万を35年ローンで0.8%金利で借りて残り10年として月の利息分って5千円?３千円じゃないの？それが勿体無いと思う人は繰り上げすればいい。。

団信は生命保険と同じ効果があるというのは間違ってないと思うが。
年取ると生命保険の掛け金は跳ね上がるからね。団信はありがたい。

ネット生命の掛け捨てCMしているけど60歳で５００万の死亡保険料は４９９５円。１０００万なら掛け金はその倍。団信の方がいいね。

定年後は高齢者医療制度があるので生命保険は必要が少なくなる。ある程度貯蓄があれば生命保険はなくてもいい。

高額療養費制度もあり、普通の収入の高齢者であれば、1ヵ月の自己負担額は約8～9万円でおさまる、なので保険料の高い医療保険なども不要。

年金って人それぞれ額が違うし基礎年金だけの人もいるし
持ち家か家賃かによっても違うし
定年後に3000万とか2000万必要とか
どんなモデルケースを想定していてるんでしょうかね
世の中サラリーマンばっかりじゃないんだから

２号被保険者を十数年続けた後に１号になった人、２号?１号そしてまた２号になった人とかずっと１号の人やら
配偶者も２号で２号＋２号の世帯とか十人十色。
２千万必要というのは２＋３号世帯で年金加入38年　年金支給が月１９?２０万の世帯、不足６万の約三十年分の不足金額。
自助がゼロでも退職金が２千万以上なら生活できるという数字でしょ。

>>10688 匿名さん
老後資金2000万の前提は、定年後に年金をふくめて月20万の世帯収入がある場合。
従来は3000万といわれていたから、国として安めに見積もった額だと思う。
うちはローン返済はないが介護施設の費用などを考えたら老後資金3000万じゃ不足なので、上積みして確保した。

1時間おきに休憩があるのでしょう。

定年後に住宅ローンを抱えてる人は、ローン残額+金利+必要な老後資金 ≦ 手元資金ではじめて定年ビンボーから脱出。
それまでは手元資金の目減りが気になって繰り上げもできない。

戸建で建売は１０年毎、注文住宅は１５年２０年毎にメンテが必要、最近の注文住宅は３０年メンテとか言われていますが誰も体験していないので３０年前にメンテが必要になるか或いは３０年以上メンテが不要かは定かではない。
何れにしても建築費の１０％ぐらいは費用がかかる。建てた年齢にもよりますが余命中１回以上は必要になる。

東京都は連続100人越えでも緊急事態宣言なし
多少入院患者が増えても経済をはめたくないらしい

これといった対策も言わないで注意してくださいだけ あほやね

例えば防護服着てくださいとか言えばいいんだよね
夏でも暑くないように防護服に送風機つければ一石二鳥

国が公認すればそれを着てても恥ずかしくない
防護服着てバーとかキャバクラは興ざめするだろうけど笑

↑経済を止めたくないらしい
音声認識もアホやね

>>10693 匿名さん
戸建てのメンテ費は、初回なら100万前後あれば十分でしょう。
住設機器の入れ替えも最小限だし、補修が必要な個所も少ないはず。
介護費用に比べればただみたいなものです。

定年後にローン返済がなくても、自己の介護をどうするかで必要な老後資金が変わる。
いまは二世帯同居して子供に老後の面倒を見させるような世帯は少ないので、認知症や独居になった高齢者は早晩高齢者施設の世話にならざるを得ない。
都市の特養は何百人もの順番待ちで入所まで何年もかかるから、比較的入りやすい民間の有料介護施設を選ぶしかない。
民間施設だと入居金は安くても1000万単位、毎月の介護費用30万円×入所期間分の費用が必要になる。
施設に入る人は老後資金として生活費の不足分2000万？に介護費用も準備する必要がある。

年金積立金管理運用独立行政法人によると、19年度の公的年金の運用損益は8兆2831億円の赤字だったそうだ。
老後の生活に年金は当てになりそうもない。

150兆運用してコロナ渦で-8兆はましなほう
累積利益はまだ60兆ぐらいある模様

現在でも年金だけでは老後の生活費に不足するから、老後の生活費の不足分として2000万とか3000万必要だといわれる。
定年後にローンを払い続ける予定の人はさらに高額の老後資金を確保しないといけない。

>>10699 匿名さん
問題は今後だよね。

定年後にローンを払い続ける予定の人はローンを払うための資金を貯蓄してれば良いんだよ。
ローンは長期で組んで手元資金を増やしておくのが鉄則。
繰り上げ返済ババアの言いなりになって現役時に資金ショートしては元も子もない。

グズグズ男、イサギイイババア、現代の社会を現しているの図。

定年後の収入に関して２か所以上もてるか、、特殊才能なければ恐らくは無理だろう。
年金だけで健康なうちは生活ギリギリ。
不足の出費２～３０００万は定年時用意終了の事とある。
更にローン返済用残金分を全額用意したるか定年時。
３個のサイフを持てるかいな

常識を捨てれば突破口は見えてくるよw

本当の目的を考えれば別の手段も見えてくる
目的は金じゃない 安心と安全

親が金持ちだ、もらえる物が大きい。

老後の生活資金が2000万必要といわれた前提は、持ち家（ローン返済完了)で年金等の収入が月20万円ある2人世帯。
少しゆとりのある生活を考えたら生活費として3000万だろう。当然介護費用や医療費は別枠。
定年後にも必要な金を考えて住宅ローンを組むしかない。

年金額20万で不足5万、それ以上の世帯、余る世帯、生活スタイルは色々だから各世帯で基準を見定めないと自助が幾ら必要か定まらない。

流れぶった切りですみません。

お小遣いを毎月使わずに、財布の中に入れており、それが４０万近くになりました。
三井住友でネット口座を新規開設しました。
キャンペーンで期間内にデビットカードを１回でも使うとAmazon商品券１０００円プレゼント、３回使うと５００円のバックがあ
るようです。コンビニのコーヒーでも対象になるので、早速使ってみました。これで１５００円はもらえます。

また、クレジットカードを新規に作り、アプリと連携させ、期間内に使えば２０％の割り戻し（最大８０００円）があるので、これも参加する予定です。（どうやら３月には１２０００円のバックでしたが・・・。）
夏に、宿泊込みの遊びに行くので、ホテル代金をこのカードで支払おうと思っています。
ささやかな戻りではありますが、個人的に三井住友はいいな、と感じています。
（年会費はありますが、三井住友の口座を持っていれば、年１回使うだけで年会費は発生しない、とのことですので・・・）

定年までに、楽しみながらお金を貯めていきたいです。

三井住友そんなに苦しいのかな？
他行に比べてネット口座のサービスが良くないので税金の引落しにしか使ってない。

昨年度決算で、三井住友は三菱UFJを抜いたぐらい調子がいいようですよ。銀行業界内ではショックなぐらい大きなことらしいですね。もう三菱は小型ジェット機も開発できないし、自動車もさえないし、全体が斜陽になってきたのでしょう。また日産もぐらぐらになりそうですね。

でもネット口座は使いにくいし、預金リンクサービスがプア。

銀行やカードの話なんかどうでもいい。

お金を増やして喜べる人がうらやましいです。
私はもう何も欲しいものが無くて、無駄に金が余っています。
繰り上げ返済などせずに、現役の時に一生懸命消費しておけば良かったです。
もっと良い土地にも住めただろうな。
歳を取って後悔しないようよく考えてくださいね。

そろそろ還暦なのでクレジットカードを整理中。JCBゴールドを昨年解約し、ダイナースをもうすぐ解約予定。
銀行口座も減らしていかないとね。

>>10715 名無しさん
年金生活でローンを払い続ける設定を止められてよかった

会社の定期がなくなると行動半径が小さくなる。車庫証明が不要で維持費のかからない軽自動車の中古でも買って気軽に出かけるようにした方がいい。でも７５才ごろ免許を返納しましょう。

軽自動車も車庫届出が必要なので手間は普通自動車と大差ありません

>10715
無駄に金が余ってるなら人助けしましょう
人助けするほど余ってないなら了解です

松坂が頑張ってるね

松坂大輔は定年をすぎている。プロに哀愁は不要

ボケたらどこの銀行入れてるのかも忘れてしまうよ
かといって家に隠しても忘れてしまうかもｗ

>>10717 キチガィクソババ
誰それ構わず絡むのは良くないよ。
あまり興奮すると血管が切れるのでお勧めしません。なんだかんだ言って団信狙いかな？

年金生活でローンを払い続ける設定を止められてよかった

>ボケたらどこの銀行入れてるのかも忘れてしまうよ
それなりの相続資産がある定年ビンボーじゃない人は相続信託かな。
成年後見人や弁護士よりいいかもしれない。

わしゃー財産の遺言書はアミダくじにして、運をつかめと言いたいなぁ。

古い民家解体したら札束が出てきたってニュースよくあったね

ゴミ回収業者が札束を見つけるとか あれは古き良きバブルの時代の話かw

感染者数が四日連続100人超えとか
何人検査したのか母数を言わないで相変わらずマスコミは煽るねw

どこかで4倍ぐらい検査が増えてるとか言うし
そりゃあ検査が増えれば感染者も増えるだろう
まぁニュースを1行ぐらいしか読まないで騒ぐほうも悪いんだけどね
で、全部読んでも母数は書いてないんだけどｗ

死者数と重傷者数の増減もね

>>10730、>>10731
単に情弱。
毎日、下記を読めばおおよそは分かる。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/#infection-status

感染者は多いが死亡者や重症者が増えていないので規制の動きがないようです。

無知は強いね

↑　悔しいのか（笑）

定年ビンボーになる原因には情弱もある。

早朝から深夜までコロナ番組、情報コテコテおなかいっぱい、年金暮らしの自粛は、自粛か普通か。

だから何人検査したか母数を言わないと感染者数に意味ない
母数を言っても無作為じゃないならまだ意味はないけどね

サボってると思われたくないから何人検査したのか言わないかもｗ

検索する規模とどの集団を検査するかで感染者数を自由にコントロールできる

詳細な実態など知る必要がない。
感染が拡大してることだけわかればいい。
大部分の社員を継続的に在宅勤務にしてる企業もあるし、どうしても出勤する人は自衛するしかない。

年金財源の7割は現役世代と企業が毎月払っている年金保険料。
新型コロナの影響で保険料収入が減ると年金財源にも影響が出るのでは？

コロナの分布状況でもわかればそれなりの対策はできるんだけどね
例えば無作為に検査してほとんど0の地域は
他府県からの流入を入出国並みに検査すれば安心して経済活動できる
ちゃんと調べないから不要な自粛で経済活動が影響を受けて
失業者を増やしてしまってる

まだ情弱が騒いでいるな。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/tokyo-positive/
東京は陽性率を出してるから分かる。
まさか情弱は計算も分からないのかな？

積極的に調べる人は分かってるだろうけど

マスコミは間違った印象を与えてしまってるんだよね
印象操作とまでは言わないが
食いつきの良いタイトルで
とにかくチャンネルをそのままにしてほしいだけ

コロナ情報はテレビで一般的な状況がわかれば十分。トランプ、ブラジル大統領、インド首相、3人はおかしいことがわかった。

安倍が出てこない。
地方自治に補償出金させたいから余計な事言わない。
１億５千万を河合に預けたあのギラギラ感はどうした。

定年ビンボーにならない為には、老後に必要な生活資金(2000万～) +医療・介護費用 +ローン返済額(定年までにローンを完済できなかった人のみ)が必要

これだけ集中豪雨が頻発すると少し不便でも丘の上が安心かな

マンション高階でも一階が水没するとエレベーターや出入りができなくなるからね

西日本（九州、中国、四国）はリスクが極めて高いね。

超大雨、台風であれば1日か2日で通り過ぎて晴天になるが、いつまでも超大雨とつゆ雨、いつまで続くのかわからない。

リタイヤ組なので新型コロナや大雨に注意しつつ、自宅で筋力維持の運動とストレッチを実行中。
夏の予定が立てにくいのが残念。

おめでたいほどピンがズレてるwww

定年ビンボーは怖くないね

自然災害による被災を最小限にしたいなら、ハザードマップや大規模地震の総合危険度などを事前に確認してから住む場所を選べばよい。

ハザードマップｗ
そこに載ってないところがやられてるんだから仕方ない

ハザードマップがない地域がある？

これから不動産を購入する人は、ハザードマップや液状化マップが整備されてないような地域は避けたほうが無難。

ハザードマップがあってもそれがどこまでの想定の雨量で作られてるのか
最近は津波の高さも集中的な雨量もすべてそれを上回ることが多いですからね

５０年に一度の大雨は、人生１００才時代であれば必ず来る計算になる。２回は来る。０才５０才１００才と３回くるかも。

津波とか水害とか水辺に来るんじゃない？
うちは海抜45mで近くに川や池がない場所。
過去半世紀以上水が出たことがない。

10761さん＞

良い土地に住まわれていますね。
でも、土砂崩れがあったり、液状化現象があったりすることもあるので、絶対安全というのは存在しませんよ。

東京の城西地区で液状化マップでは一応白の地域です。
4年前家を建てる際に地盤調査もやりました。
家の周囲数キロ以内には崩れる高い場所もありません。

全てのリスクに対応することなど不可能

リスク要素を上げればきりがない。
重箱の隅をつつくババアのよう。

ここに常駐する人はほんの小さなリスクを持ち上げて
みんなをビンボー認定するのが仕事。

あまり気にしないのが良い。

杉並区みたいですね。

城東は中央区、台東区、墨田区、江東区、葛飾区、江戸川区の6区
城西は新宿区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、練馬区の6区
城南は港区、品川区、目黒区、大田区の4区
城北は文京区、豊島区、北区、荒川区、板橋区、足立区の6区
千代田区はまん中

水はけが悪いと線状降水帯で降られると溜まる
標高が高くても周囲の標高も高ければ水はけ効果は薄い

大都市圏は凄い地下水路があるらしいが
それがない都市の地下街や地下鉄は水没するね

>>10764 名無しさん
定年後の住宅ローン返済は大きなリスクです

ローンが支払えなくなったり、生活資金が足りなくなることが問題で
定年後にローンがあるかどうか自体は問題とは言えない
ライフプランを見直し、問題にならないよう柔軟にタイミングでしていきましょう

定年（仕事をしなくなる）が何歳かにもよるしね。
65歳までの雇用確保が義務化され、70歳までの雇用確保が努力義務という時代だから。