コミュニティワン株式会社ってどうですか？　その２

>>283 匿名さん

そうなのですね...
今回の対応でその杜撰加減を身に染みて感じました。

>>278 匿名さん

内見せずに入居してしまった以上、もう何の手立てもないのでしょうか？
自分側の過失として諦める他ないでしょうか？

この件は仲介会社が対応するべき内容だと思いますよ。
管理会社（コミュニティワン）は、無関係でしょ？
この件にかぎっては、管理会社の対応が杜撰なのではないと思います。
仲介会社が逃げてるだけなので、オーナーに直接いうのが一番早いと思います。

分譲マンションの一室（専有部分、占有部分ではない。）の取引は複雑です。
財閥系はしたがらないでしょう。
分譲マンションの管理業者（この管理会社の親）が自ら共用部分の管理を管理組合との委託契約をしている物件ですが、
この一室が転勤等で空き家にするのはもったいなくて同じ管理会社に管理を委託して客付けを依頼して良くトラブリます。
宅地建物取引業の登録はしていますが、共用部分の管理と専有部分の管理の違いの境目が微妙で、
貸主、借主、共用部分の管理、専有部分の管理に対する意識のずれがトラブルのもとです。
賃貸借は地元の大手で賃貸借取引の情報が豊富でを積極的に数でこなしている業者の方がトラブルを未然に防いでくれます。

>>294 匿名さん

そうなのですか？

宅建協会の相談員さんは、仲介会社と言うのは契約の締結までが仕事で、今回の件は管理会社と貸主の責任だとおっしゃられました。

いずれにせよ、管理会社が何の手立ても講じてくれない事が分かった今、貸主さんに直接連絡するより方法はないと思います。

>>295 匿名さん

「専有部分」でしたか。誤字失礼しました。

そうなのですね。
大変分かりやすい回答で参考になりました。
ありがとうございます。

そんな家主には、借料の支払いを停止して、損害賠償をされたら
どうですか。
契約不履行や借地借家法及び宅地建物取引業法違反の可能性が高
いでしょう。
分譲マンションの管理人（フロント）はこれ等の知識を有する者
を派遣する必要があります。
取引業のみの従事者はこの件については法令・規約音痴です。
マンション管理士と宅地建物取引士の国家資格者であればこのよ
うなトラブルは未然に防いでくれます。

>>298
>そんな家主には、借料の支払いを停止して、損害賠償をされたら
>どうですか。
>契約不履行や借地借家法及び宅地建物取引業法違反の可能性が高
>いでしょう。

借地借家法及び宅地建物取引業法の何条違反の可能性が高いとお考えでしょうか？
匿名掲示板だからといって、適当なことを書かないほうがよいと思います。

>>298 匿名さん

宅建協会の相談員さんは同情？して下さって、こんな状態だと家賃は払えないと貸主に詰め寄っても？良いかのようなお話でした。現実どうなのでしょう？？

泣く泣くではありますが、内見をしなかった自分達側の責任も感じていますし、もう自分で出来る範囲の掃除はしましたから、再度クリーニングを入れろ！と要求するつもりは毛頭ありません。

ただこのコミュニティワンの担当者が余りに一方的にウチのやり方、ウチのやり方を主張され、こちらの言い分に聞く耳すら持って頂けないのが辛いです...
せめて「すみません」の一言があれば、今回の事はもう水に流そうと思えたと思うのですが、それが一切なく、まるで詐欺師のような話ぶりなのが、どうしてもどうしても腑に落ちないのです...

もしかしたら、これはその担当者のみの問題かも知れないので、更に上の責任者の方に繋いで頂こうかなと思っています。

>>300
>ただこのコミュニティワンの担当者が余りに一方的にウチのやり方、ウチのやり方を主張され、こちらの言い分に聞く耳すら持って頂けないのが辛いです...
>せめて「すみません」の一言があれば、今回の事はもう水に流そうと思えたと思うのですが、それが一切なく、まるで詐欺師のような話ぶりなのが、どうしてもどうしても腑に落ちないのです...

もう一度お聞きしますが、あなたの借りた住戸（特定の専有部分）は、「特定の専有部分の所有者（貸主）が、特定の専有部分について、個別にコミュニティワンへ管理を委託している物件」だったのですか？

>>301 匿名さん

それに関しては、残念ながら私には今の段階では分かりません。

この分譲マンション全体の管理会社もコミュニティワンですから、専有部分の賃貸に関しては自動的にコミュニティワンの賃貸部門？にと話があったのかも知れません。

とにかく週明けすぐに貸主さんに管理会社とはどう言う関係性なのか、どう言った取り決めをなされていたのか、問い合わせてみるつもりです。
(書面なので、いつお返事を頂けるか分かりませんが)

仲介会社が作成した重要事項説明書には、管理会社の名称、住所が記載されているはずですが、どのようになっているのか興味がありますね。

>>260
コミワンのどこにクレーム入れたんですか。掲示してあるコールセンターや
管轄支店に電話をしても、部屋内のトイレ？はぁ？になるのは当然。賃借人なんて
相手にしない。
ちゃんと契約書をみてからクレーム入れるなり書き込むなりしないと恥ずかしいですよ。

>>303 匿名さん

コミュニティワン株式会社 本店
東京都世田谷区用賀4-10-1
となっています。

勘弁して下さい。

これまでのスレにも書いています通り、契約書や重要事項説明書に記載のあるコミュニティワンの賃貸部門に問い合わせています。
(引っ越し直後は祝日だった事もあり、すぐに問い合わせ出来なかったので、取り敢えず駐在の管理人さんや休日のコールセンター(分譲のみ対応)にも問い合わせましたが、後日賃貸部門に繋いで頂きました。)

304さんこそ、これまでのスレにきちんと目を通してから、書き込みされないと恥ずかしいですよ。

分譲マンションの共用部分の管理を受託しているコミュワンが、
そのマンションの一室を取引（賃貸借等）の為にあずかり、
＞＞306さんが借り受けたのだが、引っ越してきたら部屋が汚
いのでコミュワンの担当に連絡したが対応が悪かったと言う事
でしょう。賃貸借契約を確認して、退去時に損をしないように
気をつけましょう。
原状回復の義務は生じませんので敷金等は丸ごと辺ってきます。
どうしても汚くて済むに耐えられないのであれば家主に要求し
て修繕してもらいなさい。
修繕しないときは、借家法や宅建業法に基づいて損害の賠償を
してください。（弁護士費用等も加算して請求）

>>307
>修繕しないときは、借家法や宅建業法に基づいて損害の賠償を
>してください。（弁護士費用等も加算して請求）

貸主が自ら宅地・建物を賃貸する行為には、宅建業法の適用はない。
無責任なことは書かないでいただきたい。

また、>>260 は、借地借家法とは無関係の事案である。

実は部屋の汚れ以外にも、洗濯給水アダプター？からの水漏れがありました。

入居した時点で部屋に付属していた部分にも関わらず、交換して頂けず、自分で近所の量販店で買って取り付けて下さい。自己負担です。とおっしゃられました。

今までの賃貸マンションではこのような件で自己負担となった事はないですし、仲介会社の担当者の方も、ここコミュニティワンのオペレーターの方も、無事交換してもらえましたか？と当然のように聞いて下さるのですが...
ここも分譲と賃貸で違いがあるのでしょうか？

退去時もうやむやにされて敷金が返って来ないなどと言う、最悪の事態にならない事を祈ります...

先端の部分です。

260です。

今朝コミュニティワンの上の責任者の方から折り返しの電話を頂きました。
それまでの担当者の威圧的な口調とは違い、お詫びの言葉こそないものの、ごくごく普通に対応して頂けました。

実際に内見できていたら、クリーニング済にも関わらず汚れている事実に関して、その時点で抗議する事ができたかも知れませんし、もしその場面でも良心的に対応して頂けないのなら、契約しなければ済んだのだと思います。

こちら側の過失でもある訳ですから、これ以上時間と神経を擦り減らすのも辛いので、今回の件は今後の教訓として水に流そうと思います。

これまで有益なコメントを下さった皆様、どうもありがとうございました！

一件落着。個人で深入りしないのが賢明です。
このスレ見させて頂きましたが、この会社、今後、別件で、何かありそうですね。第3者として要注意です。

退去時には前もって敷金分を未払いにして退去時に敷金で精算すればいい。

結局、コミュニティワンが本業の管理業だけじゃなく、賃貸部門もダメな会社だったってこと？

ワーストワン

同業としてコメントしますが、この会社だけでなくマンション管理業全体が疲弊しきっています。
理事会は当然の如く土日に実施され、振替休日を取ってもバンバン電話が来て結局完全に休めず…
日本という国の特徴ですが、お客さんを大事にしすぎ。これからはめんどくさいマンションや赤字棟はどんどん切っていく風潮に変わり始めてますよ。

嗚呼、今度は、泣き事と、脅しかよ。
業界や、社会経済のことまで出して、鉾先をすり替えて。
そんな事、誰が言っているんだよ。
どうせ、お前の会社は、問題があっての人手不足と、金のことだけなんだろう。
脅されたって、管理会社が頼れないなら社会問題として、国や業界団体等に訴えて、対応をお願いするしかないだろう。

>>317 匿名さん
ちゃんとした大手は、働き方改革で電話対応窓口を二重化したり、顧客には理解求めて、理解されないところは切ってる。

理事会て一日中やっているの、何分やっているの、後は、何にしてるの？

スレ見たって大半は難しいことを言っている訳ではないでしょう。
てっきり有償でサポートしてくれていると思っていたのに、本性でたな！
「一方的に！理解を求めてご理解いただけないところから切る」
要は、自分らに都合が悪くなったらクレマー扱いなんでしょう。管理会社の見方を変えるしかないわね。

多い時は土日で6棟の理事会、総会なんてざらにありますよ。その資料作りや顧客対応に追われてもうどうしようもないですね。
転職先は管理会社と全く関係ないところにしてほんとに正解でした。

良かったですね。
資料作り？コピペだけは、一丁前になったわね。
転職先で、皆んなにバカにされないようにね！

茹でガエル、天の裁きを待つばかり。

前までこの会社でフロントしてたが、本当に辛かったなぁ。
本社勤務や業務はめちゃめちゃ楽らしいからそっち行きたかったよ。
何かあるとフロントに丸投げだから、会社自体を変えないと今後この会社は終わるだろうね。

フロントならやめたほうがいいでしょう。本社勤務、業務なら入ってもいいと思います。仕事量や精神的ストレスが雲泥の差です。基本、フロント出来ない人が本社や業務にいるんですがね。

独り言をいっているが人が多い変な会社だよ。
社員教育もろくに出来ない。普通ではない。

大手企業だと思って入るとガッカリするよ。
何か紛らわしいだよね。

ここってセンチュリー21と関係あるんですか？
センチュリー21のマンションの管理会社にコミュニティワンが入ってるとこが多いような

10年以上勤めていた元社員が答えます。

>社員教育もろくに出来ない。普通ではない。
→違いますね。ろくに出来ないんじゃなく、一切しません。中途入社当日にもう担当が決まっている。運が悪いと入社日当日に引き継ぎ理事会でその日から過去の不始末の謝罪に追われます。社員教育？はて？

>センチュリー21のマンションの管理会社にコミュニティワンが入ってるとこが多いような
→まあ、質問する前にこの業界の事ほんの少しでも勉強しような。まずもって、センチュリー21っていう会社が何の会社か知っていたら絶対に出てこない質問。

>多い時は土日で6棟の理事会、総会なんてざらにありますよ。
→大ウソつき。ザラにはない。3支店渡り歩いたが、決算シーズンの月末くらいだそんなもんは。年間通じて1回か2回ある程度。フロントお得意の虚言癖か？疲れてんな。病院行けよ。

単に、不動産仲介会社の店頭でコミュワン管理の売りマンションが目立っただけでしょう。
その場所で、訳あって、コミュワン管理のマンションを手放したい人が複数いるのでしょう。

3支店渡り歩くって。マネージャー以上の方かな。主幹以下だったらただの厄介者だよ笑

難易度低い物件ばかり担当してたんですか？笑
年1.2回しかないなんてそれこそ嘘
月1は最低でもありますよ。
使えないから3支店も渡り歩いたんじゃないですか？笑

>332
お答えします。当然マネージャーより上です。特定されたくありませんのでそれ以上はいいませんが、退職時はマネージャーより上で、かつマネージャーではありません。

>333
読解能力がないようですね。
「土日で6棟の理事会総会がザラ」というコメントに、ザラではないとお答えした。
君は月に1回は土日の2日間で6回（トリプルヘッダー2回連続）があるというわけか。
それは君が要領が悪いからだろう。無駄に臨時総会を開いたり、仕事が遅いからやたらと理事会回数が増えたり。
そういう部下が支店にもいたよ。引き取り手がないから転勤すら出来ないのをわからないんだね。

今回、コミュニティワンさんからの営業電話があまりにも拙く失礼だった為
（「うちが管理費等を管理している」等嘘をついて電話を繋がせようとした。覚束無い口調で怪しさ１００点。既に物件は手放しているので管理などありえない）
評判を検索して掲示板に辿り着いた者です。

マネージャーより上の立場であろう方（上司にあたる方）が
人を小馬鹿にした >>334 のような返答をなさるあたりで教育については「お察し……」と申しますか…。
しっかりとした教育体制ができあがっている会社でしたら、
上の立場の方になればなるほど・出来る上司であればあるほど、感情的に反論することなどしないでしょう。
間違いを指摘こそすれ、赤の他人や部下をこき下ろす行為は好まれません。
建設的ではないし、無意味だからです。

>ろくに出来ないんじゃなく、一切しません。
なるほど。正しいようです。

ただ、
>>332 さん、 >>333 さんのように
攻撃的な意見をぶつける行為もまた、このスレでは迷惑行為になってしまうと思います。
これは、私自身に大きなブーメランですが…。

大家と連絡を取らないとビラや電話連絡すら行わないが、電話番号というか数字を理解できる知能を持った社員が極少ないのだろう。
もし何かを要求する際は必ず期限を切って回答を請求しましょう。
そうしても無視されないとは限りませんが。

まあ>>330のように感情のコントールが出来ない人が
マネージャー以上になるってところでこの会社のレベルは分かるわな

社員のレベルが分かりましたので、次回の理事会で管理会社の変更の提案をします。

ありがとうございました。

>337
感情のコントロール？この仕事を10年以上やってれば人格も崩壊しますよ。管理委託契約書の中身を一ミリも理解しない（そもそも読んだことすらない）ゴミ屑みたいな人間を相手に仕事してますからね。

>338
変更されるのですね。私は現在別の管理会社でマネージャー職に就いていますので、もしこちらに変更されたらよろしくお願いしますね。

人格崩壊した人は適切な治療を受けた方が宜しいかと思います。
人様の大事な不動産を管理されている立場なのですから、甚大な被害が出る前に通院することをお勧めいたします。

２４２、２５２から続く

２回目の臨時総会がありました。通常総会を含め３回目の総会です。

担当者は自信が無いのか、やる気が無いのか、議案書（素案）を配布し事前確認を求めてきました。その素案もボロボロで、例えば表紙にある議案数は３つなのに中には４つの議案資料がありその表記も「議案２」が２つあるなどレベルの低い「校正」作業をさせられました。

前回の臨時総会で「あなただけでは話にならないから次回は『えらいさん』も出席するように」との要望に答え『えらいさん』が２名出席しての臨時総会です。

議案に入る前に、前回臨時総会の議事録の記載がウソだらけで、質問に答えられず黙っていたものをそれなりの回答をしたように記載されていたり、明らかに間違った回答をしたものが記載されてなかったり、話にも出なかったことを「〇〇とすることとした」と記載されていたり、議事録だけを見たらそれなりに進行されていたように思えるような記述で、やりたい放題です。修正再配布を求めました。

議案書には「事前校正」させられたもののうち、簡単にできるものは修正されていましたが、少しの検討が必要なものについてもスルーされていました。

「管理規定のなかに新たな細則を設ける議題」についても同様で、挙げ句の果てに『えらいさん』から「いろんな意見があるので、管理組合側で作成してください。」との発言がありました。白旗をあげ、責任放棄するようです。

結果的には、規約を作ることを優先し、近く改正することを条件に可決されました。

やはり担当者が作成したものを社内で確認してないようで、問題は担当者個人の資質だけではなく社風もあるようです。